Просмотр полной версии : Minolta 7450 - что за зверь?
[AB]Zmei
13.03.2007, 07:04
Кто нибудь видел живъем сей принтер? Насколько тонер совместим с хабами? Есть ли чипы на картриджах?
Заранее благодарен за инфу.
[AB]Zmei
15.03.2007, 13:31
Видимо жевьем еще никто не видел.
По описанию http://konicaminolta.ru/products/business/printers/color/magi7450/index
интересный агрегат получается
KudesNIK
15.03.2007, 13:40
AFAIK тот же хаб, только с чипами в тонер-картриджах и совершенно непривлекательной ценой на оригинальный тонер (стоимость печати заметно дороже, чем на оки С9000, при том, что даже OKI C9600 сабжа по всем параметрам обштопывает). Поинтересуйся, кстати, есть ли они у кого-нибудь или только на сайте... :wink: И если есть - по какой цене? Вот цена на него может оказаться весьма любопытная - что нибудь в районе 2500... :shock:
[AB]Zmei
15.03.2007, 20:19
Цена на тонер (по данным прайсру) у него действительно непривлекательная.
Цена аппарата в районе 85К руб., что и привлекло мое внимание.
По поводу ОКИ 9600 vs Minolta 7450 ничего сказать не могу, так как в работе видел только 9800.
Опять же, если это клон хаба: должен подходить тонер от них+печать на меловке+нормальные плашки.
Ну это все просто предположения.....
KudesNIK
16.03.2007, 09:27
IMHO, всё, что касается "механических" возможностей - всё останется. А вот насчёт того, что расходка будет подходить - тут я сильно сумлеваюсь. У Минолты ведь 2 подразделения: принтерное и копирное. И они бюджетно довольно жёстко разнесены. И чтобы это разнесение работало чётко, предприняты все необходимые технические меры для исключения взаимного проникновения расходки из канала в канал. Конечно, на каждого хитро#jпого найдётся свой болт с гайкой, но вот почитаешь, какие мысли приходят в голову, например KarSlon'у во время разделки курицы и подумаешь, что не всё так уж и просто...
судя по фото расходников, на этом же сайте, они такие же как и на хабах 250. Скорее всего будет другой чип на фотовалу, возможно, что на принтерах будет чип и на тубах с тонером. Но думаю, что систему пересыпания еще никто не отменял :D
KudesNIK
16.03.2007, 11:44
Чип как раз и ставят для отмены системы пересыпания... ;) Чтобы было об чём подумать отдельным светлым личностям во время разделки курицы... ;)
[AB]Zmei
16.03.2007, 18:12
В общем видимо надо дождаться поставок в Ебург и идти щупать аппарат живьем. Или ловить отзывы первых "счастливых обладателей" сего девайса. Практика показывает, что чудес не бывает (по крайней мере в полиграфии :wink: ). Стоит машинка 3 килобакса, видимо и печатает примерно на столько же, со всеми вытекающими.
КМ 7450, это навороченный КМ 7300 обладателем которого мы являемся. Тонер от бизхабов не подходит, ни старшего и не младшего.
работает на своем тонере. (Был горький опыт). А так на своем родном тонере печатает идеально. Печатали на меловке до 170гр. приреканий нету. На меловке свыше 170гр. мажет, не пропекает тонер. Максимально пропускали 250 гр. (Колотеч) бумагу с трудом но печатает. Пропекает полностью.
[AB]Zmei
18.03.2007, 12:39
Fargo, cпасибо за инфу!
КМ 7450, это навороченный КМ 7300 обладателем которого мы являемся. Тонер от бизхабов не подходит, ни старшего и не младшего.
работает на своем тонере. (Был горький опыт). А так на своем родном тонере печатает идеально. Печатали на меловке до 170гр. приреканий нету. На меловке свыше 170гр. мажет, не пропекает тонер. Максимально пропускали 250 гр. (Колотеч) бумагу с трудом но печатает. Пропекает полностью.
С чего это вы решили, что 7300=7450???
Достаточно взглянуть на внешний вид, чтобы увидеть отсутствие близкого родства 7300 и 7450, с другой явно видно близкое родство с 7450 с Бизхаб С250Р. Да и по характеристикам: плотность бумаги 256, формат бумаги, баннерная печать, цветные тонера на 12 000 копий. Все очень похеже на Бизхаб С250Р, и уж никак на Magicolor 7300.
[AB]Zmei
18.03.2007, 20:59
Хм, так они и по цене с 250Р рядышком.
Тогда смысл такого огорода?
Вот если бы 7450 шел на движке 450-го.... :wink: Это был бы действительно праздник. А так получается один сплошной маркетинг.
действительно Fargo врядли прав. змей, а кто в мире акул кпитализма праздник халявы обещал? Принтерному каналу нужен был принтер. Его не было. Его сделали быстро и минимальными издержками. Хорошо и прибыльно.
А о том что визитки печатать, никто не думает. Есть 6500 его и берите - вот такие рассуждения у маркетинговых голов.
[AB]Zmei
23.10.2007, 19:27
Дабы не создавать новую тему, пишу здесь.
7450 со слов метного дилера минольты сделан на движке 252 хаба.
Сначала про цены:
1. Тонер: 136евр./15К - черный, 158евр./12К - цвет, что ни в какие ворота...
2. IU: 227евр/50К - черный, 157евр./30К - цвет - уже интереснее, так как на 252 хаб имеем: 139/70К и 344/45К. С черным беда конечно, но тут надо думать.
3. Тонер по неофициальным данным одинаковый с 252. На вопрос: "ну и...?" - некоторая заминка, тишина.. в общем еще никто не пробовал.
4. Сегодня позвонил дилеру: аппараты только в Мск на складе. Так что живьем увидеть не удалось. Отправил тесты (Zlab, Altona). К пятнице обещали привезти отпечатки.
Скорее на движке 253. А это уже другой тонер. А сделать, чтобы он не жил в юните несложно, на уровне производителя. И чип, на всякий случай. Короче - печатать для себе, принтер. Иметь дешевый тонер - копир. Там у вас не дилер, целый дистрибьютер. Задачку поставь на входе - откалибровать по серому. Будешь иметь стекло - много можешь решить сам.
Отстроить до разума можно и С250/252 - когда пишут, плашки по краям неровные и т.д.: два вопроса - какой м...к запускал и кто за аппаратом.
[AB]Zmei
23.10.2007, 20:58
Про совместимость порошка спорить не буду, но то что она есть - это точно.
Про жизнь порошка в юните - согласен. Но какими еще средствами? (учитывая пересыпание и кроме чипов).
Откалибровать - не проблема.
Вопрос именно в том, - что из данного девайса можно будет выжать?
Привезут тесты - будем посмотреть.
По большому счету: ну да, хочется за 3К зелени поиметь рабочую машину с человеческой себестоимостью. Мечтать не вредно. Облом вполне вероятен. Просто это надо успеть понять до того, как заплатишь денег :roll:
Сложно добавить чуть носителя в тубу? И чуть мозгов аппарату. Вариант. На 7300 сработало без чипов. Они похожи на копир - но не одинаковы. Хочешь потратить денег - попробуй. А направления принтер/копир объединяются, только доступности принтерам это не добавляет. Не купить родную оасходку, пролететь с "левой" - что ещё надо для спокойной старости?
Скорее на движке 253. А это уже другой тонер.
7450 тонер серии Simitri, т.е. такой же серии, что и в С450 ... С250.
С253 - тонер новой серии Simitri HD.
Различаются ли тонера для разных машин, работающих на одной серии тонера я до сих пор не знаю. :)
[AB]Zmei
24.10.2007, 20:11
Провел сравнительный анализ дров:
MC 7450
Hub 252
Hub 253 (дрова почему то от 353)
На первом месте по возможности управления цветом - драйвер от 253/353.
Второе MC 7450, только из-за отсутсвия режима "Glossy" (управление цветом - как у 253/353). Все по-взрослому.
Третье - 252. Ну то есть можно конечно побороться. Но при имеющихся настройках, лучше все выключить и шаманить с цветами в DTP-софтинах.
Что характерно сама КМ позиционирует старшие Маджиколоры как принтеры с более качественной печатью, чем Бизхабы... Contone Pantone...ICC
Найдёт кто-нибудь лишних денег на 55хх, заправит новым HD.
Дай бог - тысяч 5 тренировки. У нашего дистрибутера нету этого счастья на складе - был бы спрос и смысл, были бы.
Мне тоже больше нравятся принтерные меню - но, учитывая владение [AB]Zmei DTP, с копиром получится - и не надо ничего пересыпать :lol:
Змей, если денег мало - 50 тысяч рублей и отстроеный 250p отправлю.
Пробег 150000. В личку.
ALEXsei_
25.10.2007, 17:40
Что характерно сама КМ позиционирует старшие Маджиколоры как принтеры с более качественной печатью, чем Бизхабы... Contone Pantone...ICC
интересно при таком расклаже будут ли притентерные версиии 253 203 353 и еже с ними ? :roll:
Что характерно сама КМ позиционирует старшие Маджиколоры как принтеры с более качественной печатью, чем Бизхабы... Contone Pantone...ICC
интересно при таком расклаже будут ли притентерные версиии 253 203 353 и еже с ними ? :roll:
я лично видел С353Р
[AB]Zmei
25.10.2007, 20:58
Насколько я понимаю MagiColor - это достаточно обособленная линейка принтеров. А принтерные версии копиров - это те же копиры, только без сканера и прочих наворотов. Хотя, судя по последним тенденциям, эти два направления сливаются в общий поток в плане железа.
За "качество" на форуме стерта не одна клвиатура :wink:
У меня, при рассмотрении вышеуказанных драйверов, сложилось впечатление, что имеет место быть чистейший маркетинг. Движки то одинаковые, но с разными возможностями и различными особенностями интерфейса. Тонер вроде как тот же, но не подходит :? Чипы и прочие методы разграничения.
[AB]Zmei
01.11.2007, 21:08
Пришли тестовые распечатки. Дилеры клянутся, что именно с 7450. Сразу сказали, что тесты от zlab и altona не могут показать всех преимуществ машины. :D
Прислали еще и свои тесты. Там конечно красота полная. Я в свою очередь заявил, что меня интересуют именно недостатки аппарата, чем вызвал культурологический шок в рядах менеджеров :twisted:
В общем резюмирую.
МС 7450 - тонер Simitri (не HD :!: ), тонер картриджи чипованные, качество печати удовлетворительное. Выворотка читаема до 3 пунктов, меньше - кака. Фотки - нормально. Плашки ну достаточно ровные в общем. Печать черным - жуть полнейшая. И, сдается мне, дело все таки в настройках типа "contone". То есть при отсутсвии регулярного растра мы получаем вот такую невнятную мазню. Но тут надо ковырять софт и железо своими руками (возможно с шаманским бубном :wink: ).
Итого: за свои деньги аппарат весьма неплох. Подожду начала продаж 3ей серии (203, 253 - конец ноября обещают) - тогда видимо приму окончательное решение.
2[AB]Zmei:
А что с печкой и барабанами? Их ресурс, стоимость, чипы... Можно ли под плотные бумаги получить что-нибудь нормальное?
Какая цена за аппарат?
[AB]Zmei
02.11.2007, 19:58
Аппарат стоит ок 95К рэ.
Про печку ничего врать не буду :wink:
По тонерам и барабанам писАл буквально несколькими постами выше.
Распечатки на 250гр - в принципе нормальные, качество коммерческое 100%.
В общем смысл в этой машине - только если проломить чипы на тонере (барабаны из юзерского меню отключаются), и сыпать туда Simitri от старших моделей.
Честно говоря не вижу никакого смысла, кроме 10-15 тыс. руб. разницы между С252Р и 7450. ИМХО не стОит оно того, чтобы потом несколько лет ходить на костылях.
[AB]Zmei
03.11.2007, 17:35
CM 7450 - 88 500 рэ
bizhub 252p - 120 443 рэ
данные с прайсру по Ебургу.
32К рэ разницы :?
Но дело сейчас даже не в этой разнице, а в цене на 203, 253 модели, которые обещают к концу ноября.
Я прекрасно понимаю, что правильный вариант - это сразу взять 451ю машину, ну или DC12 б/у.
Ситуация такова, что 7450 или 203 машины я возьму за свои деньги, а вот на более серьезную машину надо будет в долги-кредиты залазить... А 90-120К за год спокойно отобьются, опять же на разницу можно постпечатки прикупить, что очень немаловажно.
Zmei] Но дело сейчас даже не в этой разнице, а в цене на 203, 253 модели, которые обещают к концу ноября.
не понял
[AB]Zmei
03.11.2007, 18:36
На 253 идет уже Simitri HD, и он по ходу дела гораздо лучше предыдущего порошка, а в этом случае вокруг старой серии хабов хоть утанцуйся - качество на новых машинах все равно будет лучше.
Вот я и ожидаю инфу, чтобы выяснить разницу по цене между МС7450 и 203 хабом.
203 это МФУ, он будет дешевле, чем МФУ С252 , но дороже, чем принтер С252Р. С252Р очень скоро тоже закончатся и будет С353Р см. http://bsprint.ru/bsforum/viewtopic.php?t=11114
[AB]Zmei
05.11.2007, 15:31
Спасибо за инфу.
Тут вот посчитал наконец то себестоимость:
По тонеру 5%:
МС7450 - 1,75 рэ
252 - 0,60 рэ
По IU:
МС7450 - 0,73 рэ :!:
252 - 0,90 рэ
Итого:
7450 дешевле, дрова приличнее, тонер в три раза дороже :shock:
На сегодняшний день мысль такая:
Вариант 1 - уже озвучен, ломать чипы на тонере
Вариант 2 - добить 30К рэ взять 252р (пока есть) и не парить мОзги себе и окружающим
Вариант 3 - дождаться новой серии, вывернуться наизнанку (занять, заработать, украсть :D шутка) и взять аппарат последнего поколения. Правда в этом случае расширение парка постпечатки придется отложить.
Zmei] По IU:
МС7450 - 0,73 рэ :!:
252 - 0,90 рэ
только вот IU для 7450 зачипованные, а для С252 - нет. При ходимости 1,5 срока..
[AB]Zmei
05.11.2007, 21:11
В "SYS DEFAULT MENU" есть раздел "IMAGING UNIT LIFE" - установки "STOP" и "CONTINUE".
Файл UG7450_RF.pdf стр. 76.
Или я не правильно как то понял данный раздел?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot