Хочу электрический степлер! Посоветуйте какой взять. [Архив] - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Визиточник-маньяк

08.03.2006, 12:19

Лучше брать такой к которому в дальнейшем можно такойже присоединить, и они будут одновременно 2 скобы бить, узнавал, хорошие можели стоят от 800 долларов за скопу и с педалькой, и того выходит 1600 за два!!!

Роман Сорокин

08.03.2006, 12:37

У меня федеральная контора заказывает регулярно такую ч/б книжку: 30 листов 80 гр, обложка 200 гр. сверху и снизу.

Steiger такой бутерброд возьмёт?

Хочется услышать отзывы по использованию? Какие проблемы возникали и возникают?

А то получится как с гильотинами Steiger: 3715 - полное г..., а 4880 - очень хорошая модель.

Pavel Pechatnikov

08.03.2006, 15:12

Pavel Pechatnikov

08.03.2006, 15:22

Нюанс: у подавляющего большинства электрических ограничения по высоте стопы. Механические есть до 170 листов 80 г/м, среди электрических до 3 тыс. дол. таких не видел. И часто приходиться скреблять журналы больше 100 полос? :) Электро берут, чтоб было 1. быстро 2. аккуратно 3. красиво 4. технологично.
106-го выше крыши в обычных условиях. Можно сразу 2 поставить и за один заход обе скрепки ставить (они с синхронизацией) и круглые(евро) скобы могут ставить в отличие от ручных.
Да вот сейчас в работе два научных сборника: 152 и 164. И на подходе 86. А электрические, в основном - 40/60. И цена. А т.к. объемы у нас пока небольшие...

Pavel Pechatnikov

08.03.2006, 15:30

А почему так дорого?
Здесь дешевле:
http://www.axcel.ru/index.php?categoryID=47&PHPSESSID=44cf9eb4d9896af446567a967b95120b Мне кажется это разные модели и чем-то отличаются, хотя на вид один в один. :?

То В-М. Они соединяются с себе подобными проводом.

URI

08.03.2006, 16:22

Клон RAPID 106. А чем принципиально отличается 106 от 101? У меня 101, может 106 чем то лучше? Вот и я про тоже. 560 и 720 есть разница, тем более, что дешевле немецкий, а не китайский :P
У меня RAPID 101. Ему уже очень много лет, куплен до дефолта точно. Кажется шведская фирма RAPID. Китайский RAPID для меня открытие. Китайские железки STAIGER тоже почему-то называются немецкими.

Роман Сорокин

08.03.2006, 21:03

Так что взять-то?

Чтобы оптимальное соотношение цена/качество?

Pavel Pechatnikov

08.03.2006, 21:07

БШП-4

08.03.2006, 22:20

да делай им на пружину, это проще и красивше

08.03.2006, 22:34

1. можешь взять рапид, только лучше 106 модель(может еще внакидку шить и поле 100мм против 85мм у 101 модели)
2. именно для твоей работы рулит обычный цифровик с финишером.

Pavel Pechatnikov

09.03.2006, 11:32

Да вот смысл-то, брать рапид 106, кот. в 2 с лишнем раза дороже штайгера :shock: :? Если у штайгера с головой траблы будут, можно тогда голову от рапида туда поставить. 100% одинаковые.

09.03.2006, 12:17

(AnDy)
Штайгер - г-но. Не рекомендую. У нас рапид 106 1996 г.в. и этот штайгер 2005 г.в. ПО рапиду - Нареканий нет. Когда-то был единственным аппаратом для брошюр, и сделано их было - даже не сосчитать.
Штайгер взял для скрепления прайсов по углу, ну и чтобы была возможность если вдруг чего - как увеличение производительности Рапида по брошюрам.
Где-то на 1,5- 2 тысячах ударов перестал ставить 8 скобу. Напрочь. После 5 тыс. ударов начались те же проблемы с 6 скобой. Ставил через раз. Девченки как-то приноровились его пользовать на 6 скобе, только с педалью, а не с курком - брак где-то процентов 5-10.
Больше это г-но брать не буду, и вам не советую. Не скупитесь, рапид в разы надежнее.

Pavel Pechatnikov

09.03.2006, 12:22

AnDy, Для штейгера родная голова от Рапида 106 стоит 2054 рубля 44 коп. (именно с надписью Рапид) Не вижу проблемы... Ставишь и получается рапид 106, а не штейгер.

09.03.2006, 13:37

AnDy
Павел, Задача: голова вышла из строя на 2-й тысяче. На какой тысяче выйдет из строя пневматика? А электрика?
Ура, от рапида все подходит. А вот скажи теперь - нахрена козе баян? Зачем с ремонтами заморачиваться, если можно купить действительно хорошую, ГОДАМИ проверенную вещь, которая в конечном итоге выдет по цене столько же, только без гемора?
Я не стал по мелочам придитраться к штайгеру, но до кучи: стол не садится на свои пазы по-нормальному, листики цепляют за площадку для скоб, пришлось подтачивать. Курки работают плохо - при одном нажатии может влупть 2 скобы. Кассета для скоб выходит неохотно, на рычажок давить нужно отверткой, ибо палец отвалится. Ограничители бумаги (маленькие)постоянно смещаются. Корпус выглядит хлипким, не подогнанные детали, ЗАУСЕНИЦЫ. Сила удара регулирутеся в ОБРАТНУЮ сторону от указанной.
Короче говоря - поставь два степлера рядом, и все поймешь. Как и отчественный авто и иномарку.

Pavel Pechatnikov

09.03.2006, 13:43

Ну, допустим, уговорил. Мы ж все-таки не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи. :wink: А чем отличается Рапид 101 от 106. Смотрю и никак не могу понять. Что лучше-то и почему 106 дороже?

09.03.2006, 15:31

(AnDy)
А ХЗ чем они отличаются. На тот момент (1996 г.) были только 106 модели. До сих пор живет и здравствует.
А насчет конкретно этого штайгера - года 4 назад в Харькове кто-то начинал делать копии рапидов, и у меня легкое подозрение, что это они и есть. По крайней мере качество сборки и окраски - как все советское.

А лучше - купи DBM120, он кроме того, что автомат для брошюр, еще и 250 граммов фальцует после бизхаба супер - биговщик не нужен. :)

VladKR

11.03.2006, 23:22

А то получится как с гильотинами Steiger: 3715 - полное г..., а 4880 - очень хорошая модель.

Случаем это не тали гильотина которую ты продашь :lol:

Сам признал :lol: :lol: :lol: , а всем пытаешь это гав... присунуть :twisted: :twisted: :twisted:

Ну что ты за человек Роман :?: Сам говоришь что гов..., а людям говоришь что хороший аппарат. :twisted:
Как тебя понимать объясни :?:

KudesNIK

11.03.2006, 23:27

Гость, зарегистрируйся, а? Такие люди с правильными и грамотными высказываниями нам нужны!

Роман Сорокин

12.03.2006, 20:08

Вообще-то, когда ты спрашивал, то я перечислял тебе только технические характеристики. А во-вторых, говорил, что с размером пролетел - она А3 только по узкой стороне режет, а мне нужно было по широкой. Поэтому я 4880 взял.

А Выводы и впечатления ты делал сам.

VladKR

12.03.2006, 20:17

Ах вот оно то как, а я то подомул :lol:

Чтож сразу то не сказал то что гов.. :lol:

15.03.2006, 19:36

(AnDy на связи)
2 Кудесник - гость это я, зарегистрировался ж давно. Мне на работе роутер не дает войти. Пишу под гостем.
По теме - а все, умер штайгер. Тысяч 10 проходил - и голове пипец. мой совет - НЕ ПОКУПАТЬ!

Pavel Pechatnikov

15.03.2006, 20:38

Купи рапидовскую голову за 2000 рэ

Роман Сорокин

15.03.2006, 20:58

Ясно, Штайгер не берём.

Ищем дальше.

Andy

15.03.2006, 23:42

2 Павел - а что еще остается делать? Придется купить. А когда пневматика или электрика крякнется? Отстой, короче.

Allexander

16.03.2006, 11:17

У меня Рапид 101
первое время шил нормально, теперь очень много брака. :(
Что в нем износиться могло?

Pavel Pechatnikov

16.03.2006, 12:30

2 Andy

Слушай, ну может все-таки это он у тебя кустарной сборки, как ты писал, а? Что Рапид, что Штайгер - оба в Китае делают. Абсолютно идентичны, разве что надписи разные. Комплектующие одни и теже, даже головку, если для своего будешь покупать, тебе в 99% случаев продадут именно с надписью Рапид.

16.03.2006, 16:03

(AnDy на связи)

2 Pavel - может и кустарный, но брался он как раз там, по твоей ссылке :).

Pavel Pechatnikov

16.03.2006, 17:10

Именно по моей ссылке, там их начали продавать совсем недавно и он еще был бы на гарантии...

16.03.2006, 18:51

(AnDy)
Извини, не в бронко, а в акселе. Ссылка в следующем посте после твоей. И потом - какая там гарантия за 2 тысячи км на штуку ценой в 300 баксов :).

Pavel Pechatnikov

16.03.2006, 19:01

Тоже верно. Но как правильно сказали, лучше уж тогда DBM-120 :)
А если деньжата поджимают, как у большинства, то платить в 2 раза больше за надпись Рапид, повешенную на том же заводе, что и на шильдик Штайгер, кот. в 2 раза дешевле я не вижу большого смысла. Можно про запас голову от рапида взять....
Скоро время все расставит на места: Рапиде я все ж предпочел Штайгер + голову под круглые скобы рапидовскую + вагон скрепок всех видов и еще столько же денег осталось. Скоро увидим, как сейчас Штайгеры делают :?

Allexander

17.03.2006, 16:26

У меня Рапид 101
первое время шил нормально, теперь очень много брака.
Что в нем износиться могло?

Som

17.03.2006, 19:44

В офисе в углу пылиться лишний финишер к ДС230 со степлером на запчасти рабочий. Аппарат 1 а финишера два (определенная совместимость есть с 440) :roll: . А ведь идея запитать как-нибудь хитро и стплерить, только потребностей пока нет. Может и примитивный на 50 листов, но халява. Не выкидывать же рабочий.

Pavel Pechatnikov

17.03.2006, 22:10

А смысл? Он же в накидку не степлерит, а только в тачку/в угол. Нахрена он вообще нужен я так и не понял. Разве что в нем лоток на пять пачек бумаги, да и та только А4 формата. Так чипов не напосешься (по сравнению с печатью на А3)

Роман Сорокин

01.04.2006, 23:01

TTT

03.04.2006, 01:04

У нас ручные. Максимально били 152 80 г/м. Бухи очень рады: не надо отчеты для подшивки сверолить и сшивать :wink:

Operist

03.04.2006, 12:07

Я тут недавно поход по крупным магазинам канцтоваров устроил. Смотрел разную мелочёвку для офиса.

Смотрю, что очень много мощных ручных степлеров продаётся. Продавцы утверждают, что 100 листов 80 гр. прошивают очень легко (а больше редко бывает нужно). Стоят они, естественно, гораздо дешевле Рапида 106.

Вопрос: есть ли смысл связываться с такими? Кто-нибудь пробовал?

Они китайские все. В лучшем случае. Срок службы - около 20% от родного Рапида (доКитайского). Т.е. по деньгам примерно одинаково (совокупная стоимость владения), а гемора существенно больше. Если не смущает, что посреди заказа придется бежать в магазин за новым - бери! :roll: Ну, и скобы к ним дешевле, как правило. :wink:

Роман Сорокин

03.04.2006, 22:42

To TTT:

Подскажите, плиз, каких производителей и какие модели используете.

Если бухгалтеры довольны, то и мы попробуем.

Emil

03.04.2006, 23:09

Подскажите, плиз, каких производителей и какие модели используете.
Если бухгалтеры довольны, то и мы попробуем.
Есть ручные степлеры KW-Trio 5000, глубина скрепления 250 мм, толщина до 240 листов, стоит ок. 140Д. Есть дешевле с меньшей глубиной скрепления KW-Trio 50 LE, этот пользую. До 180 листов пробивал, больше пока не требовалось.
На вид, у дорогого головка крепче, из цельного куска железа.

TTT

04.04.2006, 01:28

Аналогично. В Акселе брали.

Роман Сорокин

18.04.2006, 21:19

Купил я на днях себе KW-Trio 50SB. Скрепеление только втачку. По характеристикам пробивает 100 листов. Купил к нему скобы Брауберг заточенные. С моей задачей справился. 34 листа 80 гр. + 2 обложки 200 гр. Цена всего 450 рублей. Пока будем работать так.

Роман Сорокин

18.09.2006, 16:27

УРА!!!

Ну наконец-то купил себе Rapid 106. Радуемся - сил нет. Спасибо всем, кто посоветовал именно этот степлер.

Zigor

21.10.2006, 23:31

TTT

22.10.2006, 04:43

Степлер-брошюровщик дороже. Сначала фальц, потом скрепка.

martinas

22.10.2006, 15:52

если деньги позволяют конечно лучше буклетмейкер. с другой стороны на нем можно наверное только делать брошюрки, а простое степлирование отпадает, хотя могу ошибаться.

сч

22.10.2006, 20:35

УРА!!!

Ну наконец-то купил себе Rapid 106. Радуемся - сил нет. Спасибо всем, кто посоветовал именно этот степлер.
поздравляю!!
за много-много лет уездили в офсетной типографии 1,5 аппарата, трудились в паре с БПШ-4 (она для толстого :wink: )
и вот, что интерестно! старая Rapid 106 опять в строю!

23.10.2006, 01:55

Поздравляю. Рапид - хорший и надежный степлер.

AceOfTrump

05.11.2006, 15:22

Здравствуйте, сразу извиняюсь за глупый вопрос, но не подскажите, на какое расстояние от края листа может садить скрепки степлер Рапид 106 Twin? Например, лист А4 по центру сможет пробить (т.е. расстояние от края 297/2=148,5 ) без всяких загибаний края листа???
Заранее спасибо, Дмитрий.

05.11.2006, 17:00

Со столом-"домиком" - примерно 25 см вглубь без подворачивания листа. Т.е. А4 брошюру по широкой стороне спокойно, по узкой - приходится край подворачивать...

Но край подворачивать тоже не тка сложно. Он не мнется, там места много, только медленнее.

Роман Сорокин

06.11.2006, 21:45

Роман, подскажите - почему Вы приняли решение купить степлер, а не степлер-брошюровщик типа Nagel Foldnak M2? Как Вы потом "степлереное" фальцуете? Тоже находимся в процессе выбора -но склоняемся в пользу последнего или хотя бы ручного Duplo HF-25C. Поделитесь опытом.

Фальцовка ручками. Пока.

Почему не степлер-брошюровщик? По паспорту они не берут много листов. Например, недавно 200 книг делали. Обложка 250 гр., блок больше 30 стр. Пришлось ручками фальцевать, потом степлить. КБС заказчик не захотел.

Вот тоже раздумываю, или буклетмейкер взять, или просто фальцаппарат. Только фальцаппарат книжку целиком не возьмёт.

Zigor

10.11.2006, 22:53

После долгих и мучительных (жаба давила) размышлений купили все-таки Nagel Foldnak M2. В первый же день в две скобы сделали около 500 программок. Понравилось быстро, эстетично. Время точно не скажу - не засекали, было много суеты, п.ч. параллельно делались другие работы, но при случае прохронометрируем. При покупке проверяли - пробил 16 листов 80г. Больше пока не пробовали.

Роман Сорокин

13.11.2006, 20:36

Если нетрудно, еще отзывы. Главное, сколько листов по максимуму возьмёт?

Andy

13.11.2006, 22:04

М2 - Супер надежный аппарат. Формат А6 били до 100 страниц. А пружинки лопаются только через 3 года упорного использования, и заменяются на похожие от любой отечественной техники, мы покупали на блошином рынке, и он еще столько же отходил. Головки, по ходу, вечные, если скобы от рапида пользовать. Свой сменил на дупло дбм, но воспоминания только хорошие.

Роман Сорокин

14.11.2006, 17:37

100 страниц А6. Это 50 листов? Или 25 листов, если считать, что брошюра печатается (4 стр. на листе)? Или всё-таки 100 страниц толщина блока?

Andy

14.11.2006, 22:22

25 листов. Чудес не бывает. Даже Дупло ДБМ не бъет столько.

14.11.2006, 23:02

Рапид 106 бьет более всех мне известных брошюровщиков, где головки на скрепках. До 40 ЛИСТОВ по моему опыту, если офсетки. Меловки - меньше, даже тонкой.

Только головки на проволке могут бить больше.

Роман Сорокин

15.11.2006, 17:47

Согласен с Сергеем. Тут недавно на скобы сажали 33 листа плюс обложка 250 гр. Колотек. Без проблем.

Alev

16.11.2006, 07:11

25 листов. Чудес не бывает.
66 листов 80 г/м2 (132 страницы втачку) плюс 2 листа обложки 200 г/м2. Всё это собирал на скрепку рапидом 12/16 и обрезал саблей BLS-39, был такой мазохизм, пока не взял Fastbind 220R и Ideal-3905. :D