И снова принтер для визиток, какой?

[Павел1981]

Хотелось бы, так сказать, снова поднять темку.

Что можно купить, ценой до 60-70к руб для печати визиток, что хотелосьбы:

Расходка будет ТОЛЬКО оригинальная, печататься будут ТОЛЬКО визитки.

1. Печать на бумагах до 300 включительно.
2. Отменная запечатка льна.
3. Отменная запечатка металликов.
4. Хорошее совмещение перед/зад
5. Хорошая печка, чтобы не подохла после 10к от 300гр/м2 и фактуры.
6. Хороший фидер, чтобы не стоять у принтюка над душой и не подталкивать каждую бумажку.
7. Хорошо припекаемый тонер, чтобы не соскабливался, в т.ч. с металликов.

[art2006]

:shock: :P :lol:
Мечтать не вредно

[Алена]

:shock: :P :lol:
Мечтать не вредно
А вообще, есть принтер, которые соответствует этим требованиям?

[art2006]

Увы.. :cry:

[Визиточник-маньяк]

DC12 8)

[art2006]

DC12 8)
Ага.. Счас... И цена укладывается в 70к и фактуру любую пропечатывает...... Ну ты точно МАНЬЯК на Дусе :lol:

[Визиточник-маньяк]

DC12 8)
Ага.. Счас... И цена укладывается в 70к и фактуру любую пропечатывает...... Ну ты точно МАНЬЯК на Дусе :lol:

Визитки на льне менее 5% )))

[Бей]

Да, чтобы всем семи пунктам соответствовал, да ещё за 60-70 тысяч, наверно нереально.

Мой Phaser 6200 (сейчас это кажется 6300-6350) более менее отвечает пунктам 1,2,3,5,7 и в цену укладывается. По 4 пункту надо приноравливаться, а 6-ой не обойти.

[sau]

Расходка будет ТОЛЬКО оригинальная, печататься будут ТОЛЬКО визитки.

не знаю, не знаю... у нас около 35-40% это визитки с заливками до 200-260% в сумме...

и бюджет немного странный для А4 много, для А3 мало :)

а вообще маньяк дело говорит... DC12

[сч]

струйник на фотобумаге и под ламинацию. Шаг назад, однако

[OKOPD]

струйник на фотобумаге и под ламинацию. Шаг назад, однако
Ламинация фотобумаги! :D

[сч]

струйник на фотобумаге и под ламинацию. Шаг назад, однако
Ламинация фотобумаги! :D
а в чем, собственно, дело? БЕЗ проблем, умеючи. только вот зачем то прошлое ворошить? ищем то лазер для карточек

[Визиточник-маньяк]

струйник на фотобумаге и под ламинацию. Шаг назад, однако
Ламинация фотобумаги! :D
а в чем, собственно, дело? БЕЗ проблем, умеючи. только вот зачем то прошлое ворошить? ищем то лазер для карточек

Если нужен геморой и проблемы (брак, замины, танцы с бубном) покупай дешевый лазерник.

[сч]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

[Визиточник-маньяк]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!

[Мурик]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!
Это как? Распиши свою тайну, если не трудно.

[Визиточник-маньяк]

Из чего складывается стоимость визиток?

- бумага
- печать
- верстка
- переговоры манагера и утверждение макета
- аренда
и тд и тп, самым дорогим является переговоры манагера и утверждение макета. Бумага и печать это ерунда.

[сч]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!
смотря что считать "убытками"
например, 96 шт 280 гр.м2 колортек, 4+0, 10 баксов.ВНАЧАЛЕ ТОЛЬКО ТЕОРИЯ
1) бесплатный макет визитки, если времени на него 5-15 мин.
2) 4 А3, 4+0 себестоимость до 3дол. (любой коммерческий аппарат, любые заливки), время печати 1-5 мин.
3) резка до 10 минут (бывает 15, конечно)
ИТОГО:
а) минимум времени 5+1+10=16 мин.
б) максимум 15+5+10=30 мин.
среднеариф. 23 мин., 23/60=0,38 часа
И прямые мат. затраты 3$.
Допустим, работает ОДИН человек иделает ВСЕ. положим ему 400$(это не Моска:)) за 8 часов, 5 дн. в неделю, что ок 20 р.д., 20х8=160 часов
160/0,38=421 к-кт, что нам дает400$/421=0,95$ зарплата за к-т работнику. ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ, что эту цифру надо УДВОИТЬ, что дает 2$ за к-т
ИТОГО, прямых затрат 5$.
НО это худший вариант, ведь и за макет берут деньги, и делается на большую организацию единый макет, и повтор заказа, и послепечатные работы, и попутные заказы к визиткам. В минус - аренды, коммуналка, непредвиденные, налоги, брак, простои, пр.
НО УБЫТОЧНО - это слишком!!!!

[Визиточник-маньяк]

Практика 3х лет показала, что с "0" визиток за 5 мин просто не бывает, и клиент начинает плавить мозг...бывает на согласование уходит по 1-2 недели, притом что кажлый день высылаются макеты по 2 раза.
:wink:

[Визиточник-маньяк]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!
смотря что считать "убытками"
например, 96 шт 280 гр.м2 колортек, 4+0, 10 баксов.ВНАЧАЛЕ ТОЛЬКО ТЕОРИЯ
1) бесплатный макет визитки, если времени на него 5-15 мин.
2) 4 А3, 4+0 себестоимость до 3дол. (любой коммерческий аппарат, любые заливки), время печати 1-5 мин.
3) резка до 10 минут (бывает 15, конечно)
ИТОГО:
а) минимум времени 5+1+10=16 мин.
б) максимум 15+5+10=30 мин.
среднеариф. 23 мин., 23/60=0,38 часа
И прямые мат. затраты 3$.
Допустим, работает ОДИН человек иделает ВСЕ. положим ему 400$(это не Моска:)) за 8 часов, 5 дн. в неделю, что ок 20 р.д., 20х8=160 часов
160/0,38=421 к-кт, что нам дает400$/421=0,95$ зарплата за к-т работнику. ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ, что эту цифру надо УДВОИТЬ, что дает 2$ за к-т
ИТОГО, прямых затрат 5$.
НО это худший вариант, ведь и за макет берут деньги, и делается на большую организацию единый макет, и повтор заказа, и послепечатные работы, и попутные заказы к визиткам. В минус - аренды, коммуналка, непредвиденные, налоги, брак, простои, пр.
НО УБЫТОЧНО - это слишком!!!!

Ты не учел аренду :)))
Ты не учел аммортизацию :))

А один человек это конечно выгодно! :))

[сч]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!
смотря что считать "убытками"
например, 96 шт 280 гр.м2 колортек, 4+0, 10 баксов.ВНАЧАЛЕ ТОЛЬКО ТЕОРИЯ
1) бесплатный макет визитки, если времени на него 5-15 мин.
2) 4 А3, 4+0 себестоимость до 3дол. (любой коммерческий аппарат, любые заливки), время печати 1-5 мин.
3) резка до 10 минут (бывает 15, конечно)
ИТОГО:
а) минимум времени 5+1+10=16 мин.
б) максимум 15+5+10=30 мин.
среднеариф. 23 мин., 23/60=0,38 часа
И прямые мат. затраты 3$.
Допустим, работает ОДИН человек иделает ВСЕ. положим ему 400$(это не Моска:)) за 8 часов, 5 дн. в неделю, что ок 20 р.д., 20х8=160 часов
160/0,38=421 к-кт, что нам дает400$/421=0,95$ зарплата за к-т работнику. ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ, что эту цифру надо УДВОИТЬ, что дает 2$ за к-т
ИТОГО, прямых затрат 5$.
НО это худший вариант, ведь и за макет берут деньги, и делается на большую организацию единый макет, и повтор заказа, и послепечатные работы, и попутные заказы к визиткам. В минус - аренды, коммуналка, непредвиденные, налоги, брак, простои, пр.
НО УБЫТОЧНО - это слишком!!!!

Ты не учел аренду :)))
Ты не учел аммортизацию :))

А один человек это конечно выгодно! :))
аммортизация учтена в себестоимости печати
аренду ТОЧНО учесть невозможно, т.к.
1) оГромный разброс цен
2) разнообразие продукции
3) паралельность выполняемых работ( печать и резка или макетирование и пр. пр.)
4) режим работы (8 часов или 24 часа в сутки это уже разбежка в 3 РАЗА)
Поэтому в "Минусах" я упомянул аренду, но не считал. ЭТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ КАЖДЫЙ САМ.
А ВОТ ОДИН человек - это как раз не выгодно. это ТОЧНО :) :) :)

[Визиточник-маньяк]

Не согласен! :roll:

[Павел1981]

Мужики, мужики, не отходим от темы плиз.

По визиткам, я хз как у Вас это в минус, у нас почему-то в охрененный плюс, откуда вы минуса там нашли я незнаю. У нас на согласование макета больше 5 минут еще неразу не уходило никогда. Бывают конечно мозготрахи, но это скорее исключение, чем правило. На своей памяти.... даже не вспомню никого, на столько редко это бывает.

Кто что может сказать о Xerox 6300 и его нынешние аналоги?

[Другой Дизайн]

сверхвысокая рентабельность печати визиток компенсируется ее геморностью. вот и весь выбор. дешОвый принтер - проблемы печати

Вот и косячек, открою тайну, тиражи менее 500 штук убыточны!!! даже если брать за них 2000 руб!

Супер! Отсыл к теме про "кто планирует разорится"! :D

[сч]

Не согласен! :roll:да хоть с чем не согласен то?
Имя же обязывает держать знамя выше ВСЕХ:)

[as81]

Я сделал каталог визиток из тех дизайнов, что уже делали и макеты сохранены. Красиво оформил и положил на всех точках. 80% заказов идёт из этого каталога. Минимум проблем, только текст поменять и всё.
По порезке. Здря вы не жалуете электричекий нарезчик. За 4,5минуты сто штук идеально нарезает. Хуже, когда с полной заливкой. Такие приходится вручную резать.

Павел, а что на хабе-то визитки не печатается? Не понятно... Жалеете что ли...

[Павел1981]

Не то, чтобы жалеем, но жалко :)

Он фактуру не запечатывает раз, и два - хрен он берет больше 280гр. Мы печатаем на нем на массовую раздачу дешево на 250, больше не суём. Нет просто смысла гробить визитками аппарат, на котором 90% идет более-менее качественной продукции. Как не крути 300гр и фактура не есть хорошо не для печки, не для всего остального, увы.

Ну и ладно, нет так нет, пошел искать еще один С1100 :D :D :D

[TTT]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.

[AK_]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.
TTT, а 350 г\м2 он как ест? Толкать/вытягивать нужно? Несведение в конце листа заметно?

[Konstantyn™]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.

оки с9600 - НЕ ПОДХОДИТ под требование беспроблемная пропечатка фактур!! год пользования сиго чуда - это ясно доказал

думаю, что hp старших серий должны беспроблемно печатать, потому как механизм у канона слизан, соответственно - если взять бу машину, можно попробовать в бюджет влезть.

по фазеру, мне тоже интересно, какие конкретно бумаги он пропечатаывает?

[Konstantyn™]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.
TTT, а 350 г\м2 он как ест? Толкать/вытягивать нужно? Несведение в конце листа заметно?

думаю, ТТТ не обидится:
1. 350 - ест
2. толкать, вытягивать - не надо
3. несведение плавающее, то меньше, то больше

[Бей]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.

оки с9600 - НЕ ПОДХОДИТ под требование беспроблемная пропечатка фактур!! год пользования сиго чуда - это ясно доказал

думаю, что hp старших серий должны беспроблемно печатать, потому как механизм у канона слизан, соответственно - если взять бу машину, можно попробовать в бюджет влезть.

по фазеру, мне тоже интересно, какие конкретно бумаги он пропечатаывает?

По фазеру могу ответственно заявить, что легче найти на каких он бумагах печатает, чем наоборот.

На практике стараюсь не вводить неискушенного клиента с улицы, великим разнообразием этих бумаг. Если человек не знает толком на чём можно печатать и основным критерием служит "чтобы бумага поплотнее была", то ему на выбор Ивобель Бланк сатин 300 г/м или Ивобель лён 300 г/м. 90% клинтов на этом свой выбор и останавливают.

Для оставшихся 10% использовались и используются всякие разные металлики, как-то Маджестик и Стардрим, а также всевозможные фактуры. Недавно даже на 300 граммовой Мальмеро - кожа односторонняя (на моей практике самая жёсткая бумага, как кровельное железо, да к тому же с глубокой фактурой) печатал, правда не цветом, а чёрным (бумага светло-серая). Сам удивился, пропечаталось на ура.

Бумага на выходе правда сильно скрученная, но мы её пока горячая, ручками в обратную сторону.

[Визиточник-маньяк]

Извиняйте господа, но усираться, и доказывать не стану.

[AK_]

По фазеру могу ответственно заявить, что легче найти на каких он бумагах печатает, чем наоборот.
Недавно даже на 300 граммовой Мальмеро - кожа односторонняя (на моей практике самая жёсткая бумага, как кровельное железо...


Кожа мармерро - далеко не самая проблемная бумага. :-)

[Васек]

Боюсь показаться старомодным - ОКИ 9600.

И не слова более!!!
Поверь к этому придеш, либо к тому что "маньяк" присоветовал.

[Vitaly]

Знаю Hp 5500, который стоит в агентстве.
Печатают 90% виитки на плотных бумагах. От 250 гр. до перл 300гр.
Качество печати хорошее. Факруру запекает тоже хорошо. Лист почти не скручивает, в отличии от файзеров 6200-6300.
Подающие ролики по центру, следовательно перекоса, смещения почти нет. Опять же в отличии от файзеров.
Насчет печки не знаю.
Расходка оригинальная. На совместимой, говорят, что качество падает и что остальные элементы картриджа не выдерживают ресурса, большего, чем заявлено. Может этим и обусловлена его невысокая популярность в коммерческой печати. Ведь на оригинале будет достаточно дорого.
Кстати формат у него а3.
Немного не укладывается по цене. Б/у, как писал konstantyn, думаю, трудно будет найти. Новый можно взять где-то за 110-120 тыщ.

[Vitaly]

По порезке. Здря вы не жалуете электричекий нарезчик. За 4,5минуты сто штук идеально нарезает. Хуже, когда с полной заливкой. Такие приходится вручную резать. А можно по подробнее...
Листы должны быть отпечатаны идеально без смещения и перекоса?
А если принтер бросает плотные бумаги на 1-3 мм.
При вырубке на ручном вырубщике мы смотрим визуально, и визитку, если надо чуть смещаем.
Электрический, как я понимаю, покромсает не глядя :)
Какую плотность можно в него засунуть?
Режет действительно идеально, не ромбиками?

[Alex40]

Знаю Hp 5500, который стоит в агентстве.
Печатают 90% виитки на плотных бумагах. От 250 гр. до перл 300гр.
Качество печати хорошее. Не считая несведения, как и на OKI, в связи с отсутствием второго переноса. В остальном качество лучше, чем OKI.

[art2006]

Xerox 8550 :P

[сч]

2 Визиточник-маньяк : не со злобы, но что случилось? Случайно наткнулся. Вот цитата:
Визиточник-маньяк
Мессия
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Фев 27, 2005 1:37 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Готов поспорить насчет прибыльности, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПРИБЫЛЬНЕЕ ВИЗИТОК??? при изготовлении 100 визиток прибыль составит 900% а при 1000-550%

Я делаю в день 2500-3000 визиток, на бумагах не менее 300 гр, иначе клиент будет недоволен.

[Konstantyn™]

Знаю Hp 5500, который стоит в агентстве.
Печатают 90% виитки на плотных бумагах. От 250 гр. до перл 300гр.
Качество печати хорошее. Факруру запекает тоже хорошо. Лист почти не скручивает, в отличии от файзеров 6200-6300.
Подающие ролики по центру, следовательно перекоса, смещения почти нет. Опять же в отличии от файзеров.
Насчет печки не знаю.
Расходка оригинальная. На совместимой, говорят, что качество падает и что остальные элементы картриджа не выдерживают ресурса, большего, чем заявлено. Может этим и обусловлена его невысокая популярность в коммерческой печати. Ведь на оригинале будет достаточно дорого.
Кстати формат у него а3.
Немного не укладывается по цене. Б/у, как писал konstantyn, думаю, трудно будет найти. Новый можно взять где-то за 110-120 тыщ.

hp5500 - не печатает на текстурных бумагах, заявляю ответственно - у него 4 барабана в ряд и тащит вверх бумагу

[Alex40]

hp5500 - не печатает на текстурных бумагах, заявляю ответственно - у него 4 барабана в ряд и тащит вверх бумагуИ поэтому не печатает? :D Стандартную фактуру печатает отлично, несведение на плотной - да, бывает.

[Konstantyn™]

hp5500 - не печатает на текстурных бумагах, заявляю ответственно - у него 4 барабана в ряд и тащит вверх бумагуИ поэтому не печатает? :D Стандартную фактуру печатает отлично, несведение на плотной - да, бывает.

ну озвучь, на чем он тогда печатает?

[Vitaly]

hp5500 - не печатает на текстурных бумагах, заявляю ответственно - у него 4 барабана в ряд и тащит вверх бумагуИ поэтому не печатает? :D Стандартную фактуру печатает отлично, несведение на плотной - да, бывает.Про несведение я не знал. Да, действительно, говорят бывает, но незначительное и клиенты не замечают. Думаю, с файзером 6200 не сравнить. Там до полмиллиметра доходит :)
На фактурах печатает на разных. На сильно глубоких не пробовали, а типа "лен" нормально. Тип бумаги ставят КАРТОЧКИ. Получается медленно, но верно.
Вот интересно, у него барабаны не фонят на плотных меловках, как на оки?

[Бей]

Согласен с Визиточником-маньяком, что DC-12 вариант гораздо лучше, чем я предложил.

И с ТТТ согласен по поводу ОКИ 9600.

Только в первом посте самым первым условием была озвучена цена, 60-70 тысяч.

Если и удастся найти DC-12 за такие деньги, то что это будет за убожище убитое. ОКИ 9600 всяко лучше Фазера, да и к тому же А3 формата, но только БУ за эти деньги.

Не знаю как кто, а я как-то не привык БУшными вещами пользоваться.

[Alex40]

Вот интересно, у него барабаны не фонят на плотных меловках, как на оки?Не фонят.