Просмотр полной версии : OKI C9600/9800
Другой Дизайн
12.04.2007, 18:05
Открываю тему с надеждой, что эта тема не превратится, как многие другие в обсуждение "как плох ОКИ по сравнению с..."
А обсуждаться будут проблемы, методы и т.д. работы с этими аппаратами.
Поехали! :D
темка то заглохла, надо оживить, оживить.
Есть одно наблюдение может, кого спасет.
Чипы можно местами переставлять. (ежли обнулять, не умеешь)
За цвет они не отвечают....... :!: (проверял правда на 9600)
Можно в принципе вообще без обнуляции обойтись........
Покупаешь по 2 катриджа на цвет..........доходит до 2-3 нижних полосок упс.....вынимаешь тонер катридж вставляешь новый винимаешь из него чип новый (можешь до этого сделать)
вставляешь из старого........как отработал 2-3 заказа, досыпал из старого остатки тонера и все......новый тонер заказал (а чип остался
на всякий пожарный случай.....такой точно будет :D )
Оригинально, до этого пока никто еще не додумался.
Особенно удобно если с унинетом начинаешь работаешь а черный родной. Черный поставщик чипов. пришел катридж черный ты из него
ножичком чипчик ек........а с других поставил с малым запасом (где полоска или 2 осталось).
Думаю и у ханты илюмины такойже прикол........разобрал
тонер катридж чип там оки......но неподошел зараза. А на самой машинке думаю тоже самое можно сотворить. :!: :D
темка то заглохла, надо оживить, оживить.
Есть одно наблюдение может, кого спасет.
Чипы можно местами переставлять. (ежли обнулять, не умеешь)
За цвет они не отвечают....... :!: (проверял правда на 9600)
Можно в принципе вообще без обнуляции обойтись........
Покупаешь по 2 катриджа на цвет..........доходит до 2-3 нижних полосок упс.....вынимаешь тонер катридж вставляешь новый винимаешь из него чип новый (можешь до этого сделать)
вставляешь из старого........как отработал 2-3 заказа, досыпал из старого остатки тонера и все......новый тонер заказал (а чип остался
на всякий пожарный случай.....такой точно будет :D )
Простите, а нельзя ли поподробней с этого места и с примерами, а то как то туго с пониманием?
Чтото не понял вообще что куда вставлять :(
Знаю что чип с черного тонер-картриджа можно вставить в тонер картридж (черный просто дешевле всего стоит).
Да кстати, а вот нашел еще, что можно в сервисном меню отключить чтобы принтер не проверял наличие тонера.
Интересно это кто нибудь делал уже?
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.
Короче чипы на всех цветах (имеется ввиду тонер катридж) одинаковые. Правильно переставляя их между собой
можно сделать небольшой запасец чипов.
И еще сабж очень очень похож на ханту илюмину........
Для нее точно такой метод выход.............и в принципе
тонер катриджи запросто пределываются под друг друга.
У ханты точно обнуляющей программы нет.........для них это выход.
KudesNIK
25.05.2007, 10:28
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
А счем это связано? Вроде все участники этого форума только тем и занимаются как бы по причудливей извернутся, чтобы подешевле печатать... :)
Тем более что те участники, которые имеют доступ к закрытой ветке и так знают как это делается :)
KudesNIK
25.05.2007, 14:04
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
А счем это связано?C тем, что официально такая инфа является закрытой (ДСП) и не подлежит свободному распространению. Мы посовещались промеж модераторов и порешили, что будем вести себя законопослушно и других к тому же призываем.
Вроде все участники этого форума только тем и занимаются как бы по причудливей извернутся, чтобы подешевле печатать... :) А для кого-то это готовые бизнес-планы. Зачем своими руками создавать себе конкурентов? ;)
Тем более что те участники, которые имеют доступ к закрытой ветке и так знают как это делается :)Поэтому я и говорю о том, что этого не должно быть в ОТКРЫТОМ обсуждении. Закрытая - она на то и закрытая, чтобы не быть открытой... :)
А мы че - мы не че :D В личку так в личку, я не против...
Пишите в личку как отключить ресурсы расходки для ОКИ 9600 :D :!: :!:
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
А счем это связано?C тем, что официально такая инфа является закрытой (ДСП) и не подлежит свободному распространению. Мы посовещались промеж модераторов и порешили, что будем вести себя законопослушно и других к тому же призываем.
Вроде все участники этого форума только тем и занимаются как бы по причудливей извернутся, чтобы подешевле печатать... :) А для кого-то это готовые бизнес-планы. Зачем своими руками создавать себе конкурентов? ;)
Тем более что те участники, которые имеют доступ к закрытой ветке и так знают как это делается :)Поэтому я и говорю о том, что этого не должно быть в ОТКРЫТОМ обсуждении. Закрытая - она на то и закрытая, чтобы не быть открытой... :)
Ну действия модераторов (=владельцев сайта) не обсуждаются это понятно, но форум я так понимаю для того и нужен, чтобы обмениваться идеями :)
мое имхо, но касательно конкуренции (готовых бизнес планов и пр) заключается в том , что во первых очень многие участники данного форума разнесены территориально и говорить о конкуренции между ними в сегменте рынка лазерная печать , гм-гм не совсем уместно, нет ее, пропадает с увеличениме расстояния :)
во вторых блестящий план, но без головы или без желания или еще без чего-нибудь, как показывает практика, нужен разве как подставка для пива :)
По данной теме скажу, что еще недавно на одном сайте было вывешено описание как зайти в сервис меню :) , думаю многие об этом знают :)
P.S. Может все же пустите в энту загадочну ветку? :)
Поддерживаю мнение Julian такими темпами можно обсуждения совместимой расходки запретить и хитростей всяких. А это все равно, что порно-форум без картинок и ссылок :twisted:
Да ладно не проблема........можно и поличкам кидать инфу.
Неудобно и медленно тока........
Можно ж темы создавать - помогите...скиньте в личку........нужно то -то
а че говорить одни секреты ..........
обнулялка секрет
сервис меню секртет
все секрет........
Будем значит флудить дальше :!:
KudesNIK
26.05.2007, 13:59
Ну действия модераторов (=владельцев сайта) не обсуждаются это понятно,Отлично, что понятно! Тогда давайте перестанем тут обсуждать это правило и вернёмся к исходной теме обсуждения.
Pavel Pechatnikov
26.05.2007, 14:55
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
эээээээ.... а в закрытые разделы? :wink:
KudesNIK
27.05.2007, 16:29
Услуга за услугу....про меню если раскопаешь напишешь.Причём в личку. Мы порешали, что функции сервисного меню, продлевающие ресурс расходки, в открытые темы на этом форуме выкладывать не будем.
эээээээ.... а в закрытые разделы? :wink:Пил? :lol: :lol: :D
Для того и создали мы тот раздел, чтобы можно было туда напостить. Забыл уже? Бывает... ;) Впрочем, понятно, почему забыл: никто ничего "запрещённого" туда так в итоге и не запостил... :roll:
Все захламили тему, может админам почиститЬ немного. А :?:
Только по делу оставили б......
Печатал тут на днях тираж ну и по середине тиража желтый ек......а там в аккурат желтого много....думаю ну...попадос , а тонер есть только унинет, а в аппарате желтый фирменный, думаю попал... мыть пылесосить.....засыпать...это в 2 часа ночи.......сушить тонер катридж
дальше думаю, а вдруг проканает поверх засыпать.......желтый он не рисующий ну нехай полоски пояляются все равно невидно их.........
засыпал и все смотрел когда брак пойдет......а он непошел......
спокойно допечатал........и главное тонер из фотокатриджа не пришлось высыпать......все до талого спечатал......
С мажентой и синим на такое врядли решуть а с желтым вроде все ок.
Посмотрю еще повнимательней плаху распечатаю желтую....с лупой посижу... :wink:
Мешал с глянцевым Юнинетом?
А так при смешивании желтых косяки НА ПЛАШКАХ заметней всего на зеленом будет видно. Человеческий глаз к области зеленных оттенков более заточен.
Типа что слева салатовый, а справа листа еловый :lol: И там и там зеленый :lol: :lol: :lol: Утрирую
а не было ни у кого такого что, предположим, печатаются плашки...
проходит несколько листов нормально, а потом как будто тонер перестает поступать.... появляются довольно сильные проплешины....
если остановить принтер, потом пустить заново, то тоже самое: первые нормально, а потом краска исчезает... причем местами полностью...
мне показалось что краска исчезает та, которая идет по другой... , то есть если красный, то магента исчезает.(она же после желтого) но это только предположение
интересно, что если поставить collate pages, то принтер останавливается после каждого листа, и тогда печать более-менее нормальная... только медленно....
еще стал сильнее проявляться ghost эффект, с чем это связано может быть? Гуру, отзовитесь!!
ЗЫ: речь про 9800 есессно... :) принтеру 1.3 года отпечатал ~20000 в основном на плотной бумаге... менял черный барабан только...
Мешал с глянцевым Юнинетом?
А так при смешивании желтых косяки НА ПЛАШКАХ заметней всего на зеленом будет видно. Человеческий глаз к области зеленных оттенков более заточен.
Типа что слева салатовый, а справа листа еловый :lol: И там и там зеленый :lol: :lol: :lol: Утрирую
С глянцевым глянцевым, но правда я потом продолжил печатать
и печатал еще 150 а3 так что если что и было то ушло........
Не пробовал еще чистую плаху печатать, недосуг было......включу попробую.......теперь видимо завтра
KudesNIK
30.05.2007, 20:49
а не было ни у кого такого что, предположим, печатаются плашки...
проходит несколько листов нормально, а потом как будто тонер перестает поступать.... появляются довольно сильные проплешины....
если остановить принтер, потом пустить заново, то тоже самое: первые нормально, а потом краска исчезает... причем местами полностью...Есть такое наблюдение. Мне кажется, что тонер слёживается и в нужном количестве не поступает. Помогает интенсивная встряска вынутого из принтера картриджа (сборки тонера с драмом).
еще стал сильнее проявляться ghost эффект, с чем это связано может быть?Фотовал сел. Ghost ведь с периодом драма идёт? Сильнее всего, по идее, заметно на зелёном, когда на зелёной плашке делаешь печать вывороткой.
печатнул плахи .........ничего не увидел, правда по правому краю
стал чуть чуть подсыпать немного маженты, точечки разные,
но думаю это от того что тиражик был большой и бумагу принесли а3 а не эсерку....почистим посмотрим...
Есть такое наблюдение. Мне кажется, что тонер слёживается и в нужном количестве не поступает. Помогает интенсивная встряска вынутого из принтера картриджа (сборки тонера с драмом).
помогает, но не будешь же после каждых 10 листов открывать крышку и встряхивать катриджи... как-то неудобно....
Фотовал сел. Ghost ведь с периодом драма идёт? Сильнее всего, по идее, заметно на зелёном, когда на зелёной плашке делаешь печать вывороткой.
похоже на то, тем более что принтер вчера стал орать что drum near end :)
Gest ом кто нибудь заправлял? как результат?
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
Адестор матовый.......на глянце думаю не стоит........
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
извиняюсь слово не разгледел "пленка" - пленку только ксерокс совал. Вроде ничего. Но дорогая зараза.
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
извиняюсь слово не разгледел "пленка" - пленку только ксерокс совал. Вроде ничего. Но дорогая зараза.
дорогая, не то слово!
мы на 7750 на прозрачном адесторе печатаем. 7,5р. стоит лист пленки А4. Вроде нормально печатает,
а белая пленка "фасон винил" проходит, но не выходит до конца.
Придерживать нужно листы, чтоб два не прошло. Иначе может на валы намотаться.
Я предполагаю, что на 9800 лучше будет, так как бумага не перегибается.
мы на 7750 на прозрачном адесторе печатаем. 7,5р. стоит лист пленки А4. Вроде нормально печатает,
а белая пленка "фасон винил" проходит, но не выходит до конца.
Придерживать нужно листы, чтоб два не прошло. Иначе может на валы намотаться.
Я предполагаю, что на 9800 лучше будет, так как бумага не перегибается.
а на каком режиме Fasson печатаете? Что значит не выходит до конца? Застревает?
я на 9800 пробовал на JAC Acetate печатать, вполне нормально получается. (это такая матовая полупрозрачная наклейка)
мы на 7750 на прозрачном адесторе печатаем. 7,5р. стоит лист пленки А4. Вроде нормально печатает,
а белая пленка "фасон винил" проходит, но не выходит до конца.
Придерживать нужно листы, чтоб два не прошло. Иначе может на валы намотаться.
Я предполагаю, что на 9800 лучше будет, так как бумага не перегибается.
а на каком режиме Fasson печатаете? Что значит не выходит до конца? Застревает?
я на 9800 пробовал на JAC Acetate печатать, вполне нормально получается. (это такая матовая полупрозрачная наклейка)
режим подобрали единственный на котором тонер держится и не плавится. Кажется тонкая картотечная.
застревает конец листа почему то.
может из-за того что бумага сильно изгибается и находится на пределе расплавки
мы на 7750 на прозрачном адесторе печатаем. 7,5р. стоит лист пленки А4. Вроде нормально печатает,
а белая пленка "фасон винил" проходит, но не выходит до конца.
Придерживать нужно листы, чтоб два не прошло. Иначе может на валы намотаться.
Я предполагаю, что на 9800 лучше будет, так как бумага не перегибается.
а на каком режиме Fasson печатаете? Что значит не выходит до конца? Застревает?
я на 9800 пробовал на JAC Acetate печатать, вполне нормально получается. (это такая матовая полупрозрачная наклейка)
режим подобрали единственный на котором тонер держится и не плавится. Кажется тонкая картотечная.
застревает конец листа почему то.
может из-за того что бумага сильно изгибается и находится на пределе расплавки
Кто-нибудь может поделится в личку как войти в это-самое сервис меню? А то купил тонер джестовский, а они никто не помнит в точности, как это делается.
к вопросу о подаче тонера....
поменял все драмы.... пока наслаждаюсь печатью без фона и ровными плашками... но... тонер все равно не поступает нормально... 5 листов с заливкой - тонер будто тряпкой вытерли.... причем после остановки, дальше первые листы опять нормально....
может я слишком много тонера в кассету засыпаю?
PS: сегодня возьму на пробу офсет винил.... может получится....
платить 3 бакса за CLP рука не поднимается...
к вопросу о подаче тонера....
поменял все драмы.... пока наслаждаюсь печатью без фона и ровными плашками... но... тонер все равно не поступает нормально... 5 листов с заливкой - тонер будто тряпкой вытерли.... причем после остановки, дальше первые листы опять нормально....
может я слишком много тонера в кассету засыпаю?ну как не решил проблему?
У меня такая же фигня. Принтак только приобрел б/ушный, вставил новые барабаны, оригинальные тонера. Печатаю макет с черными плашками по краю. Просто 100 блэк - не композит. Листов через 40 по краю как будто постепенно тонер заканчивается. Далее, как ты описываешь - встряска, неск . листов нормально и т.д. По обоим краям.
Неужеле, это тоже особенность принтера :(
с оригинальным тонером таких проблем не было... но все равно первые листы были насыщеннее...
офтоп: в понедельник включаю принтер, обычная процедура загрузки, а потом принтер виснет на INITIALIZING...
отвез в представительство в ремонт... сижу жду...
У меня была такая проблема на пленке no name, когда через пару листов переставали печататься плашки. Я решил, что это статика, листы наэлектризовываются и тонер перестает на них пересится. Тряска картриджей помагала, но это тупиковый путь, т.к. скорее всего просто за время пока картриджи вынимал заряд снимался и был кратковременный эффект. Одним словом пленка та не пошла...
к вопросу о подаче тонера....
поменял все драмы.... пока наслаждаюсь печатью без фона и ровными плашками... но... тонер все равно не поступает нормально... 5 листов с заливкой - тонер будто тряпкой вытерли.... причем после остановки, дальше первые листы опять нормально....
может я слишком много тонера в кассету засыпаю?ну как не решил проблему?
У меня такая же фигня. Принтак только приобрел б/ушный, вставил новые барабаны, оригинальные тонера. Печатаю макет с черными плашками по краю. Просто 100 блэк - не композит. Листов через 40 по краю как будто постепенно тонер заканчивается. Далее, как ты описываешь - встряска, неск . листов нормально и т.д. По обоим краям.
Неужеле, это тоже особенность принтера :(
У меня таже фигня только на темных насыщенных макетах на длинных тиражах. Лечил встраской картриджей с барабанами, но, согласен, это не выход :(
Спуньж.
Энто что за зверь?
к вопросу о подаче тонера....
поменял все драмы.... пока наслаждаюсь печатью без фона и ровными плашками... но... тонер все равно не поступает нормально... 5 листов с заливкой - тонер будто тряпкой вытерли.... причем после остановки, дальше первые листы опять нормально....
может я слишком много тонера в кассету засыпаю?ну как не решил проблему?
У меня такая же фигня. Принтак только приобрел б/ушный, вставил новые барабаны, оригинальные тонера. Печатаю макет с черными плашками по краю. Просто 100 блэк - не композит. Листов через 40 по краю как будто постепенно тонер заканчивается. Далее, как ты описываешь - встряска, неск . листов нормально и т.д. По обоим краям.
Неужеле, это тоже особенность принтера :(
У меня таже фигня только на темных насыщенных макетах на длинных тиражах. Лечил встраской картриджей с барабанами, но, согласен, это не выход :(
Так у тебя такая же фигня на оригинале?
KudesNIK
07.10.2007, 17:24
Спуньж.
Энто что за зверь?Это вольное прочтение слова "sponge" (губка, англ.). :wink: По сути - губчатый ролик, механически подающий тонер на ролик проявки (developer roller).
ну вот у меня такая фигня на оригинальном черном барабане и на оригинальном тонере.
Щас поставил черный имидж-юнит от ксерокса 7400 - все вроде нормально стало (правда не факт - тиражи еще не печатал).
Теперь меня мучит главный вопрос - что за непорядки собственно с оригинальной расходкой.
на красном барабане - то ли дозирующее лезвие кривовато стоит, то ли хрен его знает из-за чего - с одного боку между барабаном и лезвием много тонера из-за которого идут точки.
На черном тонер не поступает. Поначалу на плашках сказывалось, далее уже на всем и на каждом листе. Даже встряска не особо помогала. А мохнатый валик на вид нормальный.
Траблы в этой системе такие:
1) Спуньж вытирается, и уже не в состоянии нормально транспортировать тонер из бункера к валу проявки. Что неудивительно - один кусок резины трётся о другой кусок резины, при этом они вращаются в одну сторону, то есть линейные скорости в точке соприкосновения равны сумме линейных скоростей точек на ободах валов.
Внешне износа спуньжа не видно. Помогает пропылесосить или помыть, но ненадолго.
В Оки, кстати, эта система в целом получше работает, чем в 1000 Эпсоне. Там столб тонера вертикальный, обеспечивающий равномерное давление на спуньж.
2) Вытирается дозирующий нож вала проявки, что опять неудивительно - кусок металла с силой прижат к резине, и резина по нему едет. Ясно, там тонер служит смазкой, но утешение, как и в первом случае, слабое.
Дефекты спуньжа проявляются в виде проплешин на отпечатках, с плохо видимой периодической структурой, дефекты ножа - в виде светлых полос вдоль движения листа.
Тонер может налипать на нож, и такие налипания можно счищать.
Именно такая схема работы делает абсолютно бессмысленным подбор левых трубок фотобарабанов на Оки.
Даже не понимая большую часть написанного, все равно ощущаешь волнующее приближение к Истине светокопировального процесса. Спасибо за такую возможность, действительно очень полезно!
Траблы в этой системе такие:
1) Спуньж вытирается, и уже не в состоянии нормально транспортировать тонер из бункера к валу проявки. Что неудивительно - один кусок резины трётся о другой кусок резины, при этом они вращаются в одну сторону, то есть линейные скорости в точке соприкосновения равны сумме линейных скоростей точек на ободах валов.
Внешне износа спуньжа не видно. Помогает пропылесосить или помыть, но ненадолго.
В Оки, кстати, эта система в целом получше работает, чем в 1000 Эпсоне. Там столб тонера вертикальный, обеспечивающий равномерное давление на спуньж.
2) Вытирается дозирующий нож вала проявки, что опять неудивительно - кусок металла с силой прижат к резине, и резина по нему едет. Ясно, там тонер служит смазкой, но утешение, как и в первом случае, слабое.
Дефекты спуньжа проявляются в виде проплешин на отпечатках, с плохо видимой периодической структурой, дефекты ножа - в виде светлых полос вдоль движения листа.
Тонер может налипать на нож, и такие налипания можно счищать.
Именно такая схема работы делает абсолютно бессмысленным подбор левых трубок фотобарабанов на Оки.
Ну эти дефекты я так понял вызываются износом. А у меня новые бабараны прошли около 100 листов, потом поперли косяки.
Износ всего лишь проявляет конструктивные недостатки, заложенные в самой системе. Например, в девелоперной системе такого быть не может в принципе. Там бывают другие дефекты, но это уже качественно иной уровень.
у меня тоже появились яркие тонкие полосы вдоль хода. барабан новый, всего пару сотен прошел...
PS: принтер починили :) если интересно - расскажу...
Конечно рассказывай! Ты ж переживал, что возможно придется в Хельсинки везти...
d`Mitriy
20.10.2007, 16:48
... обсуждаться будут проблемы, методы и т.д. работы с этими аппаратами.имею проблему - мало оперативной памяти (512 МБ)...
ищу метод (! помимо приобретения "оригинального" модуля памяти !)...
вопросы:
1) какую память можно поставить и на какие параметры обратить внимание при покупке?..
2) если уже есть 512МБ, то эта память где-то стоИт (в принтере)... ее надо вынимать и ставить 1024МБ? или просто добавить еще один модуль?..
если взамен имеющихся 512МБ поставить 1024МБ и добавить еще 1024МБ - будет в этом смысл?.. или "это уже слишком"?.. :oops:
... обсуждаться будут проблемы, методы и т.д. работы с этими аппаратами.имею проблему - мало оперативной памяти (512 МБ)...
ищу метод (! помимо приобретения "оригинального" модуля памяти !)...
вопросы:
1) какую память можно поставить и на какие параметры обратить внимание при покупке?..
2) если уже есть 512МБ, то эта память где-то стоИт (в принтере)... ее надо вынимать и ставить 1024МБ? или просто добавить еще один модуль?..
если взамен имеющихся 512МБ поставить 1024МБ и добавить еще 1024МБ - будет в этом смысл?.. или "это уже слишком"?.. :oops:
наверно лучше сразу жесткий винт поставить, хотя и оперативка лишней не бывает. А на каких файлах проявляется нехватка памяти?
печатал ли кто на обложках от переплета (матовых)
и на полисинтетических бумагах (poly)
?
... обсуждаться будут проблемы, методы и т.д. работы с этими аппаратами.имею проблему - мало оперативной памяти (512 МБ)...
ищу метод (! помимо приобретения "оригинального" модуля памяти !)...
вопросы:
1) какую память можно поставить и на какие параметры обратить внимание при покупке?..
2) если уже есть 512МБ, то эта память где-то стоИт (в принтере)... ее надо вынимать и ставить 1024МБ? или просто добавить еще один модуль?..
если взамен имеющихся 512МБ поставить 1024МБ и добавить еще 1024МБ - будет в этом смысл?.. или "это уже слишком"?.. :oops:
Вот что у нас про память говорят:
OKI C96**/98** Memory TTX:
SDRAM DIMM: 128, 256 and 512Mb, 133MHz, 144p DIMM
по идее - просто доустанавливается вовнутря и все. Но лучше все таки заглянуть во внутрь перед покупкой.
Другой Дизайн
22.10.2007, 15:29
наверно лучше сразу жесткий винт поставить, хотя и оперативка лишней не бывает. А на каких файлах проявляется нехватка памяти?
Жесткий винт в данном случае не помоШник. Данная "проблема" решается только установкой допоперативки
Другой Дизайн
22.10.2007, 15:32
печатал ли кто на обложках от переплета (матовых)
и на полисинтетических бумагах (poly)
?
Печатали и на синтетике, и на фольге, и на кальке, и на магнитной бумаге - без особых проблем. С весьма хорошим качеством.
Правда, я не в курсе, что такое обложка для переплета
martinas
22.10.2007, 15:41
печатал ли кто на обложках от переплета (матовых)
и на полисинтетических бумагах (poly)
?
что то есть большое подозрение, что она расплавится в печке и соответственно ее испортит.
Другой Дизайн
22.10.2007, 15:50
печатал ли кто на обложках от переплета (матовых)
и на полисинтетических бумагах (poly)
?
что то есть большое подозрение, что она расплавится в печке и соответственно ее испортит.
Это смотря какую температуру выставить :wink:
Конечно рассказывай! Ты ж переживал, что возможно придется в Хельсинки везти...
таки поехал. Очень милые люди эти финны :)
Любезно согласились принять. Самое интересное что финский ОКИ центр направил меня в другую фирму Mavecom, которая ремонтом занимается (а заодно представитель Canon'a :).
Обещали сначала за два часа сделать, но пошло почти 4.
Полностью перезаписали Fiery, обновили Firmware, почистили...
Приговор: 220 EUR без НСО
сейчас работает, только вот полосы пошли на красном барабане, а он почти новый... :(
.....
сейчас работает, только вот полосы пошли на красном барабане, а он почти новый... :(
Это типа тонер остается на селеновом валу?
У меня такая фигня с желтым , все никак не доходят руки разобрать его и почистить, рекомендовать почистить светодиодные линзы я так понимаю смысла нет, т.к. наверное на сервесе должны были их почистить :)
тонкие светлые полосы по ходу движения бумаги, разные по интенсивности, по всему листу...
это вообще под гарантию попадает или нет, интересно....
Ну, барабан там вроде не селеновый, а какой-то другой. Тут Кудесник может просветить.
Полосы вдоль движения.
1) Кольца тонера на зарядном вале (валу?), возникают из-за того, что тонер пролазит под чистящий нож.
2) Налипание тонера на дозирующее лезвие вала проявки.
3) Загрязнение светодиодной линейки.
тонкие светлые полосы по ходу движения бумаги, разные по интенсивности, по всему листу...
это вообще под гарантию попадает или нет, интересно....
А это на родном или на "Тонер фабрик"? Вроде IU это типа расходный материал, т.е. под гарантию на принтер не должен попадать (ИМХО)
Ну, барабан там вроде не селеновый, а какой-то другой. Тут Кудесник может просветить.
Полосы вдоль движения.
1) Кольца тонера на зарядном вале (валу?), возникают из-за того, что тонер пролазит под чистящий нож.
2) Налипание тонера на дозирующее лезвие вала проявки.
3) Загрязнение светодиодной линейки.
Я так понимаю п.1 и п.2 это или менять IU или разбирать и чистить его?
печатал ли кто на обложках от переплета (матовых)
и на полисинтетических бумагах (poly)
?
Печатали и на синтетике, и на фольге, и на кальке, и на магнитной бумаге - без особых проблем. С весьма хорошим качеством.
Правда, я не в курсе, что такое обложка для переплета
при переплете дипломов на пластиковую пружину - сверху надевают пластиковую обложку. они бывают гладкие - с них явно тонер легко сошкрябается, а есть матовые.
А на "фольге" печатали это как. На какой фольге?
Ну, барабан там вроде не селеновый, а какой-то другой. Тут Кудесник может просветить.
Полосы вдоль движения.
1) Кольца тонера на зарядном вале (валу?), возникают из-за того, что тонер пролазит под чистящий нож.
2) Налипание тонера на дозирующее лезвие вала проявки.
3) Загрязнение светодиодной линейки.
Я так понимаю п.1 и п.2 это или менять IU или разбирать и чистить его?
Вообщем решился вчера разобрать IU и почистить дозирующее лезвие, оказалось все очень просто , правда был весь в тонере, и потратил на это 2 часа, полосы из тонера у меня на валу IU пропали.
Эта операция после приобретения сноровки занимает 15 минут. Правда, к тому моменту, когда она будет делаться за 15 минут, Оки надоест, и будет куплена какая-нибудь другая машина.
Хотя, ясно, на оригинале слишком часто таких засоров быть не должно.
А нам ОКИ 3-й год не надоел. :wink:
а на выставке видел отпечаток с ОКИ 9800 на "прорезиненной" бумаге.
На прорезиненной? А плотность какая не узнавали?
Кстати, кто был на ПолиграфИнтере - ОКИ показал новые машинки или нет?
Вообщем решился вчера разобрать IU и почистить дозирующее лезвие, оказалось все очень просто , правда был весь в тонере, и потратил на это 2 часа, полосы из тонера у меня на валу IU пропали.это надо верхнюю крышку снимать и тонер куда-то пересыпать, а потом его чистить ( в смысле лезвие)?
KudesNIK
25.10.2007, 21:39
Кстати, кто был на ПолиграфИнтере - ОКИ показал новые машинки или нет?Нет, не показали мы новые принтеры (если, конечно, за таковые не считать С8600 и С8800, которых было аж 3 штуки на разных стендах). В январе только появятся обещанные ранее С9650 и С9850. Ну не шмогла... :oops: Хотя в офисе уже с месяц стоит С9850. Правда - Beta-версии... :roll:
плотность - нормальная, визиточная.
Не было новинок Оки на Полиграфинтере. Я собирался брать 9600, но Кудесник как-то ответил на мой вопрос, что возможно на на выставке появятся 9650/9850. Специально подошёл на полиграфе на NBZ, спросил, что и как. Получил в ответ то-же, что Кудесник выше озвучил.
Ну чтож, бум ждать. Хотца всёж последнюю, новейшую версию брать.
Вообщем решился вчера разобрать IU и почистить дозирующее лезвие, оказалось все очень просто , правда был весь в тонере, и потратил на это 2 часа, полосы из тонера у меня на валу IU пропали.это надо верхнюю крышку снимать и тонер куда-то пересыпать, а потом его чистить ( в смысле лезвие)?
Ага, снимать тонер-картридж, затем откручивать два верхниз винта на крышке бункера с тонером IU, и два верхних винта на торцах, после этого отщелкиваешь 5 застежек, и снимать аккуратно крышку, затем высыпать тонер на лист бумаги, затем открутить 2 винта крепления лезвия (я открутил 1 , т.к. тяжело добраться до второго), и вытереть лезвие и вал заодно. Потеря тонера - грамм 50 от силы.
Пылесос конечно желатетелен при этих процедурах.
Другой Дизайн
26.10.2007, 18:36
при переплете дипломов на пластиковую пружину - сверху надевают пластиковую обложку. они бывают гладкие - с них явно тонер легко сошкрябается, а есть матовые.
А на "фольге" печатали это как. На какой фольге?
Совсем не "явно" что соскребется :D
а про фольгу: есть такая самоклеечка, там на бумажку с клеем припрессована такая тоненька фольга
Другой Дизайн
26.10.2007, 18:43
А нам ОКИ 3-й год не надоел. :wink:
а на выставке видел отпечаток с ОКИ 9800 на "прорезиненной" бумаге.
Нам тоже что-то не надоедает :D
Pavel Pechatnikov
26.10.2007, 19:57
А я уже почти год ничего на ней кроме конвертов и самоклейки ч.б. не печатаю....
Другой Дизайн
26.10.2007, 21:29
А я уже почти год ничего на ней кроме конвертов и самоклейки ч.б. не печатаю....
Воля ваша. А мы вот и листовочки, и визиточки, и всякие загадочные флаерочки с плашками по 250 процентов заливки.
И опять-таки ПВХ пленки, и самоклейка с притесненной фольгой, и ламинированный картон....
Работячий у нас принтер :D
Pavel Pechatnikov
26.10.2007, 22:13
Я уже прошел этот этап развития. Свои 150-170 тыщ она уже откатала.. щас другие у меня "работящие принтеры", поэтому на окушку остаются тока металлики дизайнерские, конверты, самоклейка и прочий пермаментный шифер.
Konstantyn™
27.10.2007, 11:07
самоклейка с притесненной фольгой, и ламинированный картон....
:D
я извиняюсь, а что есть самоклейка с притесненной фольгой? сначала тисните на самоклейке, а потом в принтер???? :shock: :shock: :shock:
и про ламинированный картон? :shock: :shock: :shock: печать по ламинированному картону????? :shock: :shock: :shock:
Etymotik
27.10.2007, 16:40
у меня такая проблемка:
9600 - пробег 400 А3, тоесть совсем новый
откатал недавно на нем 20 листов меловки глянца ( т.к основной аппарат не работал ), после этого печатал 300 визиток:
появились маленькие черные точки вдоль A3, на равном растоянии
Что может быть при таком пробеге?
Меловку на оки запрещено печатать. Вот и результат.
А я уже почти год ничего на ней кроме конвертов и самоклейки ч.б. не печатаю....
Воля ваша. А мы вот и листовочки, и визиточки, и всякие загадочные флаерочки с плашками по 250 процентов заливки.
И опять-таки ПВХ пленки, и самоклейка с притесненной фольгой, и ламинированный картон....
Работячий у нас принтер :D
попробовал печать на прозрачной пленке для проекторов - хорошо получается (впрочем она и на 7750 идет)
а вот на обложках для переплета - фигня получилась - тонер полосами ложится - то есть то нет.
и на полисинтетической береговской бумаге аналогично, однако черный отлично лег... а цветной полосами.
Может есть какие тонкости? Или вы на другой полисинтетической печатали.
(режим пробовал - обычная, пленка и толстая)
...
А на ламинированном картоне неужеле действительно печатается???
А это на родном или на "Тонер фабрик"? Вроде IU это типа расходный материал, т.е. под гарантию на принтер не должен попадать (ИМХО)
сорри, давно не заходил...
полосы были и на оригинальном и на Tonerfabrik.
Прошлый раз по гарантии поменяли, в этот раз надеюсь тоже...
а насчет самоклейки, покрытой фольгой... Fasson такую делает...
есть матовая, глянцевая золотая и серебряная.
блин, поменял черный барабан из-за полос непропечаток.
то есть был тот же дефект, что тут описывался - с каждым листом все меньше тонера. Встряска помогает на неск.листов. Дальше - хуже.
Ставлю новый барабан - по началу все ок.
печатаю листов 100 или 200 и та же бодяга начинается.
Что за х... ?
p.s. вся расходка оригинальная. Первый барабан также прошел листов 200, затем - полосы
Может такое быть, что мне попался хреновый оригинальный тонер, и он налипает на дозирующее лезвие. А первые листов 200 при работе на обеих барабанах - спечатывался тонер, что был в самом блоке при продаже (ведь он был не пустой, вроде с тонером) ?
Pavel Pechatnikov
29.10.2007, 22:22
у меня такая проблемка:
9600 - пробег 400 А3, тоесть совсем новый
откатал недавно на нем 20 листов меловки глянца ( т.к основной аппарат не работал ), после этого печатал 300 визиток:
появились маленькие черные точки вдоль A3, на равном растоянии
Что может быть при таком пробеге? По смотри на сайте Кудесника по радиусам что это за вал. Скорее всего на барабане бяка налиплал где-то.
Другой Дизайн
30.10.2007, 13:23
самоклейка с притесненной фольгой, и ламинированный картон....
:D
я извиняюсь, а что есть самоклейка с притесненной фольгой? сначала тисните на самоклейке, а потом в принтер???? :shock: :shock: :shock:
и про ламинированный картон? :shock: :shock: :shock: печать по ламинированному картону????? :shock: :shock: :shock:
Мы сами фольгу не тисним - она такая уже продается. Или вы имели ввиду, что печатаем на оттисненной бумаге? и такое тоже было.
а картон дизайнерский есть такой
Другой Дизайн
30.10.2007, 13:26
А я уже почти год ничего на ней кроме конвертов и самоклейки ч.б. не печатаю....
Воля ваша. А мы вот и листовочки, и визиточки, и всякие загадочные флаерочки с плашками по 250 процентов заливки.
И опять-таки ПВХ пленки, и самоклейка с притесненной фольгой, и ламинированный картон....
Работячий у нас принтер :D
попробовал печать на прозрачной пленке для проекторов - хорошо получается (впрочем она и на 7750 идет)
а вот на обложках для переплета - фигня получилась - тонер полосами ложится - то есть то нет.
и на полисинтетической береговской бумаге аналогично, однако черный отлично лег... а цветной полосами.
Может есть какие тонкости? Или вы на другой полисинтетической печатали.
(режим пробовал - обычная, пленка и толстая)
...
А на ламинированном картоне неужеле действительно печатается???
Ну уж марки не помню, но еще не помню не одного материала, который бы не пропечатался бы.
да печаталось на ламинированом картоне
2 Julian:
ты когда снял крышку IU много тонера внутри было?
У меня его почти там не оказалось. Спирали чистые, и только где-то внизу остатки тонера.
Сдается мне, что полосы - непропечатки, как будто тонер не поступает именно из-за этого.
Выходит, что тонер не подкачивается в IU.
Непропечатки начинаются с краев - как раз тонер сыпется по центру, на краях, соответственно, кончается быстрее
Только вот почему он не подкачивается...
Насыпал пока вручную, но не подсыпать же его постоянно.
2 Julian:
ты когда снял крышку IU много тонера внутри было?
У меня его почти там не оказалось. Спирали чистые, и только где-то внизу остатки тонера.
Сдается мне, что полосы - непропечатки, как будто тонер не поступает именно из-за этого.
Выходит, что тонер не подкачивается в IU.
Непропечатки начинаются с краев - как раз тонер сыпется по центру, на краях, соответственно, кончается быстрее
Только вот почему он не подкачивается...
Насыпал пока вручную, но не подсыпать же его постоянно.
Тонера было дофига примерно половина бункера, шнеки были в тонере. За подачу тонера в бункер мне кажется отвечает хитрый дозатор в крышке.
P.S. А тонер в картридже есть вообще?
тонер есть, но мало. Похоже, механизм, который переворачивает лепесточки под дыркой в тубе не включается так часто как нужно. вот тонер постепенно и уменьшается.
to KudesNIK:
подскажи, пожалуйста, из за чего такое может быть?
блин, сегодня визитки печатал, просто квадрат малевича...
так пришлось на А4L печатать.... через 20 см тонер начинает исчезать
Кудесник!!! где копать?
Другой Дизайн
02.11.2007, 15:29
блин, сегодня визитки печатал, просто квадрат малевича...
так пришлось на А4L печатать.... через 20 см тонер начинает исчезать
Кудесник!!! где копать?
Э? А по-русски можно написать, что за проблема?
блин, сегодня визитки печатал, просто квадрат малевича...
так пришлось на А4L печатать.... через 20 см тонер начинает исчезать
Кудесник!!! где копать?
Э? А по-русски можно написать, что за проблема?
Чего ж тут непонятного.
20 см запечатывает - а дальше - нет. Я так понял.
Etymotik
05.11.2007, 12:06
Меловку на оки запрещено печатать. Вот и результат.
а реально посоветовать влом?
просто я думаю от 20 листов меловки, что могло случится?
точки остались...
блин, сегодня визитки печатал, просто квадрат малевича...
так пришлось на А4L печатать.... через 20 см тонер начинает исчезать
Кудесник!!! где копать?
Э? А по-русски можно написать, что за проблема?
представь себе лист А3 полностью плашка 100%
так вот первые 20 см нормальная заливка, а потом все бледнее и бледнее... следующий лист - тоже самое... в начале нормально, а потом эффект такой, как будто сухой тряпкой вытерли тонер перед печкой... эффект только на черном... хотя не исключаю что на других тоже может проявиться...
Другой Дизайн
05.11.2007, 20:48
так вот первые 20 см нормальная заливка, а потом все бледнее и бледнее... следующий лист - тоже самое... в начале нормально, а потом эффект такой, как будто сухой тряпкой вытерли тонер перед печкой... эффект только на черном... хотя не исключаю что на других тоже может проявиться...
хаба-хаба.... :(
вопрос скорее все-таки в сервис службу... к Кудеснику... Или к Олегу Миронову...
А печатаете оригиналкой? Барабаны обнуляли (ну как вариант: сколько прошли барабаны)? На любой бумаге эффект? На любом формате или тока на А3?
так вот первые 20 см нормальная заливка, а потом все бледнее и бледнее... следующий лист - тоже самое... в начале нормально, а потом эффект такой, как будто сухой тряпкой вытерли тонер перед печкой... эффект только на черном... хотя не исключаю что на других тоже может проявиться...
хаба-хаба.... :(
вопрос скорее все-таки в сервис службу... к Кудеснику... Или к Олегу Миронову...
А печатаете оригиналкой? Барабаны обнуляли (ну как вариант: сколько прошли барабаны)? На любой бумаге эффект? На любом формате или тока на А3?
барабаны новые, показывают остаток ресурса около 80%
на любой бумаге, хуже если на более гладкой...
с оригинальным тонером и с "левым"
а насчет формата... а какая разница? если узкий лист поперек, то его естественно запечатает....
Другой Дизайн
06.11.2007, 15:29
барабаны новые, показывают остаток ресурса около 80%
на любой бумаге, хуже если на более гладкой...
с оригинальным тонером и с "левым"
а насчет формата... а какая разница? если узкий лист поперек, то его естественно запечатает....
Мое мнение - брак барабана. Как вариант - неправильные условия эксплуатации/хранения.
Ну или "недокументированные" условия эксплуатации. Например, в теории, чем выше влажность, тем лучше - на практике это не так.
Еще такая вещь - за смену (8-10 часов) принтер не напечатает больше 3000 оттисков (в пересчете на А4). Дальше будет перегрев и странные глюки - потребуется полный покой на минимум несколько часов.
Я не знаю, что у Вас произошло, но попробуйте заменить новый черный (ведь он у вас барахлит?) барабан, на старый (надеюсь, вы его не выкинули?). Посмотрите, как будет печатать. Соответственно, если будет тоже самое - то видимо электроника. Если эффект исчезания пропадет - значит дело в барабане. Но необязательно его выкидывать или сдавать поставщику - постояв какое-то время (от часа-двух до нескольких суток), он вполне может прийти в норму. Но правда, еще один нужно будет купить (старый больше полутора-двух ресурсов не продержится, уж по краям барабана - точно). Еще момент, барабаны придется "обнулить", иначе по счетчику ресурс уменьшится в два раза на каждый барабан.
Еще раз подчеркну - это только мое мнение, основанное исключительно на личном, двухгодичном, опыте плотного "общения" с этой машинкой, как на "родном" тонере, так и на нескольких вариантах "левого".
А кстати, какая версия Вашего барабана? И еще вопрос, а если печатать ч/б картинку с "true black" - тоже самое?
барабаны новые, показывают остаток ресурса около 80%
на любой бумаге, хуже если на более гладкой...
с оригинальным тонером и с "левым"
а насчет формата... а какая разница? если узкий лист поперек, то его естественно запечатает....
Мое мнение - брак барабана. Как вариант - неправильные условия эксплуатации/хранения.
Ну или "недокументированные" условия эксплуатации. Например, в теории, чем выше влажность, тем лучше - на практике это не так.
Еще такая вещь - за смену (8-10 часов) принтер не напечатает больше 3000 оттисков (в пересчете на А4). Дальше будет перегрев и странные глюки - потребуется полный покой на минимум несколько часов.
Я не знаю, что у Вас произошло, но попробуйте заменить новый черный (ведь он у вас барахлит?) барабан, на старый (надеюсь, вы его не выкинули?). Посмотрите, как будет печатать. Соответственно, если будет тоже самое - то видимо электроника. Если эффект исчезания пропадет - значит дело в барабане. Но необязательно его выкидывать или сдавать поставщику - постояв какое-то время (от часа-двух до нескольких суток), он вполне может прийти в норму. Но правда, еще один нужно будет купить (старый больше полутора-двух ресурсов не продержится, уж по краям барабана - точно). Еще момент, барабаны придется "обнулить", иначе по счетчику ресурс уменьшится в два раза на каждый барабан.
Еще раз подчеркну - это только мое мнение, основанное исключительно на личном, двухгодичном, опыте плотного "общения" с этой машинкой, как на "родном" тонере, так и на нескольких вариантах "левого".
А кстати, какая версия Вашего барабана? И еще вопрос, а если печатать ч/б картинку с "true black" - тоже самое?
по порядку:
влажность около 40-50% температура 20-22
за смену листов 200 не больше...
теперь прикол: сейчас распечатал два листа А3, один простой черный, второй C50M40Y40K100
ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО!!!!
до этого печатал листов 100 довольно светлых
выходит тонер начинает исчезать через несколько листов с заливкой...
первые листы выходят нормально... и все равно простым черным или сложным....
еще заметил полосы на листе.. поперек хода, вдоль всей короткой стороны, шириной примерно 9 см, и тонер тогда начинал исчезать примерно после второй полосы...
Другой Дизайн
07.11.2007, 18:36
по порядку:
влажность около 40-50% температура 20-22
за смену листов 200 не больше...
теперь прикол: сейчас распечатал два листа А3, один простой черный, второй C50M40Y40K100
ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО!!!!
до этого печатал листов 100 довольно светлых
выходит тонер начинает исчезать через несколько листов с заливкой...
первые листы выходят нормально... и все равно простым черным или сложным....
еще заметил полосы на листе.. поперек хода, вдоль всей короткой стороны, шириной примерно 9 см, и тонер тогда начинал исчезать примерно после второй полосы...
Я предполагал такой ход событий.
Еще раз повторю, чтобы сделал я:
Попробуйте заменить новый черный (ведь он у вас барахлит?) барабан, на старый (надеюсь, вы его не выкинули?). Посмотрите, как будет печатать. Соответственно, если будет тоже самое - то видимо электроника. Если эффект исчезания пропадет - значит дело в барабане. Но необязательно его выкидывать или сдавать поставщику - постояв какое-то время (от часа-двух до нескольких суток), он вполне может прийти в норму. Но правда, еще один нужно будет купить (старый больше полутора-двух ресурсов не продержится, уж по краям барабана - точно). Еще момент, барабаны придется "обнулить", иначе по счетчику ресурс уменьшится в два раза на каждый барабан.
И посмотреть, что из этого выйдет
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
Печатал. На LOMONDе белом и прозрачном. Нормально всё. Только при равномерной заливке неровности еще заметнее. А в остальном, прекрасная маркиза... ;)
печатал кто-нибудь на глянцевой и матовой самоклеющейся пленке?
Печатал. На LOMONDе белом и прозрачном. Нормально всё. Только при равномерной заливке неровности еще заметнее. А в остальном, прекрасная маркиза... ;)
я уже попробовал, только не на ломонде. взял адестор прозрачную, а матовую - винил фашион.
нормально, только композитные цвета ногтем стираются, если с услием тереть.
блин, сегодня визитки печатал, просто квадрат малевича...
так пришлось на А4L печатать.... через 20 см тонер начинает исчезать
Кудесник!!! где копать?
ты с IU крышку снимал, там тонера много?
У меня его там почти не оказалось, из-за этого и дефект.
В других барабанах тоже маловато.
Тонер насыпал вручную во все IU - нормально стал печатать.
А сначала думал, что барабан дефектный, только зря новый купил.
Я так думаю, механизм, который крутит лепесточки где тонер в IU пересыпается - включается реже чем положено. Или тонер не сыпучий по определению :)
Вопрос в том, что это норма или есть решение проблемы.
Ведь досыпать каждые листов 500 тонер не хочется. И тубы трясти - тоже не выход.
p.s. Что-то кудесник не прокомментирует ситуацию.
Евгений Эрнстович
08.11.2007, 18:58
достался аппарат , порошки не родные, помогите со сбросом индикации нет тонера, вроде как через сервисное меню можно, как входить знаю, но боюсь не то сброшу,спасибо
echesnak@mail.ru
ches@tvc.ru
достался аппарат , порошки не родные, помогите со сбросом индикации нет тонера, вроде как через сервисное меню можно, как входить знаю, но боюсь не то сброшу,спасибо
echesnak@mail.ru
ches@tvc.ru
Если знаете как, но боитесь, тогда точно нужно только родными пользоваться :)
web-dmitri
20.11.2007, 20:37
Принтер ОКИ С9600, тонер унинет.
Печатают на бумаге 250 гр.
Проблема - тонер не закрепляется - стирается рукой. (настройка типа бумаги - на самую толстую)
Раньше на обычной бумаге проблем не было.
После печати на этой плотной бумаге 250 грамм - принтер стал выдавать ошибку - Non Paper Sensor Error.
Что может быть? В чем проблема?
а зайти на сайт Кудесника и почитать FAQ по данной проблеме лень? Там вроде все было описано.. :roll:
web-dmitri
20.11.2007, 21:02
а зайти на сайт Кудесника и почитать FAQ по данной проблеме лень? Там вроде все было описано.. :roll:
читал... Может не заметил где ответ на мой вопрос, если не заметил то ткните пожалуйста ссылкой
Pavel Pechatnikov
20.11.2007, 21:36
выдавать ошибку - Non Paper Sensor Error.
Что может быть? В чем проблема? насколько я понимаю англицкий, тут написано что ошибка сенсора бумаги. Так вот он наверняка неправильно определяет толщину бумаги. Отключи из меню принтера контроль плотности бумаги и выставляй всегда в дровах. Попробуй
упс, читал по диагонали , но вот этот заметил http://www.kudesnik.net/faq/colour/fc032.htm , но видимо это не ваш случай, хотя... :roll:
Тонер смахивается только если нет закрепления, причем совсем. Если бы просто недогревал то смазы были бы и грязь. Лист теплый выходит?
web-dmitri
21.11.2007, 20:39
выдавать ошибку - Non Paper Sensor Error.
Что может быть? В чем проблема? насколько я понимаю англицкий, тут написано что ошибка сенсора бумаги. Так вот он наверняка неправильно определяет толщину бумаги. Отключи из меню принтера контроль плотности бумаги и выставляй всегда в дровах. Попробуй
Спасибо заработало)))
Тонер прилипает как надо
Кто на оригинальном тонере работает :!:
тут тонер на 18000 копий.
http://www.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=view&nprod=7400
получается 7090/25= 284 у.е. в пересчете на 15000 копий = 237 у.е.
а на оки 9600/9800 на 15000 стоит порядка 296у.е.
выходит от 7400 - существенно дешевле!
Ксерокс выпускает тонер большей емкости что-ли? Или это туфта насчет 18000...
заметил несведение на плотных бумагах (от 250гр.)
нестабильное: первый лист нормально. второй отправляешь - уже не сводит.
несводит мадженту примерно на 0,3 мм. в процессе печати тиража - несведение меняется от 0 до 0,5мм.
На ксероксной бумаге все ок.
Из за чего это может быть?
Я вот тут разбирал в очередной раз агрегат и чистил,
букер отработки ремня переноса и снова у меня пылесос сажрал
какуюто пластмаску, в прошлый раз была гаечка, а впервый раз
паролончик, но я его достал, но не надолго при следующей чистке
он опять исчез в пылесосе, :D
Вот думаю куплю новый ремень и наконец узнаю как он изначально
выглядел.......сфотографирую....
Мораль - аккуратнее при чистке.....может что нибудь засасать :D
не то..... :D
web-dmitri
14.12.2007, 03:25
Я вот тут разбирал в очередной раз агрегат и чистил,
букер отработки ремня переноса и снова у меня пылесос сажрал
какуюто пластмаску, в прошлый раз была гаечка, а впервый раз
паролончик, но я его достал, но не надолго при следующей чистке
он опять исчез в пылесосе, :D
Вот думаю куплю новый ремень и наконец узнаю как он изначально
выглядел.......сфотографирую....
Мораль - аккуратнее при чистке.....может что нибудь засасать :D
не то..... :D
Сеточку металлическую поставь в пылесосе, где нибуть в трубке....
После очередного засасывания какой то запчасти - сделал такую :)
насчет недосыпания тонера в блок проявки.
Как я понимаю, при работе на неоригинале отключают датчики тонера и тонер недостаточно подсыпается, по этому приходится подсыпать его вручную.
А изготавливаются ли чипы на тонер?
А то бы чип поставил и датчик можно включить...
насчет недосыпания тонера в блок проявки.
Как я понимаю, при работе на неоригинале отключают датчики тонера и тонер недостаточно подсыпается, по этому приходится подсыпать его вручную.
А изготавливаются ли чипы на тонер?
А то бы чип поставил и датчик можно включить...
Чипы вроде появились, см.OKI FAQи вверхку ветки форума.
Но я честно в продаже их не видел.
можно отсюда заказать, но я не пробовал :)
http://www.tonertopup.co.uk/productCatalog.asp?Manufacturer=227&Model=C9800hdn+36%2D40PPM+COLOR+PTR&Engine=OKIDATA+C9600%2FC9800+TONER
последние строчки в списке
или здесь http://lapatushka.com/
они хоть по русски говорят :)
правда, принтер просят выслать для определения возможности изг-я чипов :) :) :)
web-dmitri
18.12.2007, 21:14
Извинюсь, но кому чипы нужны оптом спрашивайте.
Поштучно не продаю....
Solusrex (Maxim)
19.12.2007, 01:01
в начале января будут чипы на 9-ки.
Раньше не успеваем, но в январе как из-за стола все на работу повылазим думаю уже чипы подойдут.
а кто-нибудь пробовал калиброваться с помощью EFI дензитометра.
Я распечатал тестовый лист с кружочками, прошелся по нему дензитометром, Color Wise Pro всё запомнил...
а дальше что? как это на результате сказывается?
я как не мог получить чистые плашки CMYK так и сейчас не могу...
Эта ... No color corection кругом. В Adobe CS3 зовёшь Бридж и отменяешь там. Профиль в Шопу, в смысле конверт, и не более...
И пусть Шадрин считает меня двоечником. Я не у троечника учился, у себя ...
KudesNIK
09.01.2008, 21:07
а кто-нибудь пробовал калиброваться с помощью EFI дензитометра.Ты не поверишь - я пробовался... :oops:
Я распечатал тестовый лист с кружочками, прошелся по нему дензитометром, Color Wise Pro всё запомнил... С какими кружочками??? :shock: Там либо один либо несколько (то ли 5 то ли 7) листов с квадратиками. По ним и надо елозить денситометром для создания профиля
а дальше что?А дальше подключить созданные профиль при помощи profile manager
как это на результате сказывается?Вот как раз этого я и не понял. Но мне простительно - я дальтоник... :oops: Впрочем и наши девушки (которые, как известно, дальтонизмом по природе не страдают) тоже не смогли найти разницы при печати с вновь созданным профилем и со стандартным профилем.
я как не мог получить чистые плашки CMYK так и сейчас не могу...А кто мешает??? :shock:
ЗЫ: мы ведь о С9800 говорим, правильно? :roll:
Повторюсь. Имея спектрофотометр и опыт построения профилей, мы ни разу даже не пытались его использовать на лазерной технике.
1. Вполне хватает собственных драйверов( или РИПа при наличии оного).
2. Чтобы корректно использовать профиль надо печатать через РИП (хотя в этом пункте могу ошибаться - Р 220 без РИПа внешнего попадают в цвет. Но Р220 опять же струя).
3. Профиль строится под тонер/носитель/климат. Т.е. под каждую бумагу. Далее, влажность/температура (бумаги, в салоне, внутри принтера) меняются постоянно - опять изменения.
4. Ну и то, что описал Кудесник - видимо результат вышеизложенного.
PS При этом Гейдельберг в качестве пре-пресс принтера выбрал ОКИ 9600... Без внешнего РИПа и всяких профилей...
Что касается построения профиля через РИП - это на результате никак не скажется. Это линеаризация.
Лучше сделать так:
- Линеаризоваться под конкретную бумагу (через рип)
- Построить профиль с помощью профайлмейкера от Гретага.
Вот после этого - даю зуб - будет виден результат.
Что касается вообще профилирования лазера:
Есть идея которую хочу попробовать. Построить усредненный профиль принтера. Т.е. несколько замеров в разных состояниях расходников принтера. мне кажется такой профиль был бы интересен.
значится так:
Color Wise Pro печатает лист с кружочками... может это зависит от модели дензитометра: у меня EFI ED-100
результат виден на тестовой распечатке (это где девочка жрет арбуз странного цвета)
дальше для меня темный лес... я знаю как настроить монитор, знаю как настроить сканер, там все просто... а тут слишком много менюшек и каких то профилей...
и не понятно вот что: профили это все замечательно, но если я посылаю смук на принтер то никакого преобразования быть НЕ ДОЛЖНО! кроме линеаризации, то есть если я печатаю 20% магенты то померив полученное дензом, должно получиться 20%.
КУДЕСНИКУ: в каком режиме на 9800 можно получить чистые плашки? все перепробовал, все равно растр....
сразу оговорюсь: ежу понятно что точный процент я не получу никогда... даже ФНА имеет пару процентов погрешность...
у меня задача такая: имеется файл в смук, нужно распечатать его максимально близко к оригиналу...
С помощью денситометра профиль не построить. Он дает значения оптических плотностей, density, путем пропускания ортраженного светового потока через соответствующие фильтры. Процент это входной сигнал, вещь виртуальная на выходе - плотность, вличина физическая, зависящая конечно от процента заполнения растровой точки но измеряют не процент заполнения, а именно плотность.
При калибровке через ColorWise снимается зависимость оптической плотности по каждому цвету CMYK от подаваемого сигнала, выраженного в процентах. Получается так называемые TRC тонрепродукционные кривые. Далее там есть целевые кривые, target curves, которые определены путем исследования данной модели с данным конкретным тонером. При совпадении TRC с этими "идеальными" кривыми получается попадание в "стандарт", обеспечивающий картинку без завала теней-светов. Понятно, что измеренные TRC икогда не совпадают с target, но это не страшно, РИП как раз и занимается "подтягиванием", "подкручиванием процентов" для того чтобы на выходе получить максимальное попадание в "стандарт", target.
Если на измеренной кривой есть много длинных горизонтальных участков или того хуже - провалов вниз, то это означает, что мы потеряем градации тона.
Качество калибровки и профиля лучше всего видно при печати RGB изображений в нейтральных тонах (R≈G ≈B) и с плавными переходами в тенях. Если тон далек от нейтрали (зеленит, краснит), а нейтральные тени играют цветами радуги и/или "сплющиваются", постеризуются, идут пятнами, то калибровка и/или профиль плохие.
Фраза "у меня задача такая: имеется файл в смук, нужно распечатать его максимально близко к оригиналу..." непонятна. Что есть оригинал?
"Чистые" плашки CMYK при подаче соответствующих данных без примесей получаются, если CMYK Simulation=None в РИПе. Но это вовсе не означает, что таким образом мы "попадаем в оригинал". Точнее попадаем, в оригинал, которым является наш принтер в данном конкретном состоянии на данный момент :)
Обычно под оригиналом понимают некий офсетный стандарт, Euroscale SWOP TOYO выбор которого есть в CMYK Simulation. Но попадание будет, если
1) принтер калиброван
2) в списке output profile стоит актуальный собственноручно построенный сразу после калибровки профиль (с помощью спектрофотометра)
Впрочем за неимением такового можно довольстоваться дефолтным, но пападание будет хуже.
Уф, сам устал и всех утомил, наверное... :)
Ху из 20% магента?
Если это фотошоповские 20%, то в принтере они не должны быть и не будут 20% магента никогда:
- магента разная у разных производителей;
- бумага разная;
- аппараты разные;
- климат разный.
Вот грамотно построенный профиль и дает, что, то что я вижу на откалиброванном мониторе 20% мадженты, и на печати будет как 20% мадженты мониторной, при этом может подмешать и еллоу, и черный и все что угодно. По другому: классический красный (100+100) отпечатанный на любом принтере (струйный, лазерный), в любом месте (Америка, Украина) на любом носителе (самоклейка, Колотеч, снегурочка) будет иметь одинаковое восприятие в одинаковых (!) условиях освещенности. В реальности будут, конечно, различия, но имеенно на этом постулате делают бренд-буки.
PS Основы теориии цвета, различия между РЖБ и ЦМИК и пр. лабуда.
PSS А чтобы получить 20% чистой мадженты, как раз таки надо отключить все настройки в принтере...
Вот грамотно построенный профиль и дает, что, то что я вижу на откалиброванном мониторе 20% мадженты, и на печати будет как 20% мадженты мониторной, при этом может подмешать и еллоу, и черный и все что угодно. ...
Это абсолютно правильно, правда при условии, что монитор покрывает охват принтера и калиброван. :)
По другому: классический красный (100+100) отпечатанный на любом принтере (струйный, лазерный), в любом месте (Америка, Украина) на любом носителе (самоклейка, Колотеч, снегурочка) будет иметь одинаковое восприятие в одинаковых (!) условиях освещенности.
А вот это неправда и есть полное противоречие с твоим же первым высказыванием. Какая разница? M20 или М100Y100? С точки зрения банальной логики. Одинаковые по названию, но разные по химсоставу и фактически по цвету краски и по отдельности ли или в одинаковых по проценту комбинациях также дадут разный результат по цвету (и еще и на разных поверхностях). Этот простой факт никак не может дойти до сознания всех полиграфистов, а ведь именно он лежит в основе управления цветом. Просто глаз слабо различает отличия в насыщенных тонах. А в случае непигментного струйника разница при разном освещении вообще катастрофическая.
Речь даже не о спектре и не о независимых цветовых координатах (LAB XYZ) разных, но одноименных красок, просто банально Dmaх - оптическая плотность 100% плашки вообще-то кардинально разная у разных красок и устройств.
Ну, а если посредине диапазона от 0 до 100%, то, конечно, идут вообще кардинальные отличия по цвету равных по процентам сочетаний. Вплоть до замены зеленоватого на розоватый. :)
Ilias, можно еще раз, для медленно догоняющих. Что именно через Colorwize мы делаем денситометром, получая на выходе файл icc, который опять же загружаем в рип?
Зачем тогда вышеописаная калибровка, если можно через стандартный профиль промерить мишени спектрофотометром, получить новый файл icc, загнать его в рип, и чудесно печатать?
Где тут космическая разница?
Нужна ли процедура работы с денситометром в принципе, если мы имеем аппарат, рип, какой-то стандартный профиль и спектрофотометр?
спасибо за интересную информацию... немного стало проясняться...
я наверное довольно грубо выразился про смук файл... моя задача получить что-то вроде цветопробы для офсета... я не очень силен в терминологии и теоретических основах управления цветом, хотя доволилось общаться и с вышеупомянутым гн. Шадриным...
мне кажется, что на 9800 с его вполне предсказуемым отпечатком, можно добиться более-менее правильного цвета...
просто процесс калибровки несколько усложнен...
со сканером проще: взял мишень, отсканировал при номинальных установках с выключенной коррекцией, подгрузил файл с данными о мишени, и вуаля! профиль готов... применяешь его на сканированный файл и получаешь нечто довольно приближенное к исходнику...
по логике с принтером должно быть тоже самое: печатаешь тестовые таблицы... промеряешь дензитометром, создаешь профиль, который корректирует исходный файл так чтобы на печати получалось тоже самое что и на исходнике...
непонятно, зачем этот миллион разных профилей...
и зачем тогда вместе с принтером напихали кучу софта который без спектрометра бесполезен...
А дальше подключить созданные профиль при помощи profile manager
вот здесь и начинаются непонятки: как подключить профиль? после того как я ввел дензитометром все значения появляется только кнопка APPLY и всё. Дальше куда?
я как не мог получить чистые плашки CMYK так и сейчас не могу... А кто мешает??? :shock:
ЗЫ: мы ведь о С9800 говорим, правильно? :roll:
правильно, о С9800. при каких установках выводятся чистые плашки?
Ху из 20% магента?
Если это фотошоповские 20%, то в принтере они не должны быть и не будут 20% магента никогда:
PSS А чтобы получить 20% чистой мадженты, как раз таки надо отключить все настройки в принтере...
не вижу разницы между "фотошоповской", "кореловской" или иной другой... 20% есть 20%... цвет магенты может менять от производителя краски/тонера, но процент растра должен оставаться неизменным при выключенной калибровке...
как ее отключить в установках С9800, вот в чем вопрос
to Andy
Ну еще раз повторю, помедленнее.
Сначала про калибровку.
При проведении штатной поцедуры калибровки принтера с РИПом Fiery через ColorWise никакого нового профиля не создается.
Подаются сигналы, например:
5%С 10%С.... 100%С
5%M 10%M.... 100%M
5%Y 10%Y.... 100%Y
5%K 10%K.... 100%K
Сигналы эти подаются при отключенной какой-либо коррекции и происходит печать на бумаге.4х последовательностей квадратиков, полосок, прямоугольников "чистых" цветов, соответсвующих разным "процентам".
Последовательности эти измеряются денситометром, таким образом снимается зависимость оптической плотности от подаваемого сигнала (выраженного в процентах).
Далее эти данные промеров (measured curves) используются РИПом для подтягивания значений оптической плотности на отпечатке к целевым кривым, target curves, которые изначально "зашиты" в РИПе, но впрочем могут быть по желанию, изменены.
Таким образом достигается "гладкость" и равномерность отклика (оптической плотности) по каждому каналу CMYK отдельно от подаваемого на вход сигнала, т.к. Target Curves, естественно гладкие.
Фактически это означает, что поданный сигнал, например 50% Cyan впоследствии, при печати с включенной калибровкой корректируется и и изменяется РИПом на, например 54%. Это похоже на то, что называется в полиграфии "попадание в стандартное растискивание", dot gain, TVI (tone value increasing). Как и в офсетной печати это считается стандартной, простой процедурой, которая должна выполняться печатником. Она не требует особых теретических знаний, навыков. Просто выкатыватся плашки, измеряются денсиком, покручиваются каие-то параметры краскопереноса для обеспечения совпадения с определенной точностью. На большинстве офсетных производств это считается необходимой и достаточной процедурой для "попадания в цвет". В случае работы с принтером, оснащенным РИПом Fiery эта процедура еще проще. Самому печатнику ничего подкручивать не надо, ему надо только выкатать шкалки, промерить и сунуть их в РИП, причем это все крайне упрощено и автоматизировано в ColorWise Calibrator. Далее РИП "подкрутит" проценты сам, на основании зашитых в него алгоритмов сравнения измеренных данных с целевыми.
Зачем тогда вышеописаная калибровка, если можно через стандартный профиль промерить мишени спектрофотометром, получить новый файл icc, загнать его в рип, и чудесно печатать?
Ну во-первых для печати мишений для построения нового icc профиля необходимо исключить влияние какого-либо другого (стандартного или нестандартного) профиля. Это в Fiery легко достигается путем установки Cmyk Simulation=None. И тогда абсолютно пофиг какой профиль стоит в output profile. На печать в этом режиме влияет только калибровка, проделанная на предыдущем этапе. Кривые тонрепродукции автоматически "подкручиваются" РИПом в целях достижения target гладкости и все. Никаких сложных пресчетов по LUT таблице не производится, "чистый" циан остается "чистым", зависимость тона от подаваемого на вход сигнала максимально гладкая, что и требуется для построения качественного профиля
Где тут космическая разница?
Нужна ли процедура работы с денситометром в принципе, если мы имеем аппарат, рип, какой-то стандартный профиль и спектрофотометр?
Одно не заменяет другое.
Калибровка предваряет профилирование, а не заменяет.
Профиль это протокол, описание того что мы имеем. Если мы имеем дерьмо (некалиброванный принтер) то будем иметь описание дерьма. Но самое плохое то что эти дерьмовые свойства довольно часто меняются незнамо в какую сторону в зависимости от погоды и молодежной моды. Поэтому фактически профиль некалиброванного принтера описывает некое одномоментное состояние, повторить которое шансов мало, ибо оно нами неуправляемо. И здесь возникает второй, может даже более важный смысл предварительной калибровки - это приведение принтера в некое предсказуемое, повторямое состояние, куда можно всегда вернуться, проведя в очередной раз эту калибровку.
Исходя из вышеизложенного мной :)
Метод получения правильной цветопередачи такой.
Калибровка принтера. Потом сразу после калибровки - построение профиля (профилей), загрузка профиля (профилей для разных режимов, бумаг_ в список output profiles с помощью ColorWise Profile Manager.
Далее - ежедневная (или даже чаще) калибровка. При наличии денситометра это просто и быстро.
Профиля перстраивать обновлять можно редко, в свободное время.... после замены важных узлов.
Для получения офсетной цветопробы нужно иметь профиль офсета, который мы собираемся имитировать. Его следует загрузить с помощью ColorWise Profile Manager в список CMYK Simulation и выбирать при печати. Тогда работает связка "профиль имитируемого офсета - профиль нашего принтера". Если профиля имитируемого офсета нет, то в Fiery нам предлагается набор стандартных усредненных офсетных стандартов Euroscale SWOP... Если на офсетном производстве следуют стандартам, хотя бы заставляя печатников попадать в стандартное растискивание, то попадание должно быть с достаточной точностью. Все равно лазерный принтер как цветопробное устройство не очень хорош и скорее всего точности будет достаточно. Беда в том, что на офсетных и прочих производствах у нас мало внимание уделяют контролю и используют бог знает какие краски. А уж профиля делают вообще в исключительных случаях. Так что иногда совпадения быть не может именно по этим причинам.
Краски, какие попадя, уже не пользуют. Керосином уже никто не смывается. Денситометр, тоже в уважающей себя типографии есть.
Первое, что делается, когда брак - мы уже порезали, шкалок нет.
Прежде чем попасть (в цвет) - нужно знать, куда целиться.
В большинстве случаев достаточно целиться в Euroscale
и всё таки.. как получить чистые цвета?
напечатал Comparison Page.
там где шкалки: черный и желтый нормально, магента вместо 100% где-то 90%, а циан вообще около 80% растр...
Что написано синими (точнее циановыми :) ) буквами под CMYK Simulation Profile на Comparasion Page?
"
По другому: классический красный (100+100) отпечатанный на любом принтере (струйный, лазерный), в любом месте (Америка, Украина) на любом носителе (самоклейка, Колотеч, снегурочка) будет иметь одинаковое восприятие в одинаковых (!) условиях освещенности.
А вот это неправда и есть полное противоречие с твоим же первым высказыванием. Какая разница? M20 или М100Y100? С точки зрения банальной логики. Одинаковые по названию, но разные по химсоставу и фактически по цвету краски и по отдельности ли или в одинаковых по проценту комбинациях также дадут разный результат по цвету (и еще и на разных поверхностях). Этот простой факт никак не может дойти до сознания всех полиграфистов, а ведь именно он лежит в основе управления цветом. Просто глаз слабо различает отличия в насыщенных тонах. А в случае непигментного струйника разница при разном освещении вообще катастрофическая. "
Ромса спрашивал, как получить чистые 20% - как я понял, имел ввиду 20% тонера маджента без всяких примесей др. цветов - вот я и пытался объяснить... На счет неправда - не совсем, иначе цвета Кока-колы не были бы по всему миру ПРАКТИЧЕСКИ одинаковы. И достигается это построением профиля (вот мы часто и на Инфинити и на Роланде печатаем один и тот же файл по цветам - и нормально, расхождения нет) или настройками драйверов (пример ОКИ 9600 как цветопробный принтер для Гейдельберга); а еще в лазерниках в лотках для бумаги даже микроклимат создают... :wink: И никто бы не делал бренд-бук в ЦМИКе, а только в Пантоне и Оракале...
Как получить чистые цвета без примесей других я объяснил - оключить пересчет по профилю CMYK Simulation=None.
Но что значит как получить чистые 20% мадженты на отпечатке мне не ясно. Чем мы эти проценты на отпечатке будем мерить? Можно посмотреть в микроскоп, попытаться четко увидеть элементарную растровую ячейку и посчитать в ней количество точек. Это сработает, если используется регулярный, априори известный нам растр. Про растр лазерного принтера это сказать нельзя. Да и что это нам даст? Если мы рассмтариваем ЦМИК файл в Акробате, Фотошопе, Кореле и как-то другом проф. приложении с Color Management, то там для экранного просмотра используется ЦМИК профиль. В "краденых" фотошоп и акробат, это обычно SWOP с кривой растискивания по которой вместо 20% мадженты кладется примерно 34%.
В принципе можно построить кривую "растискивания" нашего принтера, которую производитель обычно стремится подогнать под стандартное американское растискивание SWOP 20% . (Растискивание измеряется по 50% входному сигналу). Я кстати как-то занимался ради эксперимента этим. На калиброванном Бизхабе С450 с Fiery обнаружилось растискивание по всем цветам кроме yellow на самом деле около 20%, а по yellow аж 30%. Впрочем бумажка была не самая хорошая, возможно слишком желтоватая :) Но это все баловство...
Цвета в Цмике в брэндбуке... на Инфините и Роланде.
Подозреваю, что вы на них печатаете через РИП (Васатч, Фотопринт Оникс...) в котором есть input profile (тоже самое, что CMYK Simulation Fiery) который у вас всегда имеет одно и тоже, одинаковое для обеих принтеров значение Euroscale или SWOP и есть output profile - профиля для данного конкретного принтера и конкретного носителя. Попробуйте поставить разные input profiles и результаты разбегутся даже при идеально построенных output profiles.
Почему в брэндбуке цвета в ЦМИКе печатаются одинаково? Это достигается не только построением профиля, а применением input профиля, потому что подразумевается стандартный печатный процесс, а по сути - профиль Euroscale или SWOP.
Но native цветопередача практически любого лазерника или струйника будет сильно отличаться от офсетных стандартов при выключенной цветокоррекции. Для этого в РИПах, а теперь и в драйверах есть CMYK Simulation (Ofset simulation, press standart и т.п.) и выходной профиль самого принтера. Впрочем при наличии собственноручно построенного профиля эту цветокоррекцию можно предварительно сделать в Фотошопе: сначала assign profile (SWOP Euroscale), а потом conver to profile-нашего принтера, посмотреть не повылазило ли все незнамо куда и послать на печать с No color management.
Короче говоря цвета в брэндбуке в ЦМИК это плохо, если явно не указан профиль, я встречал с указаным. Указывать цвета в Пантоне точно также нужно с указанием конкретного веера, но при этом надо понимать, что не все цвета Пантона влезают в охват ЦМИК Евро или СВОП, а печатать с использованием 5, 6ти красочного офсета дороже. Что такое цвета Оракал я не знаю, не сталкивался.
не вижу разницы между "фотошоповской", "кореловской" или иной другой... 20% есть 20%... цвет магенты может менять от производителя краски/тонера, но процент растра должен оставаться неизменным при выключенной калибровке...
как ее отключить в установках С9800, вот в чем вопрос
еще раз с другого боку :)
есть-есть разница :)
цвет магенты разный может быть и на экране, зависит от профиля CMYK, это можно посмотреть так:
в Фотошопе Color Settings - Working CMYK - Custom CMYK - Ink Colors - выбираем сначала, например SWOP, потом еще раз (не выходя) там же выбираем Custom
потом выбираем, например Eurostandart (Coated), потом снова - Custom
при этом мы видим разные знвчения Y x y (или LAB) для SWOP и Euro что как раз и обозначает, что краски с одним и тем же названием имеют разный цвет.
но и процент магенты на бумаге при равном заданном в файле проценте тоже может быть разный, зависит от кривой растискивания Color Settings - Working CMYK - Custom CMYK - Dot Gain - Curves. Выбирая при этом разные Ink Colors мы видим большое многообразие кривых растискивания (dot Gain). Это означает, что при равных значениях % в файле мы наблюдаем на бумаге разный по "темноте" результат на бумаге, зависящий от печатного процесса.
Но независимо от того что там на экране, при отключенном Колор Мэнеджемент в меню печати Фотошопа Color Handling-No Color Management мы шлем в принтер сигнал "магента 20%". Но что с этими 20% на бумаге в случае с 9800 зависит от
1) калибровки
2) установки CMYK Simulation
Но даже если калибровка отключена, то плашка будет определена родной кривой растискивания принтера, растискивание у любого принтера не нулевое.
Ну то есть количество-то растровых точек принтер положит соответствующее 20%, но какой будет результат в виде "темноты-светлоты" плашки - неизвестно.
Калибровку в Fiery можно отключить при CMYK Simulation=OFF или Match Copy или еще как-то там похоже (но только не None ! это другой режим! он тоже есть), как там в 9800 - не помню, но что-то такое... в самом конце списка CMYK Simulation.
Но зачем это надо? При этом мы имеем дело с нелинеаризованным первобытным:) принтером. Это реально надо только при печати мишеней для этой самой калибровки не из Fiery ColorWise Calibrator, а из внешнего файла, с последующим импортом данных в Fiery ColorWise Calibrator. Это бывает нужно если денситометр не поддерживается напрямую Fiery ColorWise Calibrator. Ну и/или есть желание позаниматься перфекционизмом с ручным усреднением. Я так и делаю, для чего написан макрос в Экселе. :)
я прошу еще раз прощения за мой непрофессиональный с точки зрения терминологии вопрос.....
в 9800 отключить полностью коррекцию невозможно, или у меня мозгов не хватает...
для чего мне это нужно? объясню... часто необходимо получить чистые цвета, без примесей всякой дряни... например C100Y100 или M100Y100 а у меня вместо 100% плашки получается растр... даже при установках CMYK Simulation: Colorwise OFF или NONE
и собственно говоря, почему если я посылаю на принтер информацию в смук он ее еще как-то преобразовывает... всегда считал что это должно касаться только РГБ, Лаб и т.п.
ps: естественно что оттенки основных красок разных производителей отличаются, иногда довольно сильно... отличаются даже пантоны от разных заводов... а про разницу тонера и офсетной краски можно и не упоминать, но мне кажется что задача цветокалибровки как раз добиться чтобы при смешении этих красок получалась приблизительно одна и таже картинка.... и оттиск с принтера ~= офсетному...
"Растр вместо сплошной плашки" как то не стыкуется с чистым 100+100. Когда мы ставим галочку НОН - принтер отсыпет 100% магенты тонера + 100% тонера еллоу - вот и все. И на то, что видно растровую точку это никак не повлияет - это к другим настройкам (фото или еще что-то - я не силен, плашки вроде бы не для ОКИ задача) принтера. Или вообще к другому принтеру в принципе.
Другой вопос, что если с данной галочкой не чистые 100%, а есть примесь другого (других) тонеров - это наверное что-то с настройками на уровне сервиса.
То ILIAS. Про Фотопринт и Euroscale - правда. :wink: Как правда и то, что Euroscale в бренд-буках не упоминается, как правило, впрочем как и конкретный веер Пантона. :( А Оракал - это самоклеящаяся цветная пленка. Есть в бренд-буках Цифрограда, МТС, ГАЗа и Спортандии - то, с чем лично сталкивался.
То ILIAS. Про Фотопринт и Euroscale - правда. :wink:
это и есть ответ на вопрос - "куда целиться для попадания в цвет?" :wink:
и собственно говоря, почему если я посылаю на принтер информацию в смук он ее еще как-то преобразовывает... всегда считал что это должно касаться только РГБ, Лаб и т.п.
ps: естественно что оттенки основных красок разных производителей отличаются, иногда довольно сильно... отличаются даже пантоны от разных заводов... а про разницу тонера и офсетной краски можно и не упоминать, но мне кажется что задача цветокалибровки как раз добиться чтобы при смешении этих красок получалась приблизительно одна и таже картинка.... и оттиск с принтера ~= офсетному...
Вот как раз для того, чтобы при печати другими красками, на другой бумаге, другим устройством получалось бы приблизительно одно и тоже и служит CMYK Simulation. Но для этого обязательно выбирается некое "эталонное" устройство цветопередачу которого мы имитируем. Иначе не от чего плясать. Если стоит None, то ЦМИК не преобразуем и ничего не имитируем, печатаем на своем принтере как получится, после приглаживания калибровкой. По сути при этом эталоном цветопередачи мы назначаем свой принтер. :) Для адекватного отображения на мониторе нужно поставить профиль своего принтера там где надо в программах (вместо Euroscale SWOP ...).
При печати RGB с установкой input RGB=sRGB имитируется грубо говоря усредненный монитор для PC.
Вот сейчас кстати задумался, а что если input RGB=None и шлем RGB без профиля? Как преобразуется RGB в этом случае черт его знает. Как-то оно должно преобразовываться в ЦМИК в любом случае. Надо почитать, возможно за input тогда берется EFIRGB :)
"Растр вместо сплошной плашки" как то не стыкуется с чистым 100+100. Когда мы ставим галочку НОН - принтер отсыпет 100% магенты тонера + 100% тонера еллоу - вот и все. .
если бы све было так, вопросов бы не было...
а принтер тупо не дает 100% циана и магенты... черный и желтый почему-то в норме... при любых установках, я уже все перепробовал
опишите подробно как выводите эту плашку, из какого приложения?
.
PS При этом Гейдельберг в качестве пре-пресс принтера выбрал ОКИ 9600... Без внешнего РИПа и всяких профилей...
Правильно, потому что Гейделевский внешний софт (РИП +...) гораэдо круче Fiery. И способен более точно в ручном режиме сделать линеаризацию и построить свой профиль. Вешать профессиональный внешний РИП сверху на простенький "рабочий" РИП более чем глупо.
Кстати в прессе появились релизы о совместном цветопробном решении EFI OKI 9600XF и оно якобы реально продается за рубежом.
http://efi.com/proofing_solutions_news/DE/issue_4/OKI_C9600XF.asp
В Принтвике написано, что хоть эта связка и стОит существенно дороже принтера, но офсетные типографии берут и используют для печати, а не для пруфа.(для допечатки брака что ли? :)
Очень интересное обсуждение CMS получилось, хоть и не в разделе управления цветом.
Вывел я мишени для построения профиля в программе profilemaker. Выводил с установками в рипе Expert color-Colorwise off. Построил профиль, все как обычно. Средствами Fiery color tools запихнул его в профили выходные. Так вот, при печати через этот профиль получается не только проблема в низкой насыщенности оттиска, а еще и снижается разрешение - на мирах это особенно заметно. При печати не через профиль, а с установкой use media defined profile, и цвета яркие, и разрешение на мирах выше. Может не в выходные нужно было свежепостроенный профиль засунуть, а в эмуляции, и оставить use media profile на выводе? Что-то я совсем запутался.
Вывел я мишени для построения профиля в программе profilemaker. Выводил с установками в рипе Expert color-Colorwise off.
Ну и сразу неправильно, надо было Cmyk Simulation =None , а не Colorwise off.
Профиль на разрешение никак повлиять не может, как протокол об осмотре трупа не может повлиять на состояние его здоровья.
Миры композитные стали либо бледнее либо темнее, чем надо, вот и мерещится.... Но разрешение определяется не композитными мирами.
Ну и самое главное. Качественная калибровка гораздо важнее профиля в смысле впечатления об отпечатке. Строить профиль некалиброванной машины (а при Color Wise OFF не работает даже дефолтная калибровка) нельзя, бессмысленно. Тогда уже надо и печатать при Color Wise OFF. Но тогда и РИП можно выкинуть, т.к. он фактически не работает :)
Ну и сразу неправильно, надо было Cmyk Simulation =None , а не Colorwise off.
Ну это я экспериментировал.
Профиль на разрешение никак повлиять не может, как протокол об осмотре трупа не может повлиять на состояние его здоровья.
Миры композитные стали либо бледнее либо темнее, чем надо, вот и мерещится.... Но разрешение определяется не композитными мирами.
Понимаешь, я вот тоже так думал. До вчерашнего вечера. А вчера, после построения профиля, вывел через него радиальные миры чистых цветов, и получилось, что принтер потерял в разрешении, и по циану и мадженте приблизился к 450дпи. На фотографиях изображение более зернистое и менее ровное. После этого я начал подозревать, что чем глубже я лезу, тем меньше понимаю. Каким образом при подстановке профиля меняется растрирование? Не исключаю, кстати, глюка рипа. Профиль был построен ольшим (Large), может это не нравится рипу, и он сбрасывает растрирование на line2, к примеру. Косвенно глюк может быть подтвержден тем, что рип начал путать landscape c portrait.
Ну и самое главное. Качественная калибровка гораздо важнее профиля в смысле впечатления об отпечатке. Строить профиль некалиброванной машины (а при Color Wise OFF не работает даже дефолтная калибровка) нельзя, бессмысленно. Тогда уже надо и печатать при Color Wise OFF. Но тогда и РИП можно выкинуть, т.к. он фактически не работает :)
Вот тут мне непонятно замещение понятий.
При включении и стабилизациях, принтер калибруется сам, по каким-то параметрам, заложенным производителем. При этом сам по себе он неплохо печатает, имеется в виду и верный серый клин. Компенсация износа барабанов тоже производится принтером самим, то есть он всегда будет давать один и тот же результат. ТО есть ПРИНТЕР откалиброван.
При калибровке РИПа, денситометром строятся компенсационные кривые для правильного воспроизведения цвета конкретно на этом устройстве. При ближайшем рассмотрении они НЕ ГЛОБАЛЬНО отходят от идеальных. Результат записывается в файл, который называется... профилем. К примеру, Coated glossy, если мы калибровали рип на глянцевой меловке. Построены кривые - рип ОТКАЛИБРОВАН.
И следующий этап - построение профиля. А нужен ли профиль вообще? B вместо чего мы его подставляем - вместо профиля, полученного при калибровке?
Из всего вышеизложенного мне неясен не механизм построения профиля(на который ты напираешь с simulation=none), а его смысл. ЧТО ЕСТЬ построенный спектрофотометром профиль? Он несет дополнительную информацию к уже имеющемуся coated glossy, или работает как-то сам по себе? Если сам по себе, тогда почему он не может заменить калибровку рипа. Если же не сам по себе, то какую тогда он несет информацию?
С 450 было все ясно и просто - он печатал как-то там сам, и построение его профиля было делом нужным сугубо для цветокоррекции.
При калибровке РИПа, денситометром строятся компенсационные кривые для правильного воспроизведения цвета конкретно на этом устройстве. При ближайшем рассмотрении они НЕ ГЛОБАЛЬНО отходят от идеальных.
Это хорошо и означает, что процессы самостабилизации и вообще сама машина достаточно хорошо линеаризованы. Но пройдет время... изменится влажность, температура и промеренные кривые могут разъехаться. Я лично у себя на С450 вижу именно такую картину. Поэтому - регулярная калибровка, Ну не каждый день... (разгилдяйство :) ) но раз в неделю надо. А когда чувствуешь, что климат поменялся существенно, то точно надо. Иначе "зеленые морды", ступенчатые градиенты и/или пятна как от псориаза в тенях. :) Ну понятно, что С450 это не С6500...
Результат записывается в файл, который называется... профилем. К примеру, Coated glossy, если мы калибровали рип на глянцевой меловке. Построены кривые - рип ОТКАЛИБРОВАН.
Вот тут ошибочка. Калибровочные кривые не записываются в профиль ICC, а ассоциируются с профилем, который стоит в output. Логично проассоциировать его с той бумагой на которой печатались калибровочные плашки и на которой после калибровки будут напечатаны Монакой плашки для профиля.
Тот, кто работал с РИПом Фотопринт знает про Linerization table, которые создаются на этапе линеризации и записываются в отдельный файл *.trc. Это та же самая "калибровка", только в Фотопринте больше вариантов и очевиднее, логичнее выбор и разница. Там кстати можно совершенно независимо включать/выключать/выбирать линеаризацию (Linerization table) и профиль (Perform Color Correction).
И следующий этап - построение профиля. А нужен ли профиль вообще? B вместо чего мы его подставляем - вместо профиля, полученного при калибровке?
Ну должно быть понятно, что не "вместо", а скорее "поверх" калибровки. (Помним, что новая калибровка не создает никакого нового профиля в списке output, а только ассоциируется с уже имеющимися там профилями). Разноцветные плашки для профайлмэйкера должны печататься будучи скомпенсированными кривыми калибровки. Иначе нафига мы калибровали - "вылизывали" передаточную функцию? Поэтому CMYK Simulation=None. При этом никакой уже имющийся output profile не действует, а калибровочная кривая - действует. Это нам и надо. Подаем разнообразные процентные сочетания CMYK и измеряем, записываем в профиль цветопередачу вылизанного нами принтера.
Из всего вышеизложенного мне неясен не механизм построения профиля(на который ты напираешь с simulation=none), а его смысл. ЧТО ЕСТЬ построенный спектрофотометром профиль? Он несет дополнительную информацию к уже имеющемуся coated glossy, или работает как-то сам по себе? Если сам по себе, тогда почему он не может заменить калибровку рипа. Если же не сам по себе, то какую тогда он несет информацию?
В принципе профиль заменяет калибровку, хотя бы потому, что в мишени обычно содержатся те же "чистые" клинья, что и в мишени которая печатается при калибровке. При профилировании домашних струйников так и происходит, потому что линеаризация (калибровка) зашита в драйвере и устройства считаются стабильными во времени и одинаковыми между собой .
Но лазеры нестабильны и неодинаковы, а перепрофилировать сложнее, дольше чем перекалибровывать. И качество профиля будет хуже из-за нелинейности передаточной функции (это из теории). Ведь профиль это все равно интерполяция, всех возможных (2 в тридцать втрой степени) плашек CMYK не напечатать и не записать в профиль (а хотелось бы, да? :) Если предеаточная функция негладкая, то ошибок интерполяции (которая априори считает TRC гладкой) будет больше.
Калибровка не несет полной информации о том как будет "переделиваться" цвет, идет только коррекция процентов из соображений обеспечения гладкости передаточной функции, а профиль несет. В принципе калибровка аналогична профилю, который создается в Фотошопе Custom CMYK, но только кривым dot gain. При этом в калибровочных кривых, в отличии от Custom CMYK нету инфы о цвете колорантов CMYK и бинаров CM CY MY CM CMY. А в полноценном профиле есть и есть инфа о многочисленных разных сочетаниях.... Поэтому для эмуляции какой-либо цветопередачи (sRGB Euroscale) профиль нужен. Иначе "попадания в цвет" не получится. С калибровкой без профиля получится только "гладкая" картинка без завалов в тенях-светах и с нормальным "серым клином". Это уже само по себе неплохо и даже достаточно во многих случаях.
Что касаемо Large, ну не знаю, знаю только что мой РИП "кушает" только профиля v2, v4 есть отказывается. Как согласуются GCR (UCR) в РИПе с аналогичным параметром, который создается при создании профиля тоже не знаю.
Путь к правильной цветопередаче этапный, от грубого к тонкому:
1) правильная конструкция машины :)
2) механизмы автокомпенсации
3) калибровка
4) профилирование
Если устройство "идеально" то ничего не требуется, как в случае со стрйником на родных чернилах и бумаге. На какм этапе остановиться при лазерной машине - непонятно. Но перепрыгивать калибровку, переходя сразу к профилированию в случае лазера ИМХО смысла нет.
Ок, все проясняется постепенно.
Выстроил я профиль для coated, подцепил его к coated.
Итак что имеем: "правильные цвета", но снижение разрешения по циану. На радиальной мире по типу злабовского теста, на циане звездочки по всей поверхности. На других цветах все нормально. На CMYK фото зернистость по синему повышена. Если не использовать этот профиль, изображения гладкие, и миры чистые. Хрень.
Профиль строился в профайлмейкере с установками Neutral Gray, Logo colorful, separation Maxk1-100-400 (CGR4 дает результат хуже) Light source D50, ну и коррекция оптической яркости бумаги включена. Каким боком он на разрешение влияет?
Эта ... Когда мне нада было переписать газету-2, аппарат с разрешением 628 точек. Я где-то вычитал про Quad Dot. Это в PPD и прописал. А что бы в светах не вываливалось, слизал малёк у HP c 4MV. C Mac можно попробовать банер на 311 шириной, PC драйвер обойти сложнее. Но обойдём.
Ок, все проясняется постепенно.
Выстроил я профиль для coated, подцепил его к coated.
Итак что имеем: "правильные цвета", но снижение разрешения по циану. На радиальной мире по типу злабовского теста, на циане звездочки по всей поверхности. На других цветах все нормально. На CMYK фото зернистость по синему повышена. Если не использовать этот профиль, изображения гладкие, и миры чистые. Хрень.
Профиль строился в профайлмейкере с установками Neutral Gray, Logo colorful, separation Maxk1-100-400 (CGR4 дает результат хуже) Light source D50, ну и коррекция оптической яркости бумаги включена. Каким боком он на разрешение влияет?
Да никаким, профиль в PhotoShop. Всё остальное - отключить на фиг. В Бридже.
Пессимист я.
Да никаким, профиль в PhotoShop. Всё остальное - отключить на фиг. В Бридже.
Пессимист я.
нах, я за рип 8 килоевро отдал - он просто обязан сам все делать :) вот думаю - может зря мишени печатал при включенном смуфинге? или растрирование line1 поменять на dot1... Сейчас буду пробовать еще
Самый дешевый Harleqin в состоянии разобраться где текст, где вектор, где растр. Производителям денег жалко :evil:
Итак что имеем: "правильные цвета", но снижение разрешения по циану. На радиальной мире по типу злабовского теста, на циане звездочки по всей поверхности.
Вот мне интересно как ты Злабовский тест печатаешь? Что при этом у тебя стоит в CMYK Simulation?
Думаю пора переместиться в тему про 6500, вроде глюк рипа обнаружился. злабовский тест был упомянут в качестве примера.
Переместимся в тему допечатная подготовка? Заодно оживим, тема вечная. Я бы, с точки зрения цвета, ВБЫВ бы всё что после CS. Профиль таскаем по всем приложениям, и можем применить не один раз. Построились - профиль в фотож...у, конверт в смысле. Дальше никаких профилей нельзя. Дешёвый РИП рубит в профиль всё, как, не предсказать. Мне не надо обрубать в плашке 100 циана 80 магенты. PCL имитировать тем более.
Тут ещё вот какое дело. Я своим говорю, верстать надо ровно для начала. А уж потом дизайн со слоями и профиля. Когда научишься отменить.
d`Mitriy
30.01.2008, 19:25
объясните кто-нибудь насчет памяти (в частности OKI-C9600)...
Нашел я, наконец-то (весьма непростой оказалась задачка!..), нужные модули памяти ...OKI C96**/98** Memory TTX:
SDRAM DIMM: ... 512Mb, 133MHz, 144p DIMM...Взял два модуля по 512МБ.
Ставлю в принтер. Ошибка (фатальная) 032. :(
Поменял модули местами - ошибка 031.
Может один модуль бракованный попался?..
Пробую один новый + один старый модуль...
Тест ОЗУ и процесс инициализации прошел, пишет: "Готов"... но потом выскакивает сообщение с ошибкой 002 (что-то там с питанием вкл./выкл. + список в шестнадцатиричном виде на три строки)... :shock:
Тут я обнаружил, что у меня стояли модули разного объема (128МБ + 256МБ), хотя принтер сообщал о наличии 512МБ памяти!..
Я установил комбинацию "256 + 512", OKI LPR Utility/Web Setting сообщает о 896МБ...
Какой же должна быть комбинация планок памяти для получения 1ГБ?
Возможна ли установка 2*512МБ?
*) я правильно понимаю - планки памяти вставляются в два верхних разъема?..
потому как внизу, под планкой с микросхемами Постскрипта и еще Чего-то, есть похожий разъем...
KudesNIK
30.01.2008, 22:39
Взял два модуля по 512МБ.
Ставлю в принтер. Ошибка (фатальная) 032. :(
Поменял модули местами - ошибка 031.
Может один модуль бракованный попался?..Похоже на то...
Какой же должна быть комбинация планок памяти для получения 1ГБ?
Возможна ли установка 2*512МБ?НЕОБХОДИМА! Это единственный вариант!
*) я правильно понимаю - планки памяти вставляются в два верхних разъема?..Да, правильно.
потому как внизу, под планкой с микросхемами Постскрипта и еще Чего-то, есть похожий разъем...Это для модуля памяти, где хранятся китайские фонты. :shock:
d`Mitriy
31.01.2008, 02:15
...Возможна ли установка 2*512МБ?НЕОБХОДИМА! Это единственный вариант ...хм... а каким же образом при наличии 128 + 256 (=384МБ!) принтер бодро рапортует о 512МБ "на борту"?.. :shock:
может ли в нижней части платы, на одной планке с Постскритом и Чем-тоЕще, находиться "обязательных" (для принтера) 128МБ?
KudesNIK
31.01.2008, 10:00
...Возможна ли установка 2*512МБ?НЕОБХОДИМА! Это единственный вариант ...хм... а каким же образом при наличии 128 + 256 (=384МБ!) принтер бодро рапортует о 512МБ "на борту"?.. :shock:
может ли в нижней части платы, на одной планке с Постскритом и Чем-тоЕще, находиться "обязательных" (для принтера) 128МБ?Значит у тебя старая версия принтера и у него на мамке вшиты 256Мб, а модуль на 128 просто не работает, так как не поддерживается...
d`Mitriy
31.01.2008, 13:20
... у тебя старая версия принтера и у него на мамке вшиты 256Мб, а модуль на 128 просто не работает, так как не поддерживается...может вшиты 128МБ? ибо такое кол-во памяти "возникает ниоткуда"...
"сервисмэн" перешивал что-то на принтере (проблема "грязного фона" на гладкой бумаге - влажность или нет, но еще присутствует... стараюсь печатать на дизайнерских картонах либо с бОльшим заполнением)...
снова звать его и перешивать на более новую версию?..
Другой Дизайн
31.01.2008, 14:56
поставил на 9600 256мб во второй слот - итого 512
d`Mitriy
31.01.2008, 15:39
на основной плате принтера имеется 2 пары слотов:
- в нижней части (возле них надпись ROM, занят верхний из них, нижний - пуст)... на планке 4 микросхемы - две из них заклеены голографическими лейблами);
- в верхней части платы (надпись RAM, заняты оба слота)...
-------
когда искал память в нашем "мегаполисе" :oops: , то снял верхний модуль (на 256МБ - я решил, что у меня 256+256) и пошел по "компьютерщикам"...
никто ничем помочь не мог / не хотел...
нашел в Инете, обсудил "манибэк" (в случае чего) :roll:
когда стал менять обе планки, то выяснилось - у меня стояли 128+256 :shock:
-------
с одним из новых модулей принтер работать не хочет ни 512+512, ни 512+256...
с другим модулем - дольше (субъективно) происходит инициализация, но удалось добиться работы принтера (512+256, при этом показывает 896МБ)... буду еще пробовать "большие" картинки/размеры печатать...
но как получить 512+512?
прошивкой новой версии микропрограммы на принтер или заменой "неудачного" модуля памяти?!. :?
П.С. сервисник (один на весь "мегаполис"!!!) ушел в отпуск... :cry: хотя надежды на его помощь в данном вопросе невелики...
вся надежда на вас - па-ма-ги-те!.. а?.. :cry:
опишите подробно как выводите эту плашку, из какого приложения?
извините, в отпуске был...
вывожу из Корела, ИнДизайна или Акробата
на выходе стоит СМУК, профиль отключен
d`Mitriy
18.02.2008, 13:42
у кого 9600 укомплектован 1ГБ памяти?..
может кто попробовать, удастся ли напечатать РАСТРовое изображение размером 30х100 см?..
...или фича "печать баннеров до 1,2 м" - это маркетинговый ход? (скажут - рамочку, точечку или еще что-то векторное, ведь, можно напечатать!..)
я пробовал на 9800, поворачивает на 90 градусов, так и не удалось распечатать.....
d`Mitriy
18.02.2008, 19:26
... поворачивает на 90 градусов... :? что и куда поворачивает?
:lol: Восьмерка должна напечатать она ГДИ-шная, как 3200 :lol: :lol:
d`Mitriy
20.02.2008, 11:46
сформулирую вопрос иначе:
какой максимальный размер носителя можно запечатать растровым изображением на ОКИ-9600 с 1ГБ памяти на борту?
____
*) ...ибо, после разговоров с сервисом, возникает подозрение - смогу ли я напечатать фоту (или коллажик из них) на баннере 100х30 см...
т.е. для растра и указанного принтера есть какой-то предел по площади запечатывания... но какой он, этот предел? :roll:
... поворачивает на 90 градусов... :? что и куда поворачивает?
а что непонятного... печатаю 30х100мм принтер поворачивает картинку при печати на 90 градусов... результат думаю понятен...
зы: драйвер PS
d`Mitriy
20.02.2008, 19:01
:oops: sorry... :oops: не въезжаю...
Открываю КорелДро. Размер бумаги - 300х1000 мм.
Выкладываю несколько растровых изображений (или растягиваю одно... - заполняю всю площадь).
Превью. Настройки принтера (бумага произвольная - 300х1000 коротким краем вперед и т.п.). Превью показывает весь мой формат и полное его заполнение.
Подаю в ручной лоток полоску ватмана (от 70х100 см отрезал 30х100)...
Печатать. .... получаю ошибку переполнение памяти ПостСкрипт... :evil:
Как подобный процесс протекает при 1ГБ памяти?
ибо при выборе формата вплоть до А3+ нормально печатает (у меня, при имеющихся 512МБ памяти)...
картинка никуда не поворачивается... :roll:
Pavel Pechatnikov
20.02.2008, 20:54
При 1 ГБ такой баннер печатает.
На крайняк печатай 600 точек и желательно из акробата, а не корела.
тоже подключусь:
у меня на 1 ГБ тоже печатает, но тупо поворачивает картинку, причем все равно из Корела или Акробата.
Pavel Pechatnikov
21.02.2008, 19:24
Печатай из кварка
остроумно, а если нет Кварка?
Попробуйте сделать корректную PDF-ку и напечатать из Акробат-ридера (он бесплатный). Корел далеко не эталон в работе с PS :(. Хорошо бы подготавливать файл в адобовских продуктах, они работают гораздо корректней.
из Индизайна тоже поворачивает... файл выведенный в постскрипт, и пропущенный через дистиллер уж не считается "корректным"?
имхо, дрова кривые
...файл выведенный в постскрипт, и пропущенный через дистиллер уж не считается "корректным"?Считается, натюрлих ;)
Москвичи! Павел, может ты подсобишь?
Проблема в том. что есть намерение нашпиговать ОКИ9600 памятью. Если не изменяет память SO DIMM 144 pin. Ессно надо подбирать.
В условиях моей деревни не реально. В наличии нет ни где, чтоб попробовать. Может кто подкинет проверянные планки. А я б денежку переслал.
d`Mitriy
23.02.2008, 01:43
вот-вот... а то я прикупил 2 планки по 512М, а выдает ошибку...
может в СПД что-то шьют? типа: "май нейм из ОКИ"... :oops:
врядли из вагона модулей выбирают "самые-самые", цепляю лебл "ОКИ" и продают в 3-4 раза дороже "обычной"... :roll:
______________
про баннеры.
"ну возьмите меня в балет!.." (тьфу ты!)...
ну научИте меня печатать баннеры!.. :oops:
в том самом "неэталонном" Кореле -
бумага (в программе и в принтере) А3+... (32*45 см= 1440 кв.см) - картинка есть!
бумага 20х60 см (=1200 кв.см), 20х50 см (вообще 1000 кв.см!!!) - прогон чистого листа, "заправьте бамажку", скромненько сообщение об ошибке... :twisted:
почему? может надо Винду познакомить с таким форматом?.. :roll:
Попробовал с Корела Х4 на 9600 с 512мб напечатать 250мм х 900мм - напечатал.
Corel X4 какой, пробный, ломатый или уже лицензия?
Corel X4 какой, пробный, ломатый или уже лицензия?Ломанный
d`Mitriy
25.02.2008, 11:48
Попробовал с Корела Х4 на 9600 с 512мб напечатать 250мм х 900мм - напечатал.именно растр?!. не векторную графику?
Попытался установить жесткий диск... Определяет, но пишет сбой файловой системы и форматнуть с принтера не получается.
а куда сообщения отсюда пропали?
А вчера вечером форум опять заклинило.
тогда форвардну переписку с Кудесником :)
я подозреваю что все-таки дрова кривые...Конечно дрова... Ну не руки ж в самом деле! :lol:
конечно не руки, а прокладка между креслом и монитором rotfl
и то что после выставления печати узкой стороной листа вперед, и после этого переключения любой опции в меню ColorWise, принтер печатает широкой стороной вперед видимо тоже...
еще один прикол: принтер вместо 100% cyan печатает растр где-то %80... причем даже из системного меню с отключенными профилями...Распечатку установок меню тоже так делает? :shock:
имеются ввиду цветные прямоугольники внизу листа? да, также...
Cyan ~80% растр, Magenta ~90-95%, Yellow точно не видно но почти 100, черный - 100%!, красный соответственно (см. магента), зеленый прямоугольник странный, похож по вееру на C42Y67 (Pantone 367)
Если CMYK Simulation стоит не в None, то исходное значение С=100 может легко превратиться в например C90Y2. Зависит от выходного профиля.
http://www.ingri.ee/oki.jpg
и что не так? :shock:
KudesNIK
27.02.2008, 20:05
http://www.ingri.ee/oki.jpg
и что не так? :shock:Дык выходной профиль. Он у тебя не выбран (printer default). Или, возможно, выбран не тот, который соответствует используемому режиму screen mode
а куда сообщения отсюда пропали?
Действительно, куда??? :evil:
Я ночью ДВА ЧАСА в форуме ответы строчил в разных темах про ОКИ 9600. Реанимировал несколько тем. Проехался по тонерам Юнинет и оригинальным картриджам ОКИ! И где??? Жаль, что ответы не сохранил. Впредь буду "бэкапы" у себя на компе делать.
Ощущение, что время украли. :cry:
KudesNIK
28.02.2008, 08:59
Народ, ну это ж бывает: глюкануло что-то, несколько больших тем с форума вообще пропало. Пришлось восстанавливать всё с бэкапа. Понятно, что кое-что было потеряно...
http://www.ingri.ee/oki.jpg
и что не так? :shock:
ну во-первых Rendering - Absolute - это мягко говоря неправильная установка, поставь Photographic
2) RGB Separation = Simulation не надо, надо=Output
3) CMYK Simulation Metod - Full Output, Quick не надо
Ну и еще мелочь, но я бы поставил RGB Source=sRGB
Сделай в Кореле чисто циановый клин и выведи с вышеуказанными установками. Следя за тем чтобы в Print-Misc-Output Bitmap as CMYK.
... хотя впрочем если вектор, то - все равно
все выставил как сказали: тоже самое, циан растром :roll:
я бы калибровочные кривые посмотрел
Color Wise Pro - Calibrator - Expert - View Masurements - Masurements vs Target - View
http://www.ingri.ee/measure.jpg
Е мое!
Вот где собака порылась!
Смотри D-max для Cyana - 0.94 при целевом значении - 1,45. Разница в 1,5 раза!
Кривая измерений циана (тонкая) лежит гораздо ниже целевой (толстая).
Желтая тоже, но не так выражено.
Черный и маджента в принципе в норме.
Интересно бы еще посмотреть сриншот самого калибратора.
Чтобы понять это дефолтная калибровка? или сделанная кем-то.
По любому если кто-то ее сделал, то ИМХО сделал ее очень некорректно.
Лучше сбросить в дефолт.
Для этого просто нажать Restore Device в Калибраторе.
я сбросил установки, после этого распечатал лист с плашками для дензитометра, но там циан опять растром... то есть получается он по дефолту так печатает, и даже после того как денз его пытается вывести на 1.45
При печати визиток несовмещение цвета очень сильно огорчает :(. Особенно заметно на картоне "Лен" 270 г. Я не нашел обсуждение, может эта тема уже возникала? Буду признателен за совет или ссылочку. (Не знаю, что лучше - писать в этой ветке или завать каждый вопрос в новых темах?)
При печати визиток несовмещение цвета очень сильно огорчает :(. Особенно заметно на картоне "Лен" 270 г. Я не нашел обсуждение, может эта тема уже возникала? Буду признателен за совет или ссылочку. (Не знаю, что лучше - писать в этой ветке или завать каждый вопрос в новых темах?)
По моему опыту (9600 одна пока) в отношении батарреи ОКИ3200, нет, нет да пападется паршивая овца. Один ОКИ3200 с нуля систематически страдал несовмещением на тольстых бумагах (1-5 листов на 20), пришлось его органы отдать его папе :lol: Когда глюкнул папа, точнее дрова (как выяснилось), сыну органы вернули, и вроде такой проблемы не было, тьфу, тьфу....
у меня несколько раз было так что, магента уходила примерна на 1 мм, помогала полная перезагрузка с выключением питания
несведение есть. вверху и внизу листа разное - от 0 до примерно 0,5 мм.
делаем вид, что не замечаем :)
кстати, тонер кто использует юнинет - что за фингя морковная в банках вместо мадженты? она всегда такая?
Я так понял она и для всех принтеров одинаковая, т.к. заказал на разные принтеры (ксерокс 6120 и оки), а на вид все одно.
синий и желтый по цвету как надо, а маджента на вид сильно светлее и оттенок не тот.
думаю, смысла нет сыпать мадженту - нормального цвета с ней не будет
несведение есть. вверху и внизу листа разное - от 0 до примерно 0,5 мм.
делаем вид, что не замечаем :)
кстати, тонер кто использует юнинет - что за фингя морковная в банках вместо мадженты? она всегда такая?
Я так понял она и для всех принтеров одинаковая, т.к. заказал на разные принтеры (ксерокс 6120 и оки), а на вид все одно.
синий и желтый по цвету как надо, а маджента на вид сильно светлее и оттенок не тот.
думаю, смысла нет сыпать мадженту - нормального цвета с ней не будет
Кто поставщик? Я как-то не парюсь цветом мадженты. Смотреть на отпечатки надо. Может она после печки темнеет? :D Глянец морковный не попадался.
инк.маркет.
Да дело не в поставщике - уже пробовали ранее засыпать именно такую светлую мадженту (поставщик был другой)
и никуда она не потемнела, естественно. Как она потемнеет, если она светлая :) тогла бы и другие тонеры темнели :)
Соответственно после засыпки такой мадженты все цвета с её присутствием искажались.
А у вас маджента такого же цвета как оригинальная, что ли?
я просто сравнил визуально с оригинальными - циан и желтый по цвету не отличишь. маджента явно светлее.
например, можно вместо совместимой маджены засыпать тонер от дс250 - цвет тонера и отпечатка будет практически как на оригинальной оки-мадженте. Но фон розовый появится, поэтому вариант не проходит.
Забавно. Т.е. ты пробовал засыпать тонер от ДС250?????
Тонер мадженты по цвету от оригинала у меня не отличается. Я не спец пробовать его на вкус и запах, но отличий визуальных нет. Сравнивал с тонером из стартовых (которые я фиг его знает почуму не выкинул). Вроде из-за шестеренок, авось? Когда маджента закончилась вытряхивал из стартовых (ОКИ5200) - одинаково. Там кстю в остатке грамм по 40 оставалось (~20%!!!). Кст, визуальных отличий у тонеров к 9500 и 9600 также не увидел :roll: .
А вот когда и этот стартовый набор закончился начал сыпать матовый тонер (был запас. от которого отказался). Вот он сразу по цвету было видно - морковный. Но при печати на 160г МультиКопи дал неожиданный результат. Красный стал много ярче (темнее), чем на глянце (лучше смотрится). Печатал длинный тираж SELF, для себя вообщем. И та часть тиража блястючая на глянцевом нормальном выглядела менее презентабельно чем при использовании "морковного", типа как ближе к алому цвету. При матовом был чистый цвет красного знамени :lol: . Я даже не знал что можно такое выдать (тонер провалялся до этого года два) Эффект выборочного УФ лака (все остальные тонера были глянцевые). Но листов через тридцать почему-то стало часто-часто (по 5мм) полосить поперек движения листа. Фиг его знает шо это. вообщем покапавшись у себя на складе нашел случайно еще пол банки глянца и выкинул этот матово-морковный из-за странных полос. Раньше при печати матовым такого полошения не встречал.
Это наверное экспериментальная лайт маджента для экспериментальных шестицветных ОКИ (по типу струи) 8) 8) 8)
Кст, тонер глянцевый?
Solusrex (Maxim)
13.03.2008, 00:33
Виталий - а на банке с маджента стоит 9600?
Надо у Др. Дизайна спросить он много юнинета у нас берёт - проблем с цветами не всплывало пока вроде.
В общем сам тоже посмотрю.
А что по 6120? Попробовали?
2 som: от 250 пробовал не я, но человек точно пробовал и результат был как я написал.
2 solusrex: посмотрю еще раз на банки - не помню что там написано. И по цвету еще сравню, ну он вроде явно морковный.
А как отличить по банке глянцевый от матового?
на 6120 еще не засыпал и на оки тоже. Оригинальный не спечатал.
Пока просто смотрю на мадженту и удивляюсь. В принципе есть вкоцаный барабан из под мадженты. Насыплю туда и посмотрю, что будет печататься
Solusrex (Maxim)
13.03.2008, 19:29
А как отличить по банке глянцевый от матового?
Пока просто смотрю на мадженту и удивляюсь. В принципе есть вкоцаный барабан из под мадженты. Насыплю туда и посмотрю, что будет печататься
На 9600 только глянцевый есть - матового не было. Матовый это на С9500 и более старые...
надо тему наверх поднять, а то не видно стало :))
у кого-нибудь есть опыть печати на толстой кальке на С9800?
у меня такая ситуация: какую бы плотность бумаги не выставил, печатает очень медленно и так сильно разогревает лист что тонер отваливается... первый лист еще более-менее, пока печка до конца не разогрелась, а дальше один брак...
вроде ставлю check media=no не помогает... форум почитал, тут народ на херохах и бизхабах какие-то датчики заклеивает...
зы: да кстати, проблему с 100% плашками решил. оказывается в админ меню есть опция: CMY 100% надо поставить YES! :)
Ну теперь пора цветопробу на ОКИ 9800 осваивать. :)
Ну теперь пора цветопробу на ОКИ 9800 осваивать. :)
наверное там тоже опция "цветопроба" есть, надо только покопать :))))
CMYK Simulation это и есть цветопроба.
Только вот output профиль надо тщательно отстроить. :)
CMYK Simulation это и есть цветопроба.
Только вот output профиль надо тщательно отстроить. :)
боюсь, без нормального спектрометра это нереально... мой ED-100 не поможет
Так что, на кальке печатал кто-нибудь?
датчик заклеивать - это вынужденная необходимость - это если принтер кальку просто не видит - мы ему "говорим" что бумага есть.
так у нас на 7750.
На оки необходимости нет заклеивать.
На толстой не печатали ни разу - не было надобности. И кальки нет попробовать.
Странно получается у тебя - обычно чем больше температура - тем лучше запекает.
Может калька такая, что на ней ничего не запечется в любом случае.
Ты на другом аппарате не пробовал?
Так что, на кальке печатал кто-нибудь?
у нас тоже так бывает. Не поняли от чего это зависит.
отключил датчик OHP, теперь можно самому регулировать мощность печки
в результате экспериментов выяснил что калька, видимо, обладает очень хорошей теплопроводностью и печка быстро остывает... и тонер все-таки НЕДОПЕКАЕТСЯ...
в связи с этим возник вопрос: при каком сочетании установок типа бумаги и плотности бумаги печка разогревается максимально и скорость прохождения материала самая маленькая?
2015 год. 9600 жив! -))
1. Родную память 256мВ принтер видит по полной, а вот память с ноута 512мВ видит на 380мВ, две планки, со-но, 760мВ. При этом каких либо изменений в скорости передачи данных нет, что 256мВ, что две планки 512, - фото А3, 300дпи, уходит на принтер за 1м10сек. И так каждая страница. 10-ти страничного документа из КорелДроу.
2. После сброса в админе на дефолтные настройки, принтер вместо печати теперь выдаёт крякозябры. Даже если печатать тестовую картинку из меню принтера. Что там нужно перенажать? Помогите!
Год 2016... Принтер 9600 на тёмных плотных заливках, в начале листа см 6, выдаёт плашку светлее, чем она есть, дальше нормально. По-другому сказать, - условно заливка 100% К, первые 6 см визуально как-будто 90%К, дальше до конца листа реальные 100% К. Что это может быть?..
И второе, как победить ghost эффект, есть уже решение?
UnlimitedBT
02.10.2016, 06:35
7750 имеет оптические сенсора ан не механические флажки, материалы имеющие прозрачность будут/могут иметь проблемы
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot