Просмотр полной версии : OCE 900
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 15:32
А каков порядок цен на такие машины? OCE 900 Platinum :roll:
http://www.comline.ru/index.php?pageid=34737
Artem FC
06.02.2007, 16:43
100 k евро
Визиточник-маньяк
06.02.2007, 17:16
100 k евро
Там как я понял совсем другая технология, Визитки.ком себе такую поставили...
ну да магнитография, никаких лазеров, кольцевые электроды, 7 тонеров, закрепление низкотемпературное типа Индиги
Роман Сорокин
06.02.2007, 23:41
За 89000 евро предлагают. Выслали мне каталог - фактура неттуно, кожа пропечатываются идеально. т.е. полностью. Про лён вообще молчу - супер!
Роман Сорокин
06.02.2007, 23:42
Да. И скорость не снижается даже на 250-300 гр.
Мне вообще их технология нравится - головы (инженеров) работают. Цифровой офсет - это про них, я думаю. Хотя (теоретически) если бы выбирал, то опять бы смотрел на аналоги от Ксерокса или НР - опять же из-за сервиса/ЗИПа/расходки. А практически - нет денег/объемов. :cry:
Аналогов нет. А цифровой офсет это скорее все-таки про HP Indigo, там все по взрослому - жидкая краска, офсетный цилиндр, реальная возможность управлять растром. Но и цена раза в 2 выше. У ОСЕ есть такие неприятности, как низкая скорость за такие деньги и маленький формат. Ну и "мутная" себестоимость. Узкая ниша получается, для визиток такой аппарат брать, так это скоко же их надо печатать. Тогда еще и автоматическую резку за 15000 надо.
Это имхо тупиковая ветвь, как динозавры.
Мне всегда было интересно - ведь таких аппаратов, наверное, мало делают. А ведь для каждого, скажем, надо сделать корпус, а там куча пластиковых деталей, для каждой - пресс-форму надо... Вообще там, имхо, много внутри всего такого, что либо надо руками долго и нудно собирать, типа печки или ремня переноса, либо что руками не сделать вовсе, типа термоплёнок...
Хотя тут же мне приходит в голову мысль - наверняка есть какой-то станок, который может делать, например, терпоплёнки. От Минолты приходит заказ - 100 термоплёнок такого-то диаметра, от Ксерокса - 200 такого-то. Меняется только насадка, остальное то же самое.
Аппарат и его производство начинают походить на конструктор - берём такой-то чипсет для ПостСкрипта, такие-то размеры для термоплёнки, такие-то диаметры валов...
Эдакий воображаемый завод, откуда при соответствующей программе/ТЗ может выехать ящик с запчастями от ДЦ12, или от Минолты 250...
cd-print
07.02.2007, 03:06
Не в тему конечно. Но производство 500 заказных литых деталей стоит 3-5$ за штуку. У меня друг в штатах работает в фирме которая делает прототипы литьевых деталей. Прессформы их люминия. Обработка прессформ на обрабатывающем ценре с ЧПУ. На фирма 30 инженеров и один механик который болванки тоскает от фрезеров в литьевые автоматы.
Очень дешовое и быстрое производство мелкосирийных пластиковых деталей. Ты им по почте деталь в солиде высылаеш, а они через 3-4 дня партию твоих деталей.
Визиточник-маньяк
07.02.2007, 10:07
Тогда еще и автоматическую резку за 15000 надо.
Это что Вы имели ввиду за 15000 ? :roll:
Не в тему конечно. Но производство 500 заказных литых деталей стоит 3-5$ за штуку. У меня друг в штатах работает в фирме которая делает прототипы литьевых деталей. Прессформы их люминия. Обработка прессформ на обрабатывающем ценре с ЧПУ. На фирма 30 инженеров и один механик который болванки тоскает от фрезеров в литьевые автоматы.
Очень дешовое и быстрое производство мелкосирийных пластиковых деталей. Ты им по почте деталь в солиде высылаеш, а они через 3-4 дня партию твоих деталей.
А не дашь координаты этих умельцев? Иногда что-то такое очень даже нужно...
Сергей Садовников, ch2000@online.ru
Тогда еще и автоматическую резку за 15000 надо.
Это что Вы имели ввиду за 15000 ? :roll:
например Duplo DocuCutter-545
http://www.nissa-centre.ru/index.php?pageid=541
Визиточник-маньяк
07.02.2007, 12:06
Но она же режет по одному листу, а как быть с визитками? :roll:
Но она же режет по одному листу, а как быть с визитками? :roll:
какая разница по одному листу или нет
она САМА это делает, подает листы и по программе режет или бигует, наш питерский цифровой розничный монстр v1.spb.ru таких 2 штуки купил.
Формат заготовки (min/max), мм 210 х 210/370 x 650
Производительность подрезки до 11 лист. А4/мин. до 26 лист. А4/мин.
Плотность бумаги, г/м2 от 110 до 250 от 100 до 350
Формат готовой продукции (min), мм
50 x 90
48x 85
Емкость подающего лотка, мм: 100
100
Т.е. грамотный человек (технолог) зная параметры конкретных машин вплоть до "косины" на разных бумагах, записывает программу, а потом мальчик или девочка только подают отпечатанные листы и вынимают готовые визитки. От них точность и качество реза уже не зависит, главное, чтобы они выбрали нужную программу резки.
Визиточник-маньяк
07.02.2007, 12:44
Это все понятно, но что делать когда визитки все разные? например 200 комплектов по 100 штук? их, че потом сортировать? все 10000 штук... :roll:
Это все понятно, но что делать когда визитки все разные? например 200 комплектов по 100 штук? их, че потом сортировать? все 10000 штук... :roll:
ставить паузу секунд 15-25 перед подачей следующего комплекта, чтоб оператор успел вытащить комплект
или
резать такие заказы отдельно на гильотине
на практике я думаю эти вопросы легко решаются :)
Визиточник-маньяк
07.02.2007, 13:03
Это все понятно, но что делать когда визитки все разные? например 200 комплектов по 100 штук? их, че потом сортировать? все 10000 штук... :roll:
ставить паузу секунд 15-25 перед подачей следующего комплекта, чтоб оператор успел вытащить комплект
или
резать такие заказы отдельно на гильотине
на практике я думаю эти вопросы легко решаются :)
Как?
рассортировать вручную большую стопку визиток не сложно, все равно их упаковывать (резинкой перетягивать :D ) нужно
но насколько я понимаю эти машинки проявляют себя именно при оперативной печати малых тиражей, т.е. примерно такая ситуация, когда стоит живая очередь желающих напечатать по 50, 100, 200 визиток
реализация слогана визитки за 5 минут.
а большие тиражи, когда не нужна сверхоперативность скорее всего удобнее на электрической гильотине большой стопой резать, но от резчика требуется гораздо большие навыки
Не, Визиточник, наверное, имеет в виду, что программы для разных визиток, в смысле, по размеру реза, и по бумагам, разные...
Не, Визиточник, наверное, имеет в виду, что программы для разных визиток, в смысле, по размеру реза, и по бумагам, разные...
ну так там и программы разные, если мне не изменяет память, то говорилось, что вроде бы можно на печатном листе размещать что-то типа штрих-кода и машинка будет сама считывать его и устанавливать нужную программу. Проверить легко - один звонок в Ниссу. :)
Роман Сорокин
07.02.2007, 23:06
По штрих-коду подтверждаю. Действительно, можно ставить штрих-коды на листах, она считывает штрих-код и действует по нужной программе.
Визиточник-маньяк
08.02.2007, 12:15
рассортировать вручную большую стопку визиток не сложно, все равно их упаковывать (резинкой перетягивать :D ) нужно
но насколько я понимаю эти машинки проявляют себя именно при оперативной печати малых тиражей, т.е. примерно такая ситуация, когда стоит живая очередь желающих напечатать по 50, 100, 200 визиток
реализация слогана визитки за 5 минут.
а большие тиражи, когда не нужна сверхоперативность скорее всего удобнее на электрической гильотине большой стопой резать, но от резчика требуется гораздо большие навыки
Ты когда нибудь гезал, даже пусть на супер пупер гильотине 15000 визиток и все по 100 штук в день? Сортировка может дольше резки затянуться!!!
так вот если по 100 штук как раз такая машинка и поможет
Визиточник-маньяк
08.02.2007, 13:09
так вот если по 100 штук как раз такая машинка и поможет
Так она там все в кучу выплевывает!!!
А как ты хотел? чтобы сама сортировала по фамилиям, упаковывала в отдельные пакеты и накладные выписывала.
:D
По-моему и так неплохо, сунул листы с одним типом визиток - через несколько секунд вынул стопку визиток, потом сунул следующие листы... и так далее.
Визиточник-маньяк
08.02.2007, 14:17
А как ты хотел? чтобы сама сортировала по фамилиям, упаковывала в отдельные пакеты и накладные выписывала.
:D
По-моему и так неплохо, сунул листы с одним типом визиток - через несколько секунд вынул стопку визиток, потом сунул следующие листы... и так далее.
Так это долго, это:
1. Кучи разных макетов (один тип на свой лист)
2. Много перерасход бумаги (100 штук не получиится)
3. Обработка каждого макета (время)
Не канает.
Товарищи, вы забыли, что это моя мечта - 545-я. А лучше 645-я - она ламинированные календарики лучше режет. Правда цена вроде 30, а не 15 к. А так, да: вбиваешь штрих-код - 32 визитки, другой - 24, третий - календари - и т.д., и т.п. Т.е. резчику даже не надо говорить размеры. Или вообще его сократить. И брака нет. Плюс он еще биговать и перфорировать вроде может... Печатал бы 1000 листов/день визиток - точно купил бы... Я же говорю - мечта! :)
Роман Сорокин
08.02.2007, 22:21
У нас с ТТТ одна мечта - общая на двоих!!!
Александр В.
09.02.2007, 18:12
И моя мечта тоже :)
А чтоб вам лучше мечталось, вот вам цена на эту чуду велукую:
DC-645+модуль порезки визиток+модуль перфорации=48000$
Это цена от НИССЫ на декабрь 2006 г., так что давайте мечтать вместе :)
Кстати, судя по описаным Визиточником особенностям работы - машинка как раз для него, только цена уж больно кусается. :(
Визиточник-маньяк
09.02.2007, 18:19
А представьте, если она действительно заменяет 2х послепечатников при ЗП 15000 руб, то это в месяц 1200$ а 48000/1200=40 месяцев...имеет ли смысл?
Роман Сорокин
09.02.2007, 20:11
Ну для визиточника - нормально 40 месяцев. В Москве з/п гораздо выше. У меня з/п послепечатника 3500 руб, так что тут многие годы...
А представьте, если она действительно заменяет 2х послепечатников при ЗП 15000 руб, то это в месяц 1200$ а 48000/1200=40 месяцев...имеет ли смысл?
при равных шансах я бы все же вкладывал в оборудование. Оно не беременеет, почти не уходит на больничный, к конкурентам, не требует повышения з/п, не лениться, не врет и не тупит. Вся картина развития нарисована на Западе: люди обходятся дороже машин.!! оттого и прогресс:)) :lol: :lol: ..........................Но и без хороших кадров никак.
Роман Сорокин
10.02.2007, 20:31
Да я согласен с этими доводами, но для меня пока рано, нет такого объема пока. Поэтому и машины нет. А за полтора лимона я лучше себе пока хату куплю. Как раз на хорошую 3-хкомнатную хватит.
есть аналогичные машинки резчики визиток разной производительности и в десятки раз дешевле (или в разы)
Роман Сорокин
11.02.2007, 18:53
А к ним еще сабля или ролик для верного угла :(
У Дупло даже косину листа настроить можно!
есть аналогичные машинки резчики визиток разной производительности и в десятки раз дешевле (или в разы)
Товарищ! Не поверите, но мы их знаем. Увы, указанные девайсы во сколько раз дешевле, ровно во столько же раз хуже. в результате имеем брак. Правда, за дешево.
позвольте присоединиться к вашей 645-й мечте :)
заодно так: ента машинка не только визитки режет, но и открытки, приглашки и пр., при этом еще и бигует...так что надо копить :)
Да я согласен с этими доводами, но для меня пока рано, нет такого объема пока. Поэтому и машины нет. А за полтора лимона я лучше себе пока хату куплю. Как раз на хорошую 3-хкомнатную хватит. А у нас трехкомнатная столько же стоит.... правда цифра в долларах :( :( :( :shock:
Pavel Pechatnikov
12.02.2007, 20:49
А как ты хотел? чтобы сама сортировала по фамилиям, упаковывала в отдельные пакеты и накладные выписывала.
:D
По-моему и так неплохо, сунул листы с одним типом визиток - через несколько секунд вынул стопку визиток, потом сунул следующие листы... и так далее.
Так это долго, это:
1. Кучи разных макетов (один тип на свой лист)
2. Много перерасход бумаги (100 штук не получиится)
3. Обработка каждого макета (время)
Не канает.
Миша, о чем ты говоришь?
1. Так это хорошо. цветовые установки можно конкретно под каждого клиента (проблемного в смысле) подстраивать
2. а причем здесь 100 шт. Ты много знаешь цифровиков, кот. РОВНО 100 визиток делают? Чушь. Все 96-99шт. делают.
3. Наоборот проще (при должном уровне профессонализма) - кинул в хотфолдер и она уже на весь лист заверстана, даже настроики печати трогать не надо - нажал принт (# копий) и усе готого.
похоже, что все забыли про ОСЕ 900 :)
Роман Сорокин
13.02.2007, 20:35
А мы, кстати, 108 визиток делаем, а не 96-99, как все. Три шт. себе оставляем на образцы, а 105 отдаём.
Роман Сорокин
13.02.2007, 20:35
А мы, кстати, 108 визиток делаем, а не 96-99, как все. Три шт. себе оставляем на образцы, а 105 отдаём.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot