Просмотр полной версии : Xerox vs Canon
Собственно интересны различия "+" и "-" между Xerox 250 и Canon 2620(3220). Опыт эксплуатации, себестоимость отпечатка и т.д.
Сомневаюсь, что у кого-то стоят оба аппарата.
Визиточник-маньяк
20.01.2007, 16:38
У Ксерокса плюсов больше.
У Ксерокса плюсов больше.
ИМХО тоже. По качество отпечатка и себестоимости у DC250 ситуация гораздо лучше, но и цена машины выше. У продавцов CANON главным аргументом являются показ отпечатков сделанных на толстой фактурной бумаге. С другой стороны большинство пользователей CANON говорит о постоянной борьбе с несведением и реально высокой стоимости тонера.
Спасибо всем за ответы!
Просто стою перед выбором что брать!
так там же две разновидности канона iRc и СLС?
Визиточник-маньяк
20.01.2007, 21:37
И у той и у той несведение есть, притом большое.
И у той и у той несведение есть, притом большое.
У всех 4х барабанных машин есть предпосылки для несведения, вопрос в том вправляется оно или нет. У DC240 хронического несведения, на которое часто жалуются пользователи CANON не наблюдаю.
Визиточник-маньяк
29.01.2007, 18:33
И у той и у той несведение есть, притом большое.
У всех 4х барабанных машин есть предпосылки для несведения, вопрос в том вправляется оно или нет. У DC240 хронического несведения, на которое часто жалуются пользователи CANON не наблюдаю.
У Кэнона тоже несведение большое, да и вообще по последним данным на 250 Дисю оч много нареканий, а один чел сказал так: Лучшеб 4 Б/У 12-е купил, чем новую 250ю.
Нарекания всегда были и есть, особенно на рапространенные модели, как верно заметил Сталкер - у кого все нормально - сидят тихо, не жужжат, а 1 человек с проблемой (возможно мозговой) создает шуму в 1000 раз больше, чем 1000 человек без проблем.
Напоминаю, что вопрос темы Xerox (DC250/240) vs Canon (3220/2620).
Дааа, не легкая это работа из болота тащить бегемота! :)
Получается так, что лучше взять что-то типа БХ для тонких/средних бумаг а для фактур что-то типа ОКИ?!
Дааа, не легкая это работа из болота тащить бегемота! :)
Получается так, что лучше взять что-то типа БХ для тонких/средних бумаг а для фактур что-то типа ОКИ?!
В общем тоже вполне логичное решение. По суммарной производительности примерно тоже самое, что и 1 шт. DC250. Ввести "разделение труда" и будет может быть даже более "правильная" система. Зависит от конкретных условий: месторасположение, тип клиентуры.
Получается так, что лучше взять что-то типа БХ для тонких/средних бумаг а для фактур что-то типа ОКИ?!
а по вложениям дешевле 240 ксерокса
Визиточник-маньяк
30.01.2007, 12:14
а по вложениям дешевле 240 ксерокса
Все 240/250 Ксероксы собраны в китае, и в этом проблема. (со слов серисмена)
на настоящий момент Сборка в Китае это не проблема. И сервисник просто так же предвзят, в своем мнении как и Визиточник, потому что привык :D
я понимаю Ваше желание восхвалить то, что есть у тебя (Дуся-12) и рассказать всему миру о том, что это единственно правильное решение , ( у меня есть такие знакомые у которых лучшая машина эта та, на чем ездиет сейчас, и лучший отдых это там где он побывал) поэтому с Ваших слов и Кэнон плох и Бизхаб и т.д. и т.п. хотя ни тем ни другим , насколько я понимаю, Вы не обладаете. Так что прошу, не нужно голословных утверждений - факты и цифры, вот реальные аргументы. Я что-то не вижу на этом и других форумах кучи страдальцев - владельцев Кэнон , у которых проблемы с совмещением, они есть только по Вашим словам. :wink: ни в коем случае не обеля. ксерокс с кэноном, они в принципе мои конкуренты , но я за справедливость 8)
KudesNIK
30.01.2007, 13:22
Все 240/250 Ксероксы собраны в китае, и в этом проблема. (со слов серисмена)Вопрос только в том, остались ли ещё аппараты этого класса, которые собирались бы НЕ в Китае? :roll: И должно ли это что-то на сегодня означать? Хинт: все НР тоже собираются в Китае и чо? Первое место по продажам с огромным отрывом от всех остальных вместе взятых...
У Канонов действительно большие проблемы с совмещением - видел лично и слышал кучу страшных баек. Кстати, на моем древнем СLC 900-м такого не было.
Что касается "лучшей машины", то DC12 хороша за неименим лучшего. На 240/250 пока нереальная цена, а так - как только появятся б/у ДС250 - сразу это будет нормальным вариантом.
Поди, б/у 250 пойдут тогда, когда Ксерокс им на смену что-то другое выпустит... То есть нескоро...
Не обязательно. Они пойдут тогда, когда накопится определенное количество отказных лизингов, вышедших по разным обстоятельствам из дела бизнесменов, и т.д. Такой процесс идет непрерывно.
Например, говорили, что мало ДС490. Но они есть, я сейчас парочку в Москву притараню.
Хотя, конечно, всплеск будет после обновления модельного ряда. До тех пор машин будет мало, и цена б/у будет около 20-25 000 уе.
Имхо, лучше десятку поднакопить, и Сфидульку взять...
По личному опыту печатаю на ксероксах 7750 и ДС 240 несведение случается на бумагах с плотностями от 250гр. На кэнон 2620 печатаю у знакомых (по разным причинам но достаточно часто чтобы понять что за машина у неё есть свои плюсы) у неё несведение не проходит, причем сервис полностью устранить не может. И через пару месецев после посещения сервис мена картинка выглядит так первая треть А3 полет нормальный вторая треть А3 (видимо лист уперся в печку) несведение в максимуме до 0,5мм на толстой бумаге последняя треть опять всё нормализуется. Удивительно ноо 80% заказчиков не готовы понять что это брак.
Дешевые Сфиды - 2060. Они старенькие уже, и если будут 250 по 25 штук, то наверное, все-таки лучше выбрать 250.
А 6060 стоят дороже.
А тонер? Я так себе представляю, что тонер на 250 дороже при прочих равных раза в два...
Не знаю, честно. ФСМА у 6060 подешевле, но не принципиально.
Присоединяюсь насчет несведения цветов у Canon 2620/3220.
Сам видел в одной знакомой типографии.
На полноцвете мало заметно, а на визитках с мелким текстом - заметно.
То есть он как бы рекламируется для плотных бумаг, и как бы хреново на них же и печатает.
Как может быть такой дефект на машине с таким ценником???!!!
У нас есть старый ксерок файзер 6200. У него подобное несведение. Только он стоил около 2000 у.е., а 2620 кажется около 15000у.е.
Кстати на Zlab.ru достаточно аргументировано объясняют причины этого несведения на 3220.
Ну текст на Zlab очень похож на стилистику МВ. Пассажи про пионер- лагерь и бельевые прищепки.. и про 8 плат (интересно что Вам дешевле поменять одну из 8 плат по 200 долларов или одну за 1500?) ну не серьезно это... Да и "грамотная аргументация" где? Шаговый двигатель ? А в Рико CL7000 какой стоит? А в КМ Bizhub 450 ? А в OKI 9600? А в DC250 ? не уверен что какие либо принципиально другие, скоере всего такие же. Честно говоря , не охота лезть и разбирать аппарат что бы посмотреть на мотор, но сильно удивлюсь если на порядок лучше. Да, возможно, есть несведение, не спорю, не эксплуатирую, но та типография, с которой общаюсь регулярно и у которой кэнон и стоит что-то не жалуется. Завтра спрошу специально.
Zlab, конечно, явно переборщили с критикой, хотя доля истины в их рассуждениях есть.
Но я все равно не могу понять, как можно за такие деньги продавать профессиональный принтер-копир с несведением цветов.
Это даже нельзя назвать недостатком аппарата, скорее дефектом.
Недостаток это, например, фактуру плохо пропекает, сдвигает оборот или нет прямого трака и тп. А несведение - это чисто косяк.
Наши соседи у которых 2620 вроде тоже не жалуются, поскольку они его не для визиток брали. Я и сам рассматриваю возможность его приобретения в пару к ксероксу 7750, но страшновато после того, что на Zlab написали; да и с сервисом у нас по цветным канонам плохо, в отличии от Ксероксов.
Я видел визитки с кэнона-вроде все в норме!
Визиточник-маньяк
01.02.2007, 10:46
Zlab, конечно, явно переборщили с критикой, хотя доля истины в их рассуждениях есть.
Но я все равно не могу понять, как можно за такие деньги продавать профессиональный принтер-копир с несведением цветов.
Это даже нельзя назвать недостатком аппарата, скорее дефектом.
Недостаток это, например, фактуру плохо пропекает, сдвигает оборот или нет прямого трака и тп. А несведение - это чисто косяк.
Наши соседи у которых 2620 вроде тоже не жалуются, поскольку они его не для визиток брали. Я и сам рассматриваю возможность его приобретения в пару к ксероксу 7750, но страшновато после того, что на Zlab написали; да и с сервисом у нас по цветным канонам плохо, в отличии от Ксероксов.
Я тоже этого не понимаю, 2.5 года назад был на выставке, так вот, стояли там два конкурента рядом, у одних Кэнон 32** серии и через 3 метра Ксерокс 12й, те что с Кэноном запихивали бумагу метализированную а ксероксоиды спокойно стояли и печатали на белой, про несведение уже там вопросы спрашивали - сказали что это демо вариант косячит, а ксероксоид мне просто кратко сказал, сервис в Москве на Диси супер, все уже всё про нее знают, с тонером тоже все Ок! несведения нет, печатает медленно. И купил я 12 Дисю. О чем не жалею. Жалею тока об одном, но это уже отношенние к технике никакого не имеет. :cry:
.
Наши соседи у которых 2620 вроде тоже не жалуются, поскольку они его не для визиток брали.
А я вот не вижу у Кэнон других плюсов, кроме печати визиток.
.
Наши соседи у которых 2620 вроде тоже не жалуются, поскольку они его не для визиток брали.
А я вот не вижу у Кэнон других плюсов, кроме печати визиток.
На бумаге от 250 гр. не только визитки. Обычно идет много открыток и т.п.
Если одна из основных услуг - печать качественных визиток, то придется что-то еще к этому кэнону покупать, типа 7750 или оки 9800.
А то процентов 30 визиточных клиентов будут замечать несведение цветов на мелких текстах.
По крайне мере у нас частенько тыкали пальцами, когда мы сдавали визитки с файзера 6200
Поди, б/у 250 пойдут тогда, когда Ксерокс им на смену что-то другое выпустит... То есть нескоро...
Если кому-то интересно, то у нас есть несколько вариантов б/у Xerox DC 250. Машины мы взяли в зачет у наших клиентов при покупке новых более производительных машин. Так что - пишите, звоните! Цены на них в диапозоне 24500 -30000$ в зависимости от пробега.
А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...
Тоже пишите, звоните... ;)
Вот, 30к за ДС 250 - справедливая цена.
Ты будшь смеяться, в Европах они меньше 20к стоят.
Если 30к - справедливая, то какая же это цена? ;)
демпингуют гады :)
Цены на них в диапозоне 24500 -30000$
24500 очень даже ниче, если пробег до 50К. и они с рипами.
А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
вы их за долги взяли? :)
щас кто-то локти покусывает наверное, читая строки с этими цифирьками, у дилеров же на червонец дороже :)
вы их за долги взяли? :)
щас кто-то локти покусывает наверное, читая строки с этими цифирьками, у дилеров же на червонец дороже :)
Нет, в тех же Европах.
интересно, а ведь там же должна быть куча оборудования от закрывшихся фирм. И стоить оно должно копейки.
кстати, а 250 также не видит листа с черным оборотом или все исправили?
интересно, а ведь там же должна быть куча оборудования от закрывшихся фирм. И стоить оно должно копейки.
ДС250 таких пока нет. ДС12 - до фига, ДС3535 - тоже, но они здесь неинтересны.
А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...
Тоже пишите, звоните... ;)
А кто будет поддерживать гарантию на эти машины? XEROX или ваша фирма?
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 12:02
А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...
Тоже пишите, звоните... ;)
А кто будет поддерживать гарантию на эти машины? XEROX или ваша фирма?
Ничего сложного в этих машинх нет, можно и самим...
Ксерокс по понятным причинам ничего делать не будет.
По крупным поломкам мы можем поддержать, а на ФСМА отведем за ручку к сервисному партнеру.
Ксерокс по понятным причинам ничего делать не будет.
По крупным поломкам мы можем поддержать, а на ФСМА отведем за ручку к сервисному партнеру.
Наша компания, являющаяся сервисным партнером, даже если и возьмет "серый" 250 на FSMA, то совершенно за другие деньги. Плюс, как правило если в 250 что-то накрывается, то мы меняем по гарантии в течении 2 дней. А за сколько дней Вы притащите это из Европы? При этом не забывайте, что речь идет об оперативке, когда у вас уже есть заказ и Вам надо его срочно напечатать.
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 12:52
Да, есть такое дело, но почемуто откуда то все эти детали берутся у сервисменов местных...надо паутинку - пожалуйста, нужна печка - держжите, нужен айбити ремень - нате!!! и все новое... :roll:
Ты будшь смеяться, в Европах они меньше 20к стоят.
Если 30к - справедливая, то какая же это цена? ;)
А можно ссылку на такую цену в Европе. Насколько мне известно в Европе цена на 240 со встроенным РИПом 27000 euro. Если интересно, вот цены на расходку в Европе
http://www.office.xerox.com/color-multifunction/docucolor-240-250/supl-enie.html
Да, есть такое дело, но почемуто откуда то все эти детали берутся у сервисменов местных...надо паутинку - пожалуйста, нужна печка - держжите, нужен айбити ремень - нате!!! и все новое... :roll:
А что Вы будете делать если накроется материнка, которую врядле какой-либо сервисник сможет сразу поменять по гарантии (т.е. бесплатно) на "серой" 250?
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 13:09
Ты будшь смеяться, в Европах они меньше 20к стоят.
Если 30к - справедливая, то какая же это цена? ;)
А можно ссылку на такую цену в Европе. Насколько мне известно в Европе цена на 240 со встроенным РИПом 27000 euro. Если интересно, вот цены на расходку в Европе
http://www.office.xerox.com/color-multifunction/docucolor-240-250/supl-enie.html
Мнда,
Splash for DC240/250 connectivity kit ? 10000.00
Это действительно круто!!!
Наша компания, являющаяся сервисным партнером, даже если и возьмет "серый" 250 на FSMA, то совершенно за другие деньги. Плюс, как правило если в 250 что-то накрывается, то мы меняем по гарантии в течении 2 дней. А за сколько дней Вы притащите это из Европы? При этом не забывайте, что речь идет об оперативке, когда у вас уже есть заказ и Вам надо его срочно напечатать.
Инна, при всем уважении, Вы не единственный партнер Ксерокса. Так что, извините пожалуйста, Ваше мнение не только не определяющее, но им можно вообще пренебречь.
Кроме того, ФСМА - это очень выгодный бизнес, рентабельность до 50%. Если какой-то конторе хватит глупости от него отказаться, найдутся другие желающие. Я уже не говорю о том, что обслуживать 250 могут все инженеры, которые обслуживают 12-е машины, а таких - голодные толпы.
Далее: если что-то крупное ломается в машине, обслуживаемой в самом Ксероксе, то у них на складе ТОЖЕ НИФИГА НЕТ. Это не предположение, а конкретный опыт салонов с 6060-ми машинами.
Причем, если я могу привезти запчасть за 3-4 дня, то Ксеркокс везет ее 3 недели, потому что нетороплив и величественн, как айсберг.
А по ресурсным деталям стоит свистнуть - и сервис-инженеры тащат детальку, и дешевле, чем в официозе. Впрочем, я сейчас налаживаю импорт запчастей для 12 и 6060 из европы - не знаю, какая уж там официальная цена, но мне цены дают примерно на 50% ниже российских.
Тонер же (вот вчера машина пришла) я готов ПРОДАВАТЬ по 1500 рублей за тубу ДС12 и 6000 - за тубу 6060. Сами понимаете - с хорошей прибылью.
А можно ссылку на такую цену в Европе.
;) Инна, а может Вам ключ от квартиры?... Вопрос на 10 баллов!
Вы что, сомневаетесь в том, что я продам машину за такую цену? Ну так заключтите контракт и купите... ;)
может быть это по Москве ходят толпы голодных сервис-инженеров по полноцветному Ксероксу, но в других местах этого не наблюдается
В других местах не наблюдается ни ремонта, ни фсма также. Поэтому переплачивать за мифическую крутизну червонец - не здорово. Находясь от москвы за тысячи км, и выбирая между нбз и CH, я бы выбрал 10 тыс. экономии. Хотя, очень сомневаюсь, что все так просто и здорово, и можно получить ДС250 за 810 тыс. руб. Наверняка или ждать долго, или цена в евро, или акула глухая - уж больно все заманчиво выглядит :)
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 14:53
В других местах не наблюдается ни ремонта, ни фсма также. Поэтому переплачивать за мифическую крутизну червонец - не здорово. Находясь от москвы за тысячи км, и выбирая между нбз и CH, я бы выбрал 10 тыс. экономии. Хотя, очень сомневаюсь, что все так просто и здорово, и можно получить ДС250 за 810 тыс. руб. Наверняка или ждать долго, или цена в евро, или акула глухая - уж больно все заманчиво выглядит :)
Да не бойтесь Вы так этих машин, та много деталей, но все можно обслуживать и самим.
Ch - вы эти толпы голодных инженеров ко мне гоните, я им найду работу. Но боюсь, что все эти "инженеры" только так называются, а ничего сложнее принтера НР 1100 и не знают и не хотят знать. :twisted: А те, что пограмотнее, хотят уже такую зарплату , что съедает всю потенциальную прибыль от любого контракта. Так что не вводите общественность в заблуждение - инженеров, готовых работать рукаии и головой , а не просто получать денег побольше, РЕЗКО не хватает и значит цены на их услуги будут только расти
Инна, а может Вам ключ от квартиры?... Вопрос на 10 баллов!
Вы что, сомневаетесь в том, что я продам машину за такую цену? Ну так заключтите контракт и купите... ;)
Киньте рыбу договора на поставку НОВОЙ 250 с РИПом Fiery (встроенный) за 30 000$. Не забудьте про 12 месяцев гарантии и укажите срок поставки. Каков процент предоплаты? :wink: Ответив красиво на эти мои вопросы есть шанс лишний раз пропиарить свои "эксклюзивные возможности" (за это можете меня не благодарить) :)
Все очень плавно ушли от основной темы. Вроде начинали сравнивать Xerox и Canon, а в итоге тупо спорите, у кого дешевле купить Xerox. Откройте для этого другую тему!!!
Artem FC
06.02.2007, 15:38
Обрушив рынок СФИД, уважаемый Ch взялся за 250 машины.
Здорово. Запчасти и тонер на 50% дешевле, машины на 25%. Голодный сервис, стоящий за дверью, терпеливо ожидающий когда их покормят. За окном солнце, поют птицы. Жаль, что через полчаса прозвучит назойливый будильник - пора просыпаться и на работу.
если брать туб по 10 от 6060 комплект из 4 цветов обойдется в 430 ам долларов(это без доставки и растоможки), сам брал так пока печатал на дс 12, так что продавать тубу 6060 по 226.4 дол это выгодно и реально, насчет 250-за 30 000-не знаю
В других местах не наблюдается ни ремонта, ни фсма также. Поэтому переплачивать за мифическую крутизну червонец - не здорово.
И это правильно. Кстати, договоренности по сервису у нас были в Москве. А вот час назад позвонила крупная питерская контора и выразила желание брать на ФСМА поставляемые нами аппараты. Согласование займет какое-то время, но, судя по настрою, появляется сервис и в Питере.
Находясь от москвы за тысячи км, и выбирая между нбз и CH, я бы выбрал 10 тыс. экономии. Хотя, очень сомневаюсь, что все так просто и здорово, и можно получить ДС250 за 810 тыс. руб. Наверняка или ждать долго, или цена в евро, или акула глухая - уж больно все заманчиво выглядит :)
Ждать - 3 недели, предоплата 50%, цена в рублях - 800 000, что еще надо? ;)
Но боюсь, что все эти "инженеры" только так называются, а ничего сложнее принтера НР 1100 и не знают и не хотят знать. :twisted: А те, что пограмотнее, хотят уже такую зарплату , что съедает всю потенциальную прибыль от любого контракта.
Это, как правило действующие инженеры Ксерокс левачат. Сертифицированы по самый нехочу, но руки растут из разных мест - тут как повезет. А у нас в Москве свой маленький сервис - два человека, зато хорошие.
Киньте рыбу договора на поставку НОВОЙ 250 с РИПом Fiery (встроенный) за 30 000$. Не забудьте про 12 месяцев гарантии и укажите срок поставки. Каков процент предоплаты?
Вот будет круто, если НБЗ у меня машины покупать будет... ;) Пишите заявочку на официальном бланке, рассмотрим. ;)
Обрушив рынок СФИД, уважаемый Ch взялся за 250 машины.
Здорово. Запчасти и тонер на 50% дешевле, машины на 25%. Голодный сервис, стоящий за дверью, терпеливо ожидающий когда их покормят. За окном солнце, поют птицы. Жаль, что через полчаса прозвучит назойливый будильник - пора просыпаться и на работу.
Артем, я Вас тоже люблю... между прочим, продано уже 2 Сфиды, 4 ДС (5-я в резерве), и это только начало...
Да, ошибся. Тонер для 6060 - 5500 рублей за тубу. Так что еще дешевле.
Кстати по поводу сервиса Xerox в регионах. У нас в городе стоит одна дс12, покупали новую (сервис за 1к км). За инсталяцию заплатили примерно 1к, это без проезда и проживания, спустя месяц накрылся рип, отправили на замену... спустя два!!! месяца его заменили (объясняли тем, что отправляли на экспертизу на завод изготовитель), спустя где то полгода у них еще что накрылось (объемы печати небольшие), инженер за ремонт взял 40000 т.р. объяснив тем что использовали не ту бумагу.
То есть в принципе смысла в официальном сервисе вообще нет (применительно к регионам).
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 18:37
5500 это дороговато для Москвы...
А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...
Тоже пишите, звоните... ;)
А кто будет поддерживать гарантию на эти машины? XEROX или ваша фирма?
За разницу в 10 штук можно и рискнуть с отсутствием гарантии. Особенно если есть нормальный сервис.
У нас "ксерокс" без проблем взялся бы за обслуживание чужой dc250. А можно и без обслуживания, если у самого время есть ковыряться. По запчастям тоже разницы нет во времени. Если в Москве на складе нет, то хоть по гарантии, хоть как - можете ждать до двух месяцев.
разница в том, что если по гарантии, то бесплатно, а если нет...
хотя 10 000 можно положить в стаб. фонд на случай форс-мажора :D
5500 это дороговато для Москвы...
Ну, это розница... ;) Хотя в ФАНЕ лежит по 7000 с лишним - и ничего, сам как-то раз попал, надо было быстро перекрутиться - пришлось взять.
Что касается гарантии - может я чего не понимаю: ведь если машину ставят на ФСМА, то все ресурсные детали меняются и так - естественно не бесплатно, а в стоимости ФСМА.
Поломки связанные с действиями пользователя, под гарантию не попадают - типа попытки напечатать на фанерке...
Что остается на гарантии? Какие-нибудь платы - так они почти не ломаются. Для поддержки гарантии достаточно взять себе на производство ЕЩЕ ОДНУ ДС250, и при поломке - снимать с нее сгоревший девайс и ставить на гарантийную машину. И заказывать сгоревшую деталь на Западе... Ведь так? Ну так это не просто, а очень просто. А в свободное от поломок время, на этой 250-й еще и печтать можно... ;)
Роман Сорокин
06.02.2007, 23:39
У меня сейчас с Эпсонами также: два работают, один запчастями лежит. Удобно. Причём если за почти копейки взять б/у на запчасти(как я и поступил), то вообще хорошо. Как плюс, можно на остатках расходки с него поработать.
Так что с Сергеем согласен. Для мелких контор и Эпсон С8600 очень дорого, а если есть хорошоий поток заказов, то и две 250-х купить - разумный подход.
Я вот с уважением отношусь и к Инне, и к Ch...
Но машину брали в НБЗ. Даже если бы предложения от Сh и тогда были... И брали бы именно в НБЗ, а не в Тереме или у местного представителя (хотя обещали подешевле) - ибо убедились в надежности НБЗ... Сервис-инженер для инсталяции вылетел на следующий день, как мы позвонили, хотя были выходные... Местный сервис Ксерокса на днях из-за нашей единственной машины отправляет своего инженера в Москву на учебу, и вовсе не из-за любви к нам - Ксерокс напрягает, а так они (сервисмены) одновременно наши конкуренты.
В ДС 12 мы многое можем сами, после 3-х лет эксплуатации, первый год (гарантийный) сами не делали ничего, кроме юзерских замен. Совместимый тонер не используем и не будем (на ДС 12 и ДС 250), более дешевый - с удовольствием, но только родной. Лично я за гарантийный аппарат, поставленный на учет в оф. сервисе. Одно дело б/у 470-й за 100 к., другое дело новый за почти 1 млн. В первом случае я осознано шел на риск, в т.ч понимая, что продавец "серый" (честь и хвала Луке при этом, но ведь могло и не повезти с человеком или аппаратом). В случае с базовой машиной риск не оправдан, т.к. чреват срывом заказов и потерей 1 млн. руб. Если бы я базировался в Москве, где толпы инженеров с дешевым ЗИПом - может и подумал бы об экономии 10к дол. А за пости 2 к. км от Москвы такая экономия может выйти боком. Понятно, никого не призываю/агитирую - личный опыт/личные мысли.
ФСМА конракт при небольших (до 15к) объемах невыгоден в первый год, на мой взгляд /К слову, повеселил расчет от Терема (в Принтуике, по-моему), где продажа в рассрочку обозначена как самая прибыльная для пользователя - с самой низкой ценой за копию. Инна вот первая нам такой вариант предлагала, так хоть не пыталась убедить, что выгодней варианта нет.../
Про ФАН. Вот бумагу у них берем (Ксерокс), а ЗИП/расходку - никогда - из-за их непонятной ценовой политики. Один наш бывший сотрудник (чуете уровень наших сотрудников :wink: ), перебравшийся в Москву, сейчас в Фане трудиться, так когда я ему дал цены на ЗИП и расходку по ДС 12, он сказал, что это не возможно - мы чуть ли по таким ценам сами покупаем...
Годовая гарантия также не лишнее - брак бывает у всех, даже у
Мерседесов, собранных исключительно в Германии...
И последнее. Помните, чем закончился конфликт (из-за демпинговых цен) между Панасоником и российскими сетями по продаже техники... :wink:
Но машину брали в НБЗ. Даже если бы предложения от Сh и тогда были... И брали бы именно в НБЗ, а не в Тереме
а что Ch=Терем?
Одно дело б/у 470-й за 100 к., другое дело новый за почти 1 млн.
а почему за почти? 250 же больше 40000 стоит?
И последнее. Помните, чем закончился конфликт (из-за демпинговых цен) между Панасоником и российскими сетями по продаже техники...
чем закончилось? и чем может закончиться конфликт между ксероксом и Ch? Его клиенты останутся без тонера? Наврядли. Если он машинки берет черти где, так тонер и подавно хоть в америке, хоть в африке может брать. Я бы брал именно у него. Надо же ксерокса как-то нагибать, так хоть так.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot