На ТС-800 удобно фольгировать визитки ??

[Фикрост]

Здраствуйте !
Хочу приобрести ТС-800 для тиснения фольгой за 2000 $.
В основном хочу фольгировать визитки, но также возможно будет фольгирование и другой продукции.
Знаю что есть станки поменьше, за 800 $, но получается что ТС-800 по деньгам выгоднее, если вдруг появится какой-нибудь заказ не на визитки.
В связи с этим вопрос знатокам. Удобно ли на нем фольгировать визитки, не большой ли он для них ?

[Cterra]

любой ламинатор с горячими валами делает почти то же самое. начните с малого :)

[Фикрост]

любой ламинатор с горячими валами делает почти то же самое. начните с малого :)

Уже начал. Давно :-). У меня есть хороший ламинатор с горячими валами. Это не совсем то...,
на тестурированных бумагах не пофольгируешь, только на гладкой, да и то не на всякой гладкой (только на Колотече хорошо получается, на остальных не очень).
И тиснение конгревное или блинтовое тем более не сделаешь. Не сделаешь также и тиснение на корочках, если таковой заказ появится.
Поэтому хочется предоставить клиентам что-то лучшее. Вот поэтому я еще раз хочу задать вопрос пользователям станка для тиснения фольгой TC-800 : удобно ли на нем тиснить визитки ??

[ramzG4]

Здраствуйте !
Хочу приобрести ТС-800 для тиснения фольгой за 2000 $.
В основном хочу фольгировать визитки, но также возможно будет фольгирование и другой продукции.
Знаю что есть станки поменьше, за 800 $, но получается что ТС-800 по деньгам выгоднее, если вдруг появится какой-нибудь заказ не на визитки.
В связи с этим вопрос знатокам. Удобно ли на нем фольгировать визитки, не большой ли он для них ?

удобно
не большой

[sau]

такой вопрос, а сколько визиток за смену можно сделать?
оператора "качка" нужно или у ТС-800 система рычагов грамотно сделана?

[Julian]

такой вопрос, а сколько визиток за смену можно сделать?
оператора "качка" нужно или у ТС-800 система рычагов грамотно сделана?

А где и как делать клише под это чудо, и из чего?

[TTT]

Качок не нужен, рычаг длинный. Больше времени уходит на закладку и сбор визиток, чем на опускание рычага.
Клише из магния путем травления или мех. гравировки. Или из резины спец. путем засветки - но камера для засветки нужна дорогая, а не за 400 дол.

[Бей]

Вот что меня всегда останавливало. Мало купить пресс для тиснения фольгой. Для каждой визитки нужно персональное клише.
Насколько я знаю клише бывают двух типов:
- полимерные
- металлические

Первые изготавливаются примерно также как печати
- дешевле оборудование для их изготовления
- ниже себестоимость самого клише
- менее долговечны, тираж ограничен (не знаю правда какими цифрами)
- ниже разрешение. Невозможно воспроизведение шрифтов менее какого-то пункта и линий тоньше определённых толщин.

Второй вариант (металлическое клише)
- снимаются ограничения для клише полимерных (в разумных пределах), разрешение, долговечность
- стоимость клише возрастает, т.к. либо ты его заказываешь на стороне (прощай оперативность как понятие), либо вкладываешь деньги в оборудование для изготовление клише больше чем стоит пресс.

Стоит ли заморачиваться этим гемороем при наличии цифровой печати?

По собственному опыту. Количество попыток заказать что-либо по этой технологии, а также методом термоподъёма настолько ничтожно, что никогда всерьёз не рассматривалось.

Было бы интересно послушать тех, кто в этом направлении работает. Их расклад по вложениям в производство, в себестоимость, в востребованности технологии наконец.
Не претендую на свою правоту, т.к. лично не пробовал, многого естественно не знаю и вполне возможно добросовестно заблуждаюсь.

[Бей]

Тут я вот ещё, что подумал.
То что написано мной выше, писалось исходя из опыта визиточника.
На других заказах, особенно корочках, альтернативы прессу, конечно нет.

[Юрий Ж.]

То Бей
Все правильно написали. Допишу немножко.
Я – приверженец полимерной технологии. Оборудование очень недорогое (2 пресса, экспозиционная камера и самодельная копировальная рама). ИМХО главное:
1.Отлаженная замкнутая технология. Есть некоторые хитрости. Например, мы изготавливаем негативы на самопальной копировальной раме. Печатаешь на любом принтере на обычной бумаге, проецируешь изображение на фототехническую пленку в раме, проявка и все. При определенной сноровке изготавливается клише примерно за 30 мин., 100-200 визиток за пару часов, 1000 - за день (на 1 станке). Брак практически нулевой.
2.Необходим специалист с руками из нужного места. У меня тиснильщик начинает самостоятельно работать после 3-х месячного обучения. Технология изготовления полимерных клише и тиснения визиток проста, но требует аккуратности и высокой точности на каждом этапе.
3.Клиенты набираются постепенно, годами ( занимаемся тиснением с 1993 года). И клиенты есть с 10-15 летним стажем. Кроме того конкуренция здесь минимальная, можно развивать близкие технологии. Например, тиснение пластиковых карт, тампа и т.д.

P.S. Стойкость полимерного клише не меньше 1000 оттисков (на самом деле намного выше).
Мы часто используем из архива клише 5 летней давности.
Продаются такие визитки от 7 рублей и выше.

[Primat]

здрасьте))
где-то я уже писал
у нас стоит обычный Графика-М пресс для тиснения
мы на нём отлично тисним визитки, удостоверения, конгрев делаем
клише полимерные, негатив - калька(зачернённая)
тонкостей много, но в принципе сама по себе технология простая
в день хороший визиточник может натеснить 2000 прогонов
по конгреву подольше, но тоже всё от мастера зависит :wink:

[ramzG4]

Вот что меня всегда останавливало. Мало купить пресс для тиснения фольгой. Для каждой визитки нужно персональное клише.
Насколько я знаю клише бывают двух типов:
- полимерные
- металлические

Первые изготавливаются примерно также как печати
- дешевле оборудование для их изготовления
- ниже себестоимость самого клише
- менее долговечны, тираж ограничен (не знаю правда какими цифрами)
- ниже разрешение. Невозможно воспроизведение шрифтов менее какого-то пункта и линий тоньше определённых толщин.

Второй вариант (металлическое клише)
- снимаются ограничения для клише полимерных (в разумных пределах), разрешение, долговечность
- стоимость клише возрастает, т.к. либо ты его заказываешь на стороне (прощай оперативность как понятие), либо вкладываешь деньги в оборудование для изготовление клише больше чем стоит пресс.

Стоит ли заморачиваться этим гемороем при наличии цифровой печати?

По собственному опыту. Количество попыток заказать что-либо по этой технологии, а также методом термоподъёма настолько ничтожно, что никогда всерьёз не рассматривалось.

Было бы интересно послушать тех, кто в этом направлении работает. Их расклад по вложениям в производство, в себестоимость, в востребованности технологии наконец.
Не претендую на свою правоту, т.к. лично не пробовал, многого естественно не знаю и вполне возможно добросовестно заблуждаюсь.


1000 - как с куста
линии - 0,15 пункта легко, если это не выворотка, конечно

[VM]

Подскажите с зачернением - какие материалы и спреи используете. Своего фотовывода нет, соответственно понятие оперативности теряется :(

[TTT]

Конторы, кот. полимеры продают - у них же и спреи.

[AcuLaser]

Для небольших тиражей нафиг не нужно термо. Ламинатор сравляется не хуже, если без объема а гемора в 3 раза меньше. Бумага рельефная фольгируетсяЮ если увеличить давление (но не температуру) насильно с помощью отвертки. Полимерное клише реально долбится максимум (убивается) на тираже 1000-2000 максимум, а может и раньше, опять же зависит от рук и партии самого полимера. Неполимер :roll: он вообще не оправдывает себя в цене. Сам ТС800 только на объем. Нет скорости 2000 в день. Там кроме рычага много ньюансов, типа центровка стола, фольги, рег темпера под определенную бумагу. А еще у 800 гада каждые 2 месяца грохаются нагревательные элементы. Их 2*2800=5600. Есть смысля думатя!

[borger1]

То Бей
Все правильно написали. Допишу немножко.
Я – приверженец полимерной технологии. Оборудование очень недорогое (2 пресса, экспозиционная камера и самодельная копировальная рама). ИМХО главное:
1.Отлаженная замкнутая технология. Есть некоторые хитрости. Например, мы изготавливаем негативы на самопальной копировальной раме. Печатаешь на любом принтере на обычной бумаге, проецируешь изображение на фототехническую пленку в раме, проявка и все. При определенной сноровке изготавливается клише примерно за 30 мин., 100-200 визиток за пару часов, 1000 - за день (на 1 станке). Брак практически нулевой.
2.Необходим специалист с руками из нужного места. У меня тиснильщик начинает самостоятельно работать после 3-х месячного обучения. Технология изготовления полимерных клише и тиснения визиток проста, но требует аккуратности и высокой точности на каждом этапе.
3.Клиенты набираются постепенно, годами ( занимаемся тиснением с 1993 года). И клиенты есть с 10-15 летним стажем. Кроме того конкуренция здесь минимальная, можно развивать близкие технологии. Например, тиснение пластиковых карт, тампа и т.д.

P.S. Стойкость полимерного клише не меньше 1000 оттисков (на самом деле намного выше).
Мы часто используем из архива клише 5 летней давности.
Продаются такие визитки от 7 рублей и выше.


Подскажите а чем вы клеите клише к клишедержателю????

[Sir_romio]

Для небольших тиражей нафиг не нужно термо. Ламинатор сравляется не хуже, если без объема а гемора в 3 раза меньше. Бумага рельефная фольгируетсяЮ если увеличить давление (но не температуру) насильно с помощью отвертки. Полимерное клише реально долбится максимум (убивается) на тираже 1000-2000 максимум, а может и раньше, опять же зависит от рук и партии самого полимера. Неполимер :roll: он вообще не оправдывает себя в цене. Сам ТС800 только на объем. Нет скорости 2000 в день. Там кроме рычага много ньюансов, типа центровка стола, фольги, рег темпера под определенную бумагу. А еще у 800 гада каждые 2 месяца грохаются нагревательные элементы. Их 2*2800=5600. Есть смысля думатя! Только что тиснил иметлин( в лазерник фиг запихнешь как и многие пластики и синетические бумаги). Кроме тиснения фольгой по бумаге 800 это блинт и конгрев, а так-же всякие ежедневники платисковые карты и т.д. Так что вещь в хозяйстве незаменимая (оборот в декабре был порядка 70000 тиснений всего подряд :D )

[AcuLaser]

[quote=AcuLaser] (оборот в декабре был порядка 70000 тиснений всего подряд :D ) Respect

[Andy]

Как вы смотрите на китайские графировально-фрезерные станки для изготовления клише http://www.bronko.ru/catalogue/3.23 ? Вроде по деньгам не очень накладно и производство не вредное.

[TTT]

Я смотрю не очень хорошо, ибо имею SD 1212. Теоретически можно, если скорость вращения шпинделя не менее 24 тыс. Практически - очень долго. Для раскроя, гравировки - отличная машина, трудится свыше 2 лет. Но если 1-2 клише в день, то вполне. Просто нам выгодней на стороне заказать, а на фрезере номерки резать. И фрезы китайские не берите. Вот магний, латунь - вполне нормальные.

[Юрий Ж.]

Подскажите а чем вы клеите клише к клишедержателю????
У меня клишедержатель магнитный, а тисню твердым полимером на металлической основе.

[Primat]

обычным канцелярским клеем

[Sir_romio]

borger1 писал(а):

Подскажите а чем вы клеите клише к клишедержателю????

Вместе с прессом продали здоровый рулон термоскотча.
При нагревании он активируется и приклеивает клише намертво

[borger1]

borger1 писал(а):


Вместе с прессом продали здоровый рулон термоскотча.
При нагревании он активируется и приклеивает клише намертво

я тоже купил этот скотч просто потом клише оторвать от клишедержателя не погнув его очень сложно... а хотелось бы использовать это клише еще через некоторое время..

[Primat]

я же говорю
обычный концелярский клей(прозрачный такой)
наносите клей на матрицу, прижимаете к откинутому столу двумя кусочками кожи, или кладёте на то место где примерно будет - если верхний стол не откидывающийся
после матрица легко снимается ножом, матрица остаётся не только на второй срок а ..................... да хрен его знает на 10 раз точно, если аккуратно, стол от клея легко чистить :)

[mandragory]

я же говорю
обычный концелярский клей(прозрачный такой)
наносите клей на матрицу, прижимаете к откинутому столу двумя кусочками кожи, или кладёте на то место где примерно будет - если верхний стол не откидывающийся
после матрица легко снимается ножом, матрица остаётся не только на второй срок а ..................... да хрен его знает на 10 раз точно, если аккуратно, стол от клея легко чистить :)

а вот за это огромное спасибо!!! Будем пробывать :wink: