Вход

Просмотр полной версии : Кто где и какую бумагу покупает для плотеров?


Vitaliy
08.04.2007, 08:00
Интересно где и почем и по каким ценам вы покупаете бумагу для печати на плотерах? Например для HP-шных?

Iurkina_faso
10.04.2007, 22:34
В районе 30 т р за тонну или 30 руб за кг, но для простой работы :). 620 мм и 840 мм, 914 значительно дороже, не покупаю пока.
вхи марки Г, гоззнак 80 г\м, печатает и на 65 , но что-то не очень :)

TTT
11.04.2007, 00:55
Мы НР, иногда Ломонд. В Бюрократе, Интерлинке, Экспографике.

odemon
02.05.2007, 18:56
Добавлю Автоним в общем прайсе Ломонда нет, пишешь на емайл высылают отдельно.
У них очень много HP материалов.

Drema
29.06.2007, 16:46
а пленку в 100 и более мкм дл плотера кто какую посоветует?

ВикторВ
29.07.2007, 19:16
Купили плоттер совсем недавно, сейчас хотим заказать бумагу, подскажите, чтобы не ошибиться с хорошим соотношением цена/качество. (Epson 7800)
1. Для чертежей
2. Для простых фото (экономич.)
3. Для качеств. фото (супергл или холст).
Заранее спасибо.

ВикторВ
02.08.2007, 16:46
Ну хотя бы необходимые плотности бумаг, а?
(по тем же пунктам)

URI
02.08.2007, 18:57
www.boomservice.ru - розница Lomond
Раздел "Бумага для плоттеров"
1. Матовая 105 грамм. Пойдет и на афишки, плакатики.
2. Шелковисто-матовая (силк) 170 грамм.
3. Холст с индексом P, глянцевая P, суперглянцевая.
Индекс P - для пигмента.

ВикторВ
02.08.2007, 21:25
Мне казалось, что 105 гр - тонковата, но воспользуюсь советом. Спасибо

URI
02.08.2007, 22:15
Недавно отпечатали 380 метров чертежей. 105 грамм не хватило, допечатывали на хорошем ватмане. С учетом фальцовки и подшивки в А3, еле засунули в пружину. Плюс геморрой с листовой подачей. Клиент сказал, тонкие лучше.

BSmega
03.08.2007, 00:07
мы теперь тоже рулонную продаем. пока тока Ломонд, но будем расширять ассортимент.

URI
03.08.2007, 14:23
Так мы ж сразу в форум :lol: А надо иногда и в каталог заглядывать.

ВикторВ
03.08.2007, 17:47
мы теперь тоже рулонную продаем. пока тока Ломонд, но будем расширять ассортимент.

А чего ж молчали? :) У Вас роднее будет..

ВикторВ
06.08.2007, 11:29
И, кстати, в bsprint хоть и ненамного, но дешевле, чем в Интерлинке и Бумсервисе.

BSmega
06.08.2007, 11:50
+ картриджи и СНПЧ для плоттеров, пока для НР, но скоро будет и для других марок.
также оригинальные картриджи и головки.

ВикторВ
09.08.2007, 18:08
А вот еще есть заказ на печать пленок для наклейки на автомашины. Дорогая пленка-то, блин...

Kurt
09.08.2007, 21:07
+ картриджи и СНПЧ для плоттеров, пока для НР, но скоро будет и для других марок.
также оригинальные картриджи и головки.

Еще бы демперы, уплотнители, переходники и гайки к ним.

ВикторВ
09.08.2007, 21:56
+ картриджи и СНПЧ для плоттеров, пока для НР, но скоро будет и для других марок.
также оригинальные картриджи и головки.

Еще бы демперы, уплотнители, переходники и гайки к ним.

Ага, и для Epson'ов

ВикторВ
09.01.2008, 18:05
www.boomservice.ru - розница Lomond
Раздел "Бумага для плоттеров"
1. Матовая 105 грамм. Пойдет и на афишки, плакатики.
2. Шелковисто-матовая (силк) 170 грамм.
3. Холст с индексом P, глянцевая P, суперглянцевая.
Индекс P - для пигмента.

А бумагу какую выбираете в драйвере для п.2 (Шелковисто-матовая)? У нас получаются полосы типа царапин, хотя сама бумага даже очень нравится. Заранее спасибо.

Vadim Mc
24.01.2008, 21:08
Интересно где и почем и по каким ценам вы покупаете бумагу для печати на плотерах? Например для HP-шных?
======================================
Коллеги, у клиента есть плоттер А2 НР
Ему нужна бумага в рулонах для этого плоттера - наша (не наша) подешевле плотностью 80 - 90 г/м для печати черно белых чертежей
Подскажите плиз где купить рулонов так 60 у оптовиков....Заранее благодарен - поискал по гуглу нашел только
http://komus.ru/item.php?itemID=43177&catID=78#fragment-1
Бумага инженерная Universal Engineer Standart А2, ширина 420 мм, 4 роля в упаковке
Ед.измерения: рул.
Артикул 43177
434,30 руб.
Нормальная бумага то хоть? Кто юзал?

Телло
07.03.2008, 14:22
Кто имел опыт печати на бумаге Славич?

Boroda
09.03.2008, 13:44
Почему все обсуждают только тонкую бумагу в рулонах?

А никто не печатает на ватмане с рулона (610 мм) плотностью 150-170 гр.?
Уже весь инет облазил -- не могу найти.
Сейчас беру ватман по 3 руб (на российские деньги) за лист А1. Куда не ткнусь - рулоны с такой плотностью сильно дороже. Может кто знает где взять? Страна значения не имеет.

ВикторВ
10.03.2008, 00:30
Они, по всей видимости, и будут дороже. У нас, правда, требуют ватман ГОзнак - С.-Пб, так он по 6-8 руб. :(

Boroda
10.03.2008, 00:35
Они, по всей видимости, и будут дороже. У нас, правда, требуют ватман ГОзнак - С.-Пб, так он по 6-8 руб. :(

Ну скажем так: если ватман в рулоне будет раза в 2 дороже, то это не критично. Но когда на порядок, это уже не годится...

TTT
10.03.2008, 17:16
Ломонд матовый в рулонах 0,61х30 м 180 г/м цена в районе 560 руб. - мы им пользуемся вместо ватмана.

Телло
10.03.2008, 21:57
Сами фотографы понимающие, профессионалы печатающиеся на Епсонах х800 х880 какую бумагу предпочитают для свои шедевров?
Хочу купить как раз для таких отдельно. Из родного ассортимента Епсон что выбрать?

URI
10.03.2008, 22:08
Premium Semigloss Photo Paper и Premium Glossy Photo Paper

Boroda
11.03.2008, 17:26
Ломонд матовый в рулонах 0,61х30 м 180 г/м цена в районе 560 руб. - мы им пользуемся вместо ватмана.

А Артикул у него какой?

Хотя глянул еще раз на цену - дорого, это получается 16 руб - А1.
У нас продажная цена чертежа - 35 руб.

TTT
11.03.2008, 22:41
Нет, мы чертеж за 100 руб. продаем...

protz
12.03.2008, 07:47
для начала набрал Ломонд
даже винил попробовал самоклейку
чертежи - кому как, можно на тонкой, выходит 2,9 (за бумагу)
можно мат. 180 гр.

Tri
12.03.2008, 08:08
У нас продажная цена чертежа - 35 руб.У вас такая цена независимо от материала? У нас варьируется от 50 руб за чертеж на бумаге ксерокс для САПР 90 г/м до 100 руб. на матовом 180 гр принтджете. По идее, ватман, если бы мы на нем печатали, тоже стоил бы рублей 50.

Boroda
13.03.2008, 19:20
У нас продажная цена чертежа - 35 руб.У вас такая цена независимо от материала? У нас варьируется от 50 руб за чертеж на бумаге ксерокс для САПР 90 г/м до 100 руб. на матовом 180 гр принтджете. По идее, ватман, если бы мы на нем печатали, тоже стоил бы рублей 50.

Пока внезависимости от материала, т.к. на выбор только ватман 160 гр. :)

В соседнем сарайчике на А1 лазере печатают на 80 гр. за 30. Народу не нравится... и как выяснилось не из-за качества, а из-за плотности бумаги. 90% студентов глубоко фиолетово, как выглядят их чертежи. Преподаватели требуют графические работы на ватмане - вот вам ватман. А как оно там сделано... Тем более большой разницы при печати черным, тем более пигментом на обычной бумаге (ватман в моем случае) и на бумаге с покрытием (тот же Ломонд) раницы видно не будет. ИМХО.

Tri
13.03.2008, 20:33
Самое забавное, что бумага, предназначенная для чертежей, как правило, 55-90 гр. Дался им этот ватман. :twisted:

ВикторВ
13.03.2008, 21:49
У нас объясняют это самой простой логикой: рулонная бумага (90-180 г/м2) - это "обычная", а ватман - это вещь! Вот и приходится мучиться, всего ок.10% на бумаге, остальное Ватман Гознак. Кроме сами преподаватели очень любят придраться к бумаге, набивают цену. А проектные конторы, наоборот, предпочитают только 90 гр. бумагу

Tri
14.03.2008, 00:09
А проектные конторы, наоборот, предпочитают только 90 гр. бумагуВот-вот - кому-то нужны дешевые (во всех смыслах) понты, а кому-то инструмент для работы. Ну да бог с ними - мы для студентов не печатаем - разве что постеры на вечеринки :wink:

Sheik
14.03.2008, 15:14
Сегодня попробовал бумагу из под интерьерника Mimaki, постерная транслюцентная, на пигментнике настольном Epson.. Офигительное качество получилось, на беглый взгляд, как на хорошем офсете, на меловке (собственно, продавцы говорят, что она и есть мелованная).
В обещем, зачет.
ИМХО, она дешевле всех выходит. Жалко плотностей не много - 150 гр.
Время будет, попробую и Blueback..

З.Ы. На водянке Dye - гуано получается.

Boroda
14.03.2008, 16:18
Сегодня попробовал бумагу из под интерьерника Mimaki, постерная транслюцентная, на пигментнике настольном Epson.. Офигительное качество получилось.

Как более точно зовется эта бумага?
В каких форматах поставляется?
Сколько м. в рулоне?
И сколько стоит рулон 610 мм?

Sheik
14.03.2008, 16:31
Если не ошибаюсь, то это Ahlstrom, заявлена как Франция.
Шириной она бывает 1,4 и 1,6.. мы брали 1,6м. в Папиллонсе, так же есть в Гифтеке..
Рулон, собака, тяжеленный - ппц, стоит что-то около 8 т.р.
Не помню сколько он по длине..
Но, если цена за кг 110 рублей, а бумага 150 гр/м.. выходит что-то около 16,5 рублей за метр., т.е. А0.. соответственно А1 - 8 р., А2 - 4, А3 - 2 р.. что чуть дороже обычной меловки.

Sheik
14.03.2008, 16:33
упс.. заикаюсь.

TTT
15.03.2008, 00:06
Это бумага под сольвент, в рулоне 300 м, плотность 115 г/м, произведена действительно во Франции, она не мелованная.

Sheik
15.03.2008, 11:08
Это бумага под сольвент, в рулоне 300 м, плотность 115 г/м, произведена действительно во Франции, она не мелованная.
150 грамм.. Она и в руках как 150-170, 115 - Блюбэк, и она значительно тоньше.

Телло
15.03.2008, 19:21
Можно ли на Epsone7880 печатать на ткани? Ткань специальная, для водных принтеров. Не знаю подружиться ли механика самого аппарата с тканью. У продавцов спрашивать бесполезно, доблестные китайцы.

Как можно самостоятельно разрезать пополам руллоную бумагу 1,2м пополам, чтобы рез был достойный.

TTT
18.03.2008, 00:47
ТО Sheik - ты прав, ошибся, постерная 150 - просто мы ее давно не брали. Берем или блюбэк, или постерную, но дороже - под Роланд.
ТО Телло. Без станка резать рулон не получится.

Телло
18.03.2008, 08:55
Я имел в виду дисковую пилу на подставке ( как раз собирался покупать, профиля для багетов резать). Может правильно выбрав нужный диск можно получить приемлемый результат. Обмотать плотно место реза толстым слоем скотча...

TTT
19.03.2008, 00:24
Рвет данная пила рулон. Или сжигает. В зависимости от диска. но может тебе удасться подобрать. Есть у нас такая Макита, именно для багета...

ВикторВ
03.04.2008, 23:12
Кто подскажет где есть (примерно в центральной России) ватман по нормальным ценам?

ВикторВ
04.04.2008, 22:47
Поеду в Питер....

Boroda
07.04.2008, 15:43
Поеду в Питер....

А что-почем в Питере?

ВикторВ
07.04.2008, 21:35
Там родина самого дорого ватмана ГоЗнак, именно он мне и нужен, с фабрики получается 4,6-4,7 руб. за лист, пачки по 300 листов.

Boroda
08.04.2008, 13:52
Там родина самого дорого ватмана ГоЗнак, именно он мне и нужен, с фабрики получается 4,6-4,7 руб. за лист, пачки по 300 листов.

Блин... ну почему везде листы.
А у них в рулоне 610 мм нет?
Такая цена очень даже подходит. А при каких объемах такая цена?

TTT
08.04.2008, 21:35
Мы на месте по 6 руб./лист покупаем.

ВикторВ
08.04.2008, 23:51
Там родина самого дорого ватмана ГоЗнак, именно он мне и нужен, с фабрики получается 4,6-4,7 руб. за лист, пачки по 300 листов.

Блин... ну почему везде листы.
А у них в рулоне 610 мм нет?
Такая цена очень даже подходит. А при каких объемах такая цена?

Кажется есть, только я не очень понял, Паш, как буд-то они гораздо дороже получаются. Хотя странно, мне бы тоже в рулонах удобнее было. Сейчас скину тебе на мыло их прайс.

ВикторВ
08.04.2008, 23:54
Мы на месте по 6 руб./лист покупаем.

Наверное, объемы большие или место какое-то особенное :wink:

orcan
11.04.2008, 00:19
Мы на месте по 6 руб./лист покупаем.

Наверное, объемы большие или место какое-то особенное :wink:
где бумагу в рулонах для принтера Epson 4880 купить? По моему по ширине она 420.

Телло
11.04.2008, 12:25
На Epson 7800/7880 кто нибудь печатал на фотобумаге HP
Q7991A, Q7992A. Cтоит в два раза дешевле Epson такой же плотности и столько сколько Lomond.
Может профиль у кого есть.

ВикторВ
12.04.2008, 20:04
На Epson 7800/7880 кто нибудь печатал на фотобумаге HP
Q7991A, Q7992A. Cтоит в два раза дешевле Epson такой же плотности и столько сколько Lomond.
Может профиль у кого есть.

Печатали на HP (со спец. покрытием, не помню артикул), ничем не впечатлила.

Boroda
13.04.2008, 12:35
Там родина самого дорого ватмана ГоЗнак, именно он мне и нужен, с фабрики получается 4,6-4,7 руб. за лист, пачки по 300 листов.

Блин... ну почему везде листы.
А у них в рулоне 610 мм нет?
Такая цена очень даже подходит. А при каких объемах такая цена?

Кажется есть, только я не очень понял, Паш, как буд-то они гораздо дороже получаются. Хотя странно, мне бы тоже в рулонах удобнее было. Сейчас скину тебе на мыло их прайс.

За прайс огромное спасибо. Сейчас общаемся с Питером.

Телло
15.04.2008, 10:11
На Epson 7800/7880 кто нибудь печатал на фотобумаге HP
Q7991A, Q7992A. Cтоит в два раза дешевле Epson такой же плотности и столько сколько Lomond.
Может профиль у кого есть.

Печатали на HP (со спец. покрытием, не помню артикул), ничем не впечатлила.

Не впечатлило - уже хорошо :) значит не разочаровало. Есть фотобумаги у нр и по 100руб квадрат. Думаю нр всё же лучше чем ломонд. Можно печатать кому надо подешевле. К сожалению в инет магазине techhno (не реклама, просто себе заказал там hp. ломонд и епсон, нашёл их черех priceru) таких не оказалось, но есть точно в Автониме.



Вопрос по холстам.
"Холсты, сyка, дорогие"- Галыгин.

Есть в продаже холсты по 130 и 160 руб квадрат, для сольвента и пигмента. Кому интересно дам ссылку. Печатать Epson на них будет, только думаю, возможны подводные камни. Если не рекомендуется печатать на обычных ватманах, по причине пыли и засорении головок, то как поведут себя такие холсты не известно. Кто нибудь проводил испытания?
Думаю если такой холст, отрезав предварительно нужный размер (они шире чем 0,61) пропылесосить, то можно свести пыльность к минимуму.
Какие соображения, господа?

Sheik
15.04.2008, 17:11
"Холсты, сyка, дорогие"- Галыгин.

Есть в продаже холсты по 130 и 160 руб квадрат, для сольвента и пигмента. Кому интересно дам ссылку.
Интересно. Весьма.

ВикторВ
15.04.2008, 18:54
И мне интересно

Телло
17.04.2008, 21:20
на сольвентных холстах никто не печатал пигментом?

orcan
18.04.2008, 03:56
кинь пожалуйста ссылку в личку на холсты для пигмента, заранее благодарен...
Может там и рулоны подешевше есть для пигмента?

"Lomond Рулон Lomond Глянцевая бумага 150 г/м2 (610 x 30 x 50, 8), NON PIG"

это рулон для водянки? я правильно понял?

ВикторВ
19.04.2008, 09:39
Там рулоны по 1,5 м шириной, - резать надо.

Кстати, холст Lomond что-то как-то совсем не очень. На фотофоруме видел корейский холст, он хоть и матовый, но значительно лучше, и цена - 3 т.р. за рулон 12,5 м.

Телло
19.04.2008, 11:55
1,5м -самый тазик. Отрезается 0,9 остаётся 0,6 и наоборот :)

orcan
05.05.2008, 01:13
Заказ у меня есть , печать наружки на ларёк.У меня есть плоттер-пигментник Epson 4880. Никто не пробовал печатать на плёнке самоклейке пигментом наружку?
1)Выгорать будет?
2)как скоро выгорит?
3)Стоит ли заморачиваться с наружкой на этом плоттере?
Расскажите подробнее... может кто печатает наружку на пигментниках? :)

TTT
05.05.2008, 02:31
ИМХО (см подпись)
1. Будет.
2. От 3 до 12 месяцев.
3. Не стоит.
Если все-таки очень хочется, то с ламинацмей. а лучше перезаказать на сольвентник интерьерный типа Роланд/мимаки.

orcan
19.05.2008, 14:04
ИМХО (см подпись)
1. Будет.
2. От 3 до 12 месяцев.
3. Не стоит.
Если все-таки очень хочется, то с ламинацмей. а лучше перезаказать на сольвентник интерьерный типа Роланд/мимаки.
спасибо за ответы...наверно лучше и правда не заморачиваться.
Кстати, заказывал недавно бумагу на bsprinte, очень доволен,пришло всё.Но так как нет к сожалению рулонов нужного формата, пришлость пилить.Кому интересно, сообщаю, пилить пробовал всякими штуками, даже бензопилой. :D
Самый ровный рез получается если пилить пилой по металлу.Перепилил все четыре рулона на нужный мне формат А2, в следующий раз попробую на циркулярке.

Boroda
19.05.2008, 17:14
ИМХО (см подпись)
1. Будет.
2. От 3 до 12 месяцев.
3. Не стоит.
Если все-таки очень хочется, то с ламинацмей. а лучше перезаказать на сольвентник интерьерный типа Роланд/мимаки.
спасибо за ответы...наверно лучше и правда не заморачиваться.
Кстати, заказывал недавно бумагу на bsprinte, очень доволен,пришло всё.Но так как нет к сожалению рулонов нужного формата, пришлость пилить.Кому интересно, сообщаю, пилить пробовал всякими штуками, даже бензопилой. :D
Самый ровный рез получается если пилить пилой по металлу.Перепилил все четыре рулона на нужный мне формат А2, в следующий раз попробую на циркулярке.

Лучше всего получается газовой горелкой. Даже пыли не остается. :) Только пепел.

orcan
19.05.2008, 18:13
я серьёзно пилил бензопилой :) и ножовкой по металлу, не хочешь, не верь.
А газовой горелкой если пилить, рез будет наверно шириной сантиметров двадцать,смысл ей пилить?Бумага как говориться, на ветер.. :D

Boroda
19.05.2008, 18:45
я серьёзно пилил бензопилой :) и ножовкой по металлу, не хочешь, не верь.
А газовой горелкой если пилить, рез будет наверно шириной сантиметров двадцать,смысл ей пилить?Бумага как говориться, на ветер.. :D

Да шучу я, шучу...
Охотно верю, что пилил и бензопилой и ножовкой.

Я в свое время искал как распустить широкую бобину ламината на полоски в 10 см. Взял две трубы, с одной на другую его сматывал, несколько канцелярских ножей были прижаты к бобине. Получились ровные кусочки по 10 см шириной.

Телло
02.10.2008, 15:25
Никто не сталкивался с металлизированной бумагой для пигмента? Клиент грит, что в Москве на такой печатает.

Телло
09.10.2008, 09:40
Никто такую не видел?

Телло
09.10.2008, 11:14
вот нашёл http://wwwru.kodak.com/RU/ru/professional/products/papers/enduraMetallic/main.jhtml
"Самые стойкие отличия.

∙ Уникальные металлический блеск, притягивающий взгляд
∙ Исключительная светостойкость изображения
∙ Естественность телесных тонов и яркость красок
∙ Высокая механическая прочность эмульсионного слоя

Фотобмага KODAK PROFESSIONAL ENDURA Metallic

Представлем исключительную по своим визуальным свойствам фотобумагу, отличающуюся высокой светостойкостью изображения, уникальным металлическим отливом, привлекающим взгляд зрителя и практической нечувствительностью к изменениям параметров процесса обработки.

Расширьте ваш портфолио и ваш бизнес
Фотобумага KODAK PROFESSIONAL ENDURA Metallic расширяет возможности по портретной, свадебной и коммерческой фотосъемке, открывает новые перспективы перед фотолабораториями. Глянцевый металлический блеск придает фотографиям объемность, необычность и привлекательность, усиливает эмоциональное воздействие на зрителя.


Новые качества способствуют росту продаж
Коммерческие фотографы и маркетологи используют необычность фотобумаги ENDURA Metallic для увеличения объема продаж фотопродукции. Фотографии, изготовленные на этой фотобумаге и размещенные на рекламных щитах, в витринах магазинов, в интерьерах торговых выставок заметно выделяются на фоне рекламных материалов с обычными фотографиями. Даже скупые на похвалы редакторы рекламных буклетов и наборов фотографий не могут устоять перед эффектностью снимков, сделанных на фотобумаге ENDURA Metallic." и т.д.

Только к сожалению бумага это для химических лабораторий :(

bc----
09.10.2008, 12:18
Нет, есть и для струйной печати. Не могу, правда, сказать, где ее можно купить, но в фотопроекте на ней печатают. http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/service/photo-copying/epson/

Там оно называется "пленка металлизированная". Правда, по отзывам тех, кто пробовал такую печать, она очень далека от того металлика, который для минилабов. Блестит только на незапечатанных местах, а там, где слой чернил, блеска из-под него не видно.

TTT
10.10.2008, 23:03
Для сольвента есть.

Aspirant
28.10.2008, 12:56
Подскажите, пожалуйста, аналоги фирменной бумаги HP. Спрашиваю тех, кто пользует HP 130, какой бумагой пользуетесь для печати фото? И сильно ли отличается качество фото на такой бумаге от фото на бумаге НР?
Заглянул тут в интернет-магазин: HP Q5491A - 2930р :shock:

Телло
29.10.2008, 23:16
купил с дуру hp1426. Краска пигментная не держится, если пальцем мокрым поелозить.

TTT
31.10.2008, 00:20
Носитель не предназначен для пигмента, вот и не держиться.
Для НР 130 можно и Ломонд глянцевый использовать. Но выгода неочень большая при высоком граммаже.

Aspirant
31.10.2008, 13:35
ТТТ,
спасибо за ответ.

Ukraine
02.07.2009, 12:11
orcan, по поводу твоего вопроса и ответа тебе на предыдущей странице - ты поблагодарил за неверную информацию.

Пигмент не будет выгорать!

И это свойство пигмента не зависит от носителя или ламинации (онные могут защитить от механических воздействий, что оч целесообразно, если материал будет на улице не один месяц или даже год).

Насчёт пункта 3 - тебе самому решать. Если есть возможность печатать на недорогих носителях без потери качества и срока эксплуатации, то целесообразно. А если, в погоне за сольвентом, использовать дорогучие винилы для пигмента и прочую "спекулятивщину", то не берись за это!-)

TTT
03.07.2009, 22:28
Пигмент выгорать будет, как я и писал в теч. 3-12 месяцев. Мы даже на жесткий сольвент даем гарантию не более 12 мес. От носителя - зависит: а) стойкость под дождем, б) адгезия чернил разная, в ) миграция пластификаторов - в случае с пленкой.
PS Теме - год...

Ukraine
05.07.2009, 00:17
Возможно мы говорим о разных пигментах? Ведь даже в человеческом теле есть пигментный краситель.

Уточняю на чём я печатал - аналог ДюраБрайт (ВВМ, Инк-мэйт), УльтраХром (Инк-мейт).
На виниловой плёнке висит моя рекламка на улице уже больше двух лет под открытым небом - изображение в прекрасном виде, только сама поверхность носителя чуть что ли матовей стала (видать градом побило-)
На обычном ватмане, заламинированном, висит моя рекламка на окне ларька более трёх лет - имеет вполне здоровый вид. Полгода назад какой-то фотограф повесил рядом свою, так она у него на однутреть выгорела (непонятно что за печать, но если бы водный струйник. то через месяц поблекла бы).

TTT, а вы про какой пигмент говорите? Или может печатате на "промокашке" и его дождём с ветром просто с бумаги сдувает?..

Ukraine
06.07.2009, 00:02
ЗюЫю
Вот тест по выцветаемости изображений...
http://www.bcfoto.ru/test_svetostoikosti/

TTT
07.07.2009, 23:49
1. Как и говорил, сильно зависит от сочетания носитель/чернила. В вашем случае с пленкой (дорогой) носитель оказался качественным - это первая составляющая. Я к тому, что на водном пигменте, как правило, печатают на бумажных, а не пленочных носителях - и носитель сдается раньше чернил. Вторая - попадание солнца менее 2 часов, а то и вовсе в тени. Что касается ламината - если это действительно ламинат, а не Оракал 641-000, то на то он и предназначен, чтобы увеличивать светостойкость в 1,5-3 раза. /В указанном вами тесте использовался не ламинат с защитой от УФ лучей, а просто пленка./
2. Все-таки мы говорим о немного разных вещах. Одно дело 1-2 плаката в определенных местах, и другое - 50 - 100 плакатов, щитов, кот. будут висеть непонятно в каких условиях, но на которые надо дать гарантию. В первом случае можно и препечатать. А к, примеру, нам приходилось работать с бренд-буком (Кока-кола), где выцветание меряли через год прибором (мы дали гарантию 3 года с печатью на самоклейке УФ принтером+ламинат не самый дешевый)... Плюс климатические условия (хотя украина и Кавказ в этом смысле близки ).
3. Про ватман. Висит у нас на работе плакатик с фотками курящих (антиникотиновая компания), отпечатанный на водном НР 130, инкмейт. Уже третий год пошел (солнце - как в тесте 2 часа, через стекло). И пока не меняем, т.к. выцветания нет. А вот на тех же самых чернилах, но нафотобумаге Эпсон через 6 месяцев - брак.
4. Мы на водных (НР 130 на дуе инкмейте, Эпсон 7800 на родных ультрахром) для улицы вообще не печатаем. В т.ч. и потому, что часто бывает: сильный дождь - потом солнце. На тех же щитах 6х3 бумагу блюбэк рвет в клочья, иногда вырывая попутно и оцинковку. Но то, что ДУЕ гораздо хуже пигмента - кто спорит. А водный пигмент хуже пигмента на сольвенте.
Наружку печатаем или на Роланде 645, или на Инфинити, или на УФ. Стойкость возрастает в указанном порядке. И, повторюсь, зависит от носителя. /На китайском баннере из-за миграции пластификаторов выцветает быстрее/. Ну и чернила играют роль.
Т.о. (не пытаясь никого убедить) считаю, что печатать (печать как бизнес, а не разовые услуги друзьям/товарищам) на улицу на водном пигменте нельзя:
- дорого
- на бумажных носителях нужна ламинация - тоже удорожает и усложняет
- стойкость (не только к свету) хуже, чем у сольвента.
В интерьер - другое дело, здесь Эпсон обгоняет Роланд по качеству. Однако проигрывает по цене опять-таки. И даже в интерьер после водного лучше ламинировать - уборщицы с химией...
PS Что в человеке есть пигменты, я в курсе. Также знаю, что производителей пигмента в мире можно пересчитать по пальцам. Но к делу это имеет далекое отношение...

Ukraine
09.07.2009, 01:47
Ну, тест я привёл как прилагаемое (в своё время сравнивал фото - водянку и химию на выгорание, поразила живучесть химии; а вот водянку - даже рядом нельзя ставить словосочетание "водорастворимые чернила/солнечный свет), а утверждения мои основанны на собственном опыте.
Вы очень хорошо всё расписали, только с брендбуками, как я понял, мало кто здесь собирается работать)) А если сравнить тот факт, что половина рекламы предпринимательской, по крайней мере у нас в городе, вырезанная-поклеенная оракалом, вздулась да полопалась от солнца/мороза и ничего, висит себе и дальше, то грамотно отпечатанная реклама пигментом и через год будет выглядеть достойно. Тем более, если человек собирается печатать на ПЛЁНКЕ-самоклейке (лишь бы это было коммерчески обосновано).
ЗюЫю
Для пигмента ламинация не нужна, она нужна для носителя.
ЗюЗюЫ
Тем более, для пигмента не нужна специальная ламинация УФ-защиты (не критично и, естно, коммерчески не выгодно).

Iurkina_faso
15.07.2009, 16:11
Добрый день! Кто-нибудь видел живьем бумагу на 44 ", самую простую, без покрытия, для печати чертежей.

ВикторВ
15.07.2009, 16:33
Добрый день! Кто-нибудь видел живьем бумагу на 44 ", самую простую, без покрытия, для печати чертежей.

44" - это же вроде чисто "эпсоновский" формат, вряд ли

Iurkina_faso
15.07.2009, 20:21
И НР-шный.

Boroda
20.07.2009, 01:46
ЗюЫю
Вот тест по выцветаемости изображений...
http://www.bcfoto.ru/test_svetostoikosti/

Не тест, а ерунда какая-то.

Epson R200 с использованием чернил WWM на бумаге Epson Premium Glossy
Canon i950 на оригинальных чернилах и бумаге Lomond Superglossy
Epson R800 на оригинальных чернилах и бумаге Lomond Superglossy

Как можно что-то тестить когда и бумаги и чернила абсолютно разные.
В одном варианте оригинальные чернила -- левая бумага, в другом наоборот.

ИМХО либо все оригинальное, либо все левое.
Первое не интересно, а вот со вторым было бы не плохо поэкспериментировать. Например на одинаковой бумаге разными чернилами, и наоборот.

TTT
13.08.2009, 22:31
Не совсем: мы с оригинальными чернилами спокойно используем и Славич, и Ломонд.
Если это относится к тесту - то безусловно, тест должен быть корректным.