Просмотр полной версии : Develop Ineo 450 - хроника гонки на выживание
Решусь я Вам коллеги и клиенты начать на страницах этого форума рассказ о эксплуатации вышеупомянутого аппарата. Особенностью является то, что нагрузка на него уже упала немерянная, и буду стараться Вам повествовать о том, что с машиной происходит практически в реальном мнении, а вы сможеет составить свое мнение об этой технике. Я думаю, Вам будет интересно. Итак, аппарат был запущен на прошлой неделе, и реально в работе находится с этого понедельника, т.е. 5 сентября. Предполагалась на нем регулярная печать одного многостраничного документа с цветом и большим количеством черного. Но никто, ни я , ни клиент, не знали что радость сотруднико от такой скоростной машины обернется такой нагрузкой.... :?
Сегодня четверг 8 сентября. Уже отпечатано 22000 листов!! :!: Потрачено 4 банки черного тонера, из цветных закончился голубой. Пока полет нормальный.
Следует заметить, что максимальная нагрузка на этот аппарат 60 000 в месяц! Снижения нагрузки не предполагается, а это значит, что за месяц аппарат должен напечатать что-то около 80-100 тыс. листов. Что будет дальше.. пока не знаю. Продолжение, если хотите, следует....
KudesNIK
08.09.2005, 22:27
...Следует заметить, что максимальная нагрузка на этот аппарат 60 000 в месяц! Снижения нагрузки не предполагается, а это значит, что за месяц аппарат должен напечатать что-то около 80-100 тыс. листов. Что будет дальше.. пока не знаю. Продолжение, если хотите, следует....Хм, если оно захочет или, скорее, сможет последовать. Работать на максимуме - это уже плохо. А ЗА максимумом - вообще неразумно. Сдаётся мне, что мы можем так и не услышать начальника транспортного цеха, в смысле продолжения этой печальной истории... :roll:
Запредельная нагрузка как раз все испортит. Не даст точно определить надежность аппарата.
Безусловно , запредельная нагрузка это плохо, аппарат будт жить год- полтора, но, автомобили то испытывают как раз таким образом - катание по бручатке, непрерывная гонка на макимуме и т.д.... Так что как говориться "будем посмотреть. "
KudesNIK
09.09.2005, 11:25
Безусловно , запредельная нагрузка это плохо, aппарат будт жить год- полтора,Кто тебе сказал такую ерунду? :shock: С какой радости девайс на запредельной нагрузке обязан жить полтора года? Пол-годика и привет: выкатаешь ресурс аппарата и хватит...
но, автомобили то испытывают как раз таким образом - катание по бручатке, непрерывная гонка на макимуме и т.д.... Так что как говориться "будем посмотреть. "Будем... Если продержится хотя бы год - будет чемпионом по выживанию.
Так как раз по расчетам, ресурс выработается через полтора года ;-)
KudesNIK
09.09.2005, 12:18
Так как раз по расчетам, ресурс выработается через полтора года ;-)Значит производитель поосторожничал и заявил заниженную максимальную нагрузку. Обычно расчёт весьма прост: полный ресурс устройства при максимальной нагрузке можно выработать в течение года. Или даже меньше. У Оки в этом случае устройство заменяется бесплатно... :)
Кстати, заявление заниженного ресурса, причём в обще-то совсем не большого, заставляет всерьёз задуматься - а почему бы это, собсно...
Почему занижен? Как обычно, Minolta всегда сильно занижала реальный ресурс. В качестве примера: на EP1054 (аналоговый аппарат ) ресурс был заявлен что-то около 400 тыс. , но при этом сейчас почти все аппараты с пробегами под 800 - 1000 тыс. копий. И не думают умирать. Ведь приятнее узнать, что твой аппарат может больше, чем поменять его ровно через год :D
Вот и прошло две недели с момента начала гонки. Отпечатано свыше 50 тыс. листов. В основном черным цветом, поэтому черного тонера ушло немерянно :)
Забилась банка под отработку. Неприятно поразила ее цена. Некоторые безумцы предлагали 150 у.е. за нее. :twisted: . Вычистили, поехали дальше.
Стремительно приближаемся к замене фотовала черного.
Промежуточные цифры:
пробег 80 000. из них 56000 чернобелые. Это за рабочих 14 дней ! Такого потребления тонера мы не ожидали :oops:
Pavel Pechatnikov
22.09.2005, 19:46
А чего тут ожидать? Черный тонер он ой как любит! Артем подтвердить может :wink:
Allexander
22.09.2005, 20:08
Автор! Просвети - зачем на цветном аппарате ч/б печатать?
Я как раз то же самое спросить хотел... Или там ПОЧТИ всё чёрное, но есть и цветное?
Какой процент заполнения? Часто ли подсасывает тонер (или что он там подсасывает)?
Какой диаметр барабана? Какая схема зарядки - коротрон или зарядный вал? Барабан чипованный, или с предохранителем?
Если честно, я бы тоже не стал на цветнике гонять ч/б, особенно текст. Обычный принтер на той же бумаге - и никто не отличит. Правда, для таких объемов и принтер нужен не обычный, но все же.
Автор! Просвети - зачем на цветном аппарате ч/б печатать?
А это уже зависит от задач :) Но монорохромные отпечатки на полноцвете смотрятся намного аппетитнее чем на ч/б копире.ИМХО
Это если их печатать черным тонером ? Какая разница полноцвета и одноцвета тогда ?
Автор! Просвети - зачем на цветном аппарате ч/б печатать?
А это уже зависит от задач :) Но монорохромные отпечатки на полноцвете смотрятся намного аппетитнее чем на ч/б копире.ИМХО
На копире есть разница. На принтере (повторюсь, на той же бумаге), особенно, если родной тонер - нет.
Отвечаю, печатается документ - микст в котором большистов страниц с черным, на них есть выделения цветом, и попадаются цветные листы. За день печатается много комплектов и довольно утомительно вкладывать эти цветные листы в заранее отпечатанные черные, а у людей есть еще и основная работа ;-) Кроме того, действительно печать черным на полноцветнике выглядит качественнее чем печать на монохромнике, даже таком хорошем как Kyocera 5035 . Так же, следует заметить, что черно белая печать на Develop ineo 450 + по себестоиомсти почти такая же как и на скоростных принтерах.
Черного тонера уходит много, ибо процент заполнения высокий - черный 10% в монохромных листах и еще 2 процента в цветных листах. У цветных тонеров по 8 процентов заполенения. В аппарате неплохой учет расходов , что сильно облегчает расчеты.
Действительно точно считает расход? Это хорошо. И заказ не сорвешь и лишнюю расходку держать не надо.
Pavel Pechatnikov
23.09.2005, 21:53
Если я правильно понимаю свой бизхаб (а времени его понять пока совсем нету :oops: - только запихивать и вытаскивать бумагу...), то он, по ходу, считает общий (в целом по всем работам) процент запечатки по всем цветам 8). Я вот только еще не смотрел - это по ВСЕМ работам, или только по последней :oops:
Это ты о таинственных счетчиках в меню ?:) Я так и не понял что он там считает - а главное в каких единицах :)
Pavel Pechatnikov
23.09.2005, 23:45
У меня в процентах :lol: А вот что именно...... :)
Как я понял Сталкера, у него все-таки считает % заполнения листа. 10% - это стандартный текст и несколько слов "затонировано" серым. 2% на цвете - это что-типа подписи под картинкой. Наверное хорошо для тех, у кого прайс зависит от процента заполнения. Мне - не надо.
Develop 450 считает средний процент по всей работе, а не по последней. По каждому цвету отдельно, а по черному даже и разделяет где печатался только черный лист, а где черный использовался при печати в цвете так как аппарат понимает где печататеся только черный лист и цветные барабаны не гоняет в холостую. Сбросить счетчики в принципе возможно , но это нужно делать из сервисного меню. :o
В этом конкретном случае показываемый процент очень точен, так как печатается один и тот же документ с небольшими вариациями в цифрах и строчках.
ruslan[ka]
27.09.2005, 14:02
Сталкер ты БЫ мне БЫ подсказал Бы - как войти в сервисное меню.
Имхо так же и у нас на Конике 8020, может там счетчик обнулить можно? Печку обещают к 1 ноября!!! :(((
Простой больше месяца блин.
Pavel Pechatnikov
27.09.2005, 15:28
] Печку обещают к 1 ноября!!! :(((
Ни хр... себе :shock:
Обнулил бы печку предом - и работал бы... (если там, конечно, пред).
ruslanka
27.09.2005, 17:06
да не нашел я его там :(
При первичном осмотре вроде бы показалось что есть, в субботу разобрали, не нашли ничего похожего.
Руслан(ке).
Значицца так (Глеб Жеглов). Я предполагаю, что там действительно пред, и что у тебя есть люди, дружащие с отвёрткой и омметром.
Смотришь на контакты из печки. Определяешь:
1) Куда и откуда идёт питание к лампам, подогревающим валы. Ламп там две, скорее всего, в нижнем и верхнем валах.
2) Куда и откуда идут проводки от термостатов (должно быть два термостата) и термисторов (тоже должно быть два термистора).
Смотришь на контактную группу печки. Определяешь, какие контакты заняты под что из пунктов 1 и 2. Смотришь, нет ли неучтённых свободных проводков. Изучаешь эти проводки. Возможно - это и есть пред.
Кроме того, в печку может быть маленькая платка, и пред может быть там. Обрати внимание - пред может быть маленьким, совем маленьким, там буковка F на плате может быть...
Никакого высшего пилотажа тут нет, если пред окажется. Это ж не чипы в Эпсоне струйном.
ruslan[ka]
28.09.2005, 04:24
платы нет, проводков отходит (лишних) три жилы - они идут на датчики (1 на вал, 2-й на подход листа, 3-й датчик похоже температуру замеряет). Есть 4 боченка похожих на конденсаторы (диаметор с 1 рубль, высотой 6-7 мм).
Понятно что что-то в нем должно быть, сегодня еще раз разберу - ибо один винтик остался :)))
Могу пофоткать и Вам товарищь Карлсон выслать кадры узлов. Посмотрите?
Наконец-то я добрался до написания отчета о машине Develop Ineo 450. По состоянию на понедельник было пройдено 124000 отечатков. цветные валы сделали по 45000 отпечатков. Все фотовалы заменили, профилактику сделали. отработку вычистили. Печатает хорошо. Средний процент заполнения пока не изменился, по 10 процентов черный , голубой, желтый, маджента около 5 процентов. Поэтому тонера хватает на 6000 отпечатков примерно. В общем процесс идет....
Продолжение ....по состоянию на 14.10.2005 сделано 150 000 отпечатков . Т.е. постоянная нагрузка составляет 100 000 в месяц. :!:
Продолжаю отчеты.
Прошло два месяца с момента запуска аппарата в работу. Пройдено всего 222 000 отпечатков из них 104 тыс. с дуплексом.
Черных 152 000 отпечатков, цветных 70 000 отпечатков.
Заменен второй черный блок барабана.
Используемая бумага - в основном А4 обычная, так же меловка попадает и каландрированная. Качество печати не отличается от первоначального. За два месяца был один внеплановый выезд , проблема была в неправильной установке типа бумаги пользователем. :roll: Полет продолжается.
Pavel Pechatnikov
05.11.2005, 14:28
Круто!
Дошли руки написать очередной отчет.
Изготовлено уже свыше 270 тыс. отпечатков.
Как ни в чем не бывало Develop Ineo 450 продолжает работать. Запросил цветные блоки. Дали ему что хотел. :D
Ждем рубежа в 300 000. Там предполагаются замены печки, ленты переноса, ролика переноса. и снова в бой.
Да, Москва и Московская область - это... :D Особенно по объемам. Чего и всем желаю.
Pavel Pechatnikov
25.11.2005, 18:57
Да уж...
[quote="Сталкер"]Продолжаю отчеты.
Прошло два месяца с момента запуска аппарата в работу. Пройдено всего 222 000 отпечатков из них 104 тыс. с дуплексом.
Черных 152 000 отпечатков, цветных 70 000 отпечатков.
Сталкер — при всем уважение, я конгечно понимаю
что ты вроде как там диллер данных аппаратов, но офсетные тиражи как у тебя порядка 2700 листиков в день на цифре это очень круто, я искренни рад, что несмотря на все разговоры о ОФИГЕННОЙ конкуренции тебе слегкостью удаеться печатать такие недетские тиражи вобщемто на дешовой машинке, без всяких шуток готов денег дать тебе дабы понять как подтянуть к себе клиентов с такими тиражами на такую машину, да и многое чего хотел бы понять, еслиб не одно маленькое НО :D :D :D
Pavel Pechatnikov
27.11.2005, 19:22
Да, неплохие тиражи...
Надо заслать к Сталкеру девицу от Маньяка, тогда посмотрим что это будут за тиражи :D
Надо заслать к Сталкеру девицу от Маньяка, тогда посмотрим что это будут за тиражи :D
Так значит ты - резидент в этом детективе? :D
Ну что-ты :D
Сталкеру удачи!
Без обид!
ЗЫ Господи что-то не то ляпнул. Кидайте помидоры :cry:
Какое Но? :?:
... А что за девица, я что-то недослышал или недопонял? :(
А как удается? Так ник то Сталкер это ведь не просто так, :roll: Давно в Зону хожу, проводник так сказать, а дальше каждый сам свой путь выбирает.
И хочу заметить, что в жизни как и в книге "Пикник на обочине" молодые да резвые или старые, но почему то захотевшие вылезти и заполучить все сразу, пропадали в Зоне без следа и славы. А некоторых и просто более опытные подставляли на заклание, что бы сови бонусы получить ...
По поводу девицы почитай соседнию ветку в общении от Маньяка.
А вот остальное я уже не понял :?
[quote="Сталкер"]Какое Но? :?:
Сталкер — позволю себе повториться ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИЕ К Вам, отвечу поповоду "НО", если конечно это адресованно ко мне, еслиже нет — то извеняйте, я думаю Вы прекрасно поняли о чем я хотел сказать, как и поняли те кто РЕАЛЬНО работает и зарабатывает в "оперативке", я незнаю насколько Сильны Ваши познания в Оперативной поллиграфии, искренни верю, что печатая такие "немалые" тиражи, многим, а прежде всего мне стоит поучиться у Вас вести бизнес, но это всеголиш мои предположения, а вот то, что Вы ПРЕКРАСНЫЙ менеджер это точно, каждому своё!!!!
С иск. ув. Васек :D
Виталий С.
28.11.2005, 01:02
Какое Но? :?:
Сталкер — позволю себе повториться ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИЕ К Вам, отвечу поповоду "НО", если конечно это адресованно ко мне, еслиже нет — то извеняйте, я думаю Вы прекрасно поняли о чем я хотел сказать, как и поняли те кто РЕАЛЬНО работает и зарабатывает в "оперативке", я незнаю насколько Сильны Ваши познания в Оперативной поллиграфии, искренни верю, что печатая такие "немалые" тиражи, многим, а прежде всего мне стоит поучиться у Вас вести бизнес, но это всеголиш мои предположения, а вот то, что Вы ПРЕКРАСНЫЙ менеджер это точно, каждому своё!!!!
С иск. ув. Васек :D
Извини, а Вы в курсе, что Сталкер это человек который предает подобную технику, и то что он рассказывал - это что он (вернее его фирма в которой есть инженеры) обслуживает эту технику, и что она за такое время отходила столько копий? Вы не допускаете вероятности, что данная техника стоит гденить в крупном гос. у череждении и на ней клипают на 80 грамовой бумажки всякую всячину, типа лабораторок, объяснительных записок, инструкций или ченить из этой серии...?
Причем тут менеджемт? И сарказм, который сквозит в ваших сообщениях?
Если я не прав, то примите мои искренние извинения…
Спасибо Виталий. Вы правы.
Действительно я сам не зарабатываю на оперативке и вообще моя компания, точнее уже группа компаний, уже более 13 лет в основном занимается сервисом техники различных производителей от НР и XEROX до OKI, lexmark , Toshiba в том числе и широкоформатные OCE. Именно работа с большим количеством брендов позволяет нам предложить действительно лучший для клиента вариант решения задачи при помощи тех или иных машин или даже нескольких машин разных производителей, потому как не стоит задачи "впарить" что есть на складе. Так как задачи у каждого клиента свои , то и приходилось как настраивать технику для оперативной полиграфии (АльфаГрафик помните? весь средний и младший сегмент их машин Xerox , Canon обслуживали мы) или настраивать одну из первых Minolta CF900 только для цветопробы, так и для нефтяников настраивать RICOH 6513 : "Что бы я положил и кнопку нажал, а оно все само сделало как нужно" :D
Этот Develop 450 , о котором рассказываю, действительно стоит в одной крупной компании, которая изготавливает тиражи для внутреннего потребления и большая часть из них на 80 граммовой бумаге, но есть печать и Colortech и на меловке проскакивают листы. Рассказываю именно о нем, потому что запредельная у него нагрузка и его жизнь похожа на ускоренные ресурсные испытания. Многие машины эти подойдут к таким пробегам когда аппараты эти уже с производства снимут, и станет неактуальным информация об их реальной надежности , А она нужна сейчас и ,как я уже вижу, многим помогает сделать выбор и решиться на покупку и часто именно Develop.
А клиент, как вы понимаете, значительно экономит, не заказывая эти полноцветные отпечатки на стороне. :D
Спасибо за комплимент относительно моего таланта как менеджера, надеюсь, что мой пример поможет Вам в осознании того, что продавать с минимальной наценкой без запаса на развитие и надежды на призрачный бонус, может каждый , и это самый простой , но зачастую неправильный способ развития, и Вы это донесете до своего руководства :wink:
Эйфория от подарков от штаб-квартиры быстро пройдет, когда вы им станете не нужны или оно сменится :roll:
Я минольту продаю еще со времен когда ей марубени занималось и повидал таких лихих. И где они? Айрком развалился, Рама-М растворилась, Дос вынужден был под ДИМИ уйти и т.д. и т.п.
Сейчас качественно и вдумчиво такие полноцветные машины могут обслужить лишь "старики" которые уже лет по 10 их крутят, а молодых, способных их заменить, уже не привлекает эта работа и особенно размеры вознаграждения, все потомуу что гонят сверху одну фразу "продавай как можно больше коробок" и метод один как можно ниже цена и все :cry:
Если есть какие то претензии со стороны хозяев этого ресурса, в развитии этой темы, тогда нет проблем, закроем ее и пусть менеджеры продавцов сами доносят информацию до потенциальных клиентов , основываясь на своем опыте, но вряд ли у кого-то будет именно такой :wink:
Сталкер — Приношу свои искренние извенения, неучел, что Вы лиш продаете сей продукт на Российский рынок, действительно искренне жаль, что отнесся с неким недоверием к Вашим слолвам, впреть буду внимательней вчитываться в посты, хочу верить что извенения принеты и "конфликт" исчерпан!!!
Спрашивали, причем тут менеджмент — да при всем, человек грамотно продает "продвигает" товар на рынок, на примере одной машины, стоящей "в БОЛЬШОЙ гос конторе" люди поймут как надежен данный бренд, уверен что у "Сталкера" таких примеров множество, просто несчел возможным описываать похожие ситуации с другими машинами данной линейки!!!
С иск. ув. Васек
Виталий С.
28.11.2005, 13:43
Сталкер — Приношу свои искренние извенения, неучел, что Вы лиш продаете сей продукт на Российский рынок, действительно искренне жаль, что отнесся с неким недоверием к Вашим слолвам, впреть буду внимательней вчитываться в посты, хочу верить что извенения принеты и "конфликт" исчерпан!!!
Спрашивали, причем тут менеджмент — да при всем, человек грамотно продает "продвигает" товар на рынок, на примере одной машины, стоящей "в БОЛЬШОЙ гос конторе" люди поймут как надежен данный бренд, уверен что у "Сталкера" таких примеров множество, просто несчел возможным описываать похожие ситуации с другими машинами данной линейки!!!
С иск. ув. Васек
Сори, если испортил настроение... Надеюсь без обид? :roll:
Pavel Pechatnikov
28.11.2005, 21:33
Да не парьтесь, нормальный разговор. На меня было дело, Кудесник грозные надписи типа "Предупрежден!" :wink: навешевал :)
Наступил декабрь, а значит прошло 3 месяца с начала эксплуатации машины. :!:
За это время отпечатано свыше 310 000 отпечатков. Из них свыше 100 000 полноцветных и около 200 000 черно-белом режиме. Средний процент заполнения по каждому цвету - 10. Всего заменены два комплекта цветных барабанов, и три черных. Так же поменяли печку, ленту переноса, ролик переноса, в те моменты когда это требовалось аппаратом.
Напомню, что согласно гарантийным обязательствам на аппарат Develop Ineo 450, предоставляемыми нами т.е. группой компаний "Бюро офисных машин", срок гарантии 1 год или 480 000 в зависимости от того, что наступит ранее, т.е. гарантия на машину все еще есть. :wink:
Как показывает грубый анализ, реальная себестоимость цветного отпечатка (без учета амортизации аппарата), но с учетом стоимости сервисного контракта, заключаемого нашей компанией, составила всего 5 центов.
Как вы понимаете, аппарат продолжает свой бег.
Игорь, а нельзя уточнить, граммаж бумаги, а также кол-во копий в одном задании? Хотя цифры по-любому впечатляют. Больше всего - кол-во заказов, если это коммерческая печать. :wink:
Нет , печать только для внутренних задач. Скажу по секрету, там ему еще один аппарат помогает, а так было бы больше :shock: :shock:
Бумага в основном обычная. Много копируют , много печатают, задание, как правило, 50-80 двусторонних листов А4 в брошюре и сразу таких брошюр штук по 50 за раз производится. Но есть задания и на хорошем колотеке, 250 г/м как на А4 так и на А3.
Я почему про задания: чем больше листов в одном задании - тем больше ресурс... И все равно - впечатляет.
Аппарат считает время вращения кажого из барабанов, поэтому да, чем больше листов в задании , а еще лучше если это А3, тем больше ресурс барабанов.
Виталий С.
06.12.2005, 09:55
Я почему про задания: чем больше листов в одном задании - тем больше ресурс... И все равно - впечатляет.
Ну не совсем так :( особено есле заливки бальшие :(
Игорь потвердите плиз.... (я про тонерное голодание)
У меня 450 Бизхаб четко на 50 000 попросил замену, это при том что печаталось и 100 и 200 А4 на одно задание.
Ну голодание это отдельная песня, случай редкий. И к ресурсу самого вала не имеет отношения, хотя девелопер и может умереть. Если соблюдать определенные меры предосторожности и сделать настройки аппарата, то его, голодания, не бывает. Я его лично никогда и не видел, лишь слышал ;-)
Виталий С.
06.12.2005, 15:02
Ну голодание это отдельная песня, случай редкий. И к ресурсу самого вала не имеет отношения, хотя девелопер и может умереть. Если соблюдать определенные меры предосторожности и сделать настройки аппарата, то его, голодания, не бывает. Я его лично никогда и не видел, лишь слышал ;-)
А вот я сначало увидил..., а лишь потом услышал... :(
А можно ли по подробнее о настройках?
Если информация не для общего обозрения то в личку :)
Плиз...
Боюсь, что так много нюансов, что дистанционно их и не возможно описать, в каждом случае конкретном своё решение.
То, что из самого простого это регулярное выполнение "Стабилизации изображения" в течение которого аппарат подкачивает тонер.
Так же если много печатаете и заливка не по всей ширине фотовала, то лучше время от времени переворачивать оригинал, что бы равномерный износ был .
Так что с Вашими то блоками? Все еще му-му? :evil:
Виталий С.
07.12.2005, 11:01
Так что с Вашими то блоками? Все еще му-му? :evil:
Угу я правда только в этот понедельник доставил их к продавцу... :)
Я увеличил подкачку тонера. Ща пойду искать где мона чаще поставить "Стабилизации изображения", Сама по себе она делается...
Уровень тонера в девелопере (более или менее стабильно) держится на уровни от 7.8% до 9% по всем цветам...
Можно ли уточнить у Ваших спецов какой % тонера должен быть в блоках? И можно ли участить "Стабилизации изображения"...
Да вроде нормальный процент, хотя в вашем случае я бы увеличил. А вот увеличить частоту Стабилизации... это вопрос, на который я пока не могу ответить, нужно будет завтра с коллегами посоветоваться
Виталий С.
07.12.2005, 20:25
Да вроде нормальный процент, хотя в вашем случае я бы увеличил. А вот увеличить частоту Стабилизации... это вопрос, на который я пока не могу ответить, нужно будет завтра с коллегами посоветоваться
1) Угу.. :( тока вот стандартными средствами больше не увеличишь :( Все на тройке стоит, кроме черного черный на 1-ке
2) Вот и я не накапал где можно частоту стабилизации повысить :(
ЗЫ Мне известные Вам продавцы сделали один приятный сюрприз (я им искрите за это благодарен, без сарказма) Обещают обучить инженера бесплатно, правда опять не грят когда :(
ЗЫ Мне известные Вам продавцы сделали один приятный сюрприз (я им искрите за это благодарен, без сарказма) Обещают обучить инженера бесплатно, правда опять не грят когда :(
Что только не сделают, лишь гарантию не выполнять ;-) Они же потом на Вас всех собак смогут повесить, случись чего... Хотя наверное это неплохо, будете сами су своих конкурентов машины ремонтировать ;-)
Виталий С.
07.12.2005, 20:45
Что только не сделают, лишь гарантию не выполнять ;-) Они же потом на Вас всех собак смогут повесить, случись чего... Хотя наверное это неплохо, будете сами су своих конкурентов машины ремонтировать ;-)
Не, ченить не кому не будем... :) но знания нужны... И жить спокойнее, я уж грешным делом подумываю сам съездить :) Хотя более серьезных дел поуши... Просто нравиться мне техника :)
ЗЫ Если не сложно дайте рекомендации. по настройке аппарата :) Не забудьте плиз тока на Вас надежда :) я готов оплатить :) Если у Вас есть уверенность в эффективности...
Виталий, да ничерта это обучение не решит ваших проблем в будущем. Чему они обучат за неделю? Был бы ваш инженер фанатом, сам бы допер до всего, читая внимательно мануал. А так, опыт и время решат проблемы, и то не все.
Наверное соглашусь с brosco. Сам больше 12 лет занимаюсь копирами, но вот так с ходу сказать что именно подкрутить, что бы все было зашибись, не могу. Там же можно по разному настроить ATDS сенсор, можно менять напряжение на коротронах и магнитных валах блоков проявки, можно менять количество подаваемого тонера и т.д. и т.п. Сидел сейчас смотрел схему регулировки качества изображения, так она на лабиринт похожа :shock:
Не могу я так с ходу пообещать что "щас мы приедем и все сделаем. С вас н-цать уёв" потому как не знаю, да и никто не знает универсального метода решения всех проблем, и вашей в частности. Пробовать нужно, сидеть и делать разные настройки, делать пробные тиражи и смотреть, что происходит. и то не факт, что найдем оптимальное решение, так как отсроим машину под под один файл, где повышенный расход cyan, а завтра у Вас печать где magenta пойдет ведрами.. или визитки с 2% запечатки всего , а тонера в блоки машина качает немерянно..
А про обучение, что-то не верю я в его успешность, если до этого инженер с цветными машинами дело не имел, основ же никто ему расказывать не будет. Будут показавать как разбирать, какие нюансы, что как правило настраивают , но стандарные действия. А особые случаи7 В них что бы разбираться нужно сидеть и понимая, что где и как в машине происходит, вносить те или иные изменения в настройках. Мы на прошлой неделе, день вдвоем 450 машину настраивали под требования заказчика. Автоматом не хотела она давать нужные полутона . руками , по нюансам, по шажочкам, но добиль что бы бананы на тест-листе были именно нужного оттенка...
Виталий, грубо говоря, 450 аппарат это офисная машина, а стало быть соотношение тонера и носителя рассчитаны на заводе именно под пресловутые 5-6%. Чтобы изменить соотношение надо закачать в девелоперный блок дополнительно тонера и зафиксировать новые показания TDS. А вот сколько закачивать тонера и как определить правильное процентное соотношение, хз. Разве что методом тыка на глаз, или отвезти аппарат в японию на завод, пусть япошки сделают правильное соотношение.
Вот и прошли поллимона. Т.е. напечатано уже свыше 520 000 отпечатков. Каких то особенностей с аппаратом не произошло. Правда был форс мажор, когда аппарат залило водой. Через два дня пришлось поменять один из блоков . Ушел девелопер. Попытки рецедива дефекта вовремя пресекались.
В остальном все идет как предписано производителем. К концу года с момента запуска ожидаем около 1 миллиона отпечатков.
собственно о том и речь, что надо его по назначению использовать, для офисных работ, а не для печати сплошными заливками.
Именно для печати офисных задачах он и применяется. А глюк с блоками можно на что угодно повесить, начиная от воды, ручьем лившейся в машину и заканчивая вообще-то тем что машина работает с 4 кратной перегрузкой вот уже полгода 8) 8) 8) Согласитесь это небольшие проблемы при таких то объемах печати. Да и пользователь их почти и не заметил.
(AnDy на связи)
Сталкер, а можно подробнее про "Ушел девелопер. Попытки рецедива дефекта вовремя пресекались". Как ушел - не суть важна. Важно про попытки рецидива после ЗАМЕНЫ блока. Откуда попытки рецидива?
Через некоторе время на другом цвете , на cyan, стали появляться частички девелопера, и ослабление пятнами при заливках. Провели профилактику лишнюю, сделали стабилизацию несколько раз, еще раз настроили цветопередачу, проверили все режимы подкачки тонера блок успешно доработал свой ресурс.
Сталкер конечно здорово ты расказываешь про машины, только у меня отрицательные впечатления сложились. И вот почему.
Аппарат печатает много, много всякой ерунды (с точки зрения оперативной полиграфии, ведь 80 гр. и заливка 10% это у нас вообще не рассматривается), на более серьзнуюю нагрузку по проценту заполнению похоже слабо расчитан.
Вот лучше бы предоставил отчет, когда машина работала у тех кто занимается оперативкой, а так это "комфортные" условия для любой машины :idea:
Я считаю показывать расчет, что машина печатает 80 гр. цветные тексты, как минимум не серьезно. Так любой аппарат сможет. К примеру дося 250, я думаю может круглосуточно работать на 80 гр. цветного текста и свой ресурс отходит раз 10.
Безусловно твои отчеты интересны, но всетаки мало объяктивны. ИМХО
Если еще что будет интересного пиши
Александр В.
24.03.2006, 23:54
Согласен, при работе в других, более жестких режимах эксплуатации, я имею ввиду не объемы печати, а заливки и толстые бумаги, аппарат показывает куда более скромные результаты. Свидетельство тому многочисленные посты пользователей этого аппарата.
У меня например сейчас никак не выходит более менее ровная плашка, даже на небольших заливках. (См. мой пост о белых пятнах на отпечатках). А текст на 80-ке выходит очень даже здраво. Что ни говори, а это офисный аппарат и естественно с задачами, на которые он расчитан, справляется без проблем. :D
Зря. Сталкер дает отчет о рекомендованном производителе режиме работы. Режим достаточно жесткий, а аппарат работает. понятно, кто же у нас покупает технику и эксплуатирует по заводским нормам. но выводы можно делать, т.к. иногда и в штатном режиме бывают проблемы.
Александр В.
25.03.2006, 22:36
Зря. Сталкер дает отчет о рекомендованном производителе режиме работы. Режим достаточно жесткий, а аппарат работает. понятно, кто же у нас покупает технику и эксплуатирует по заводским нормам. но выводы можно делать, т.к. иногда и в штатном режиме бывают проблемы.
Ну извините если кого обидел, на самом деле не хотел ни на кого наезжать. Просто человек новый, читая эту ветку может увидеть только одну сторону медали, и я пытался показать ее оборот.
Полностью согласен с Александром, просто не нужно вводить людей в заблуждение.
Когда начинал читать пост обалдел от количество отпечатков и производительности аппарата, но потом как выяснилось, печатался просто цветногй текст на простой бумаге :( , по крайней мере не серьезно делать такие выводы.
Уважаемые Господа, я даю Вам информацию из той какая есть. :evil:
Был бы аппарат который все время с заливками по 50 процентов печатает, и при этом нагрузка такая запредельная, рассказал бы о нем. Могу сказать, что на рассматриваемом аппарате и полноцветных листов с полной заливкой и большими плашками печатается так же немало. Их количество я не могу оценить, но по примерным оценкам их где 1 к 10.
Есть еще одна машины, которые печатают 90 процентов только на А3, заливка сплошная, но у них нагрузка 1/2 от максимальной и нет смысла о них рассказывать. Здесь же за год аппарат может выработать весь ресурс, которые многие из Вас и за 5 лет не напечатают.
Так же хочу заметить, что когда тема начиналась, я изучив данный форум, увидел что много писку и стону про хлипкость конструкции этой серии. Такие жесткие режимы эксплуатации являются наглядным примером, того что это не совсем так. :twisted:
Вообще я данным топиком преследовал цель рассказать в реальном времени по реальному опуты о РЕАЛЬНЫХ минусах и , главное ПЛЮСАХ, машины. А то получается так, что почитаешь форум и одни траблы, видишь, ничего хорошего, все только мучаются. :twisted: Все равно что в больницу зашел , для безнадежно больных. А на самом деле, здоровые спокойно работают и проблем не знают, а при остуствии проблем зачем рассказывать о том как им хорошо?
Здесь собираются разные пользователи с разными задачами и если Вам это не интересно и не удовлетворяет Вашим задачам, это не значит, что другим это так же не интересно.
Не нужно себя вести как некоторые водители Газелей и грузовиков, который искренне уверены что они одни на дороге только делом занимаются, а все остальные так, им только мешаются.
Александр В.
27.03.2006, 00:48
Извинились же уже! Раз уж зашла речь об этом аппарате, то мы, пользователи, тоже высказываем свое мнение о нем. И не надо нам вот такие :evil: рожи показывать. Обзор интересный, слов нет, но, как я уже сказал, показывает только одну сторону медали. Ваши сведения никто не оспаривает, их принимают к сведению и выкладывают свои сведения об описываемом девайсе, а также мысли по Вашим постам Или все высказывания должны носить только лесный характер? :wink:
Еще раз приношу свои извинения, если был в чем-то неправ
А то получается так, что почитаешь форум и одни траблы, видешь, ничего хорошего, все только мучаются. :twisted: Все равно что в больницу зашел , для безнадежно больных. А на самом деле, здоровые спокойно работают и проблем не знают, а при остуствии проблем зачем рассказывать о том как им хорошо?
Красиво сказал :D и точно. Правда не про всех.
И все-таки зря. Все же принимают (понимают, делят и пр.) заявленный ресурс производителя 5%, хотя никто так почти не печатает. Но все при выборе аппарата ориентируются именно на эти 5%. Если с этих позиций подходить к инфе Сталкера, то цифры интересные и полезные, плюс вряд ли в каком-либо описании их встретишь. А дальше: хошь дели (при работе на плотных бумагах), хошь че делай. Пример: печать большого кол-ва брошюр маленькими тиражами, где есть и цвет, но в большинстве ч/б. может кто-то остановит свой выбор именно на данном аппарате. нагрузки все-таки запредельные (у нас столько ДС12+ОКИ 9500 года за 2 напечатают). Ну, за 1,5 в лучшем случае.
Сталкер, а почему эти товарищи при таких объемах печати не взяли с500? С ним бы вообще и напряга-то не было. А то получается, что они только и делают, что юниты меняют раз за разом.
Александр В.
28.03.2006, 08:56
Так наоборот хорошо же! Меняют и платят! :D
Мы же не осчастливливанием людей занимаемся, а деньги делаем :D :D :D
Кстати, а ты на каком аппарате печатаешь? Возьми IGen3 и тоже проблем знать не будешь :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А смысл в С500? Он стоит как 4 штуки 450. Пока они этот загонят, уже еще что-то выйдет. новенькое купят. или еще один такой же. А себестоимость печати на С500 не в 4 раза ниже. 8)
ТТТ - спасибо. Вы правы, именно для этого пишу эту ветку, что бы каждый мог под свои задачи приложить и прикинуть. И для этого на своем сайте выложил краткое описание особенностей конструкции. http://lekom.ru/knowas/tech/copiers/develop_osob.html
Уважаемые Господа, я даю Вам информацию из той какая есть. :evil:
Сталкер ну ты блин даешь, тебе совершенно хотели сказать другое, низнаю почему ты так все воспринял?
На самом деле твои отчеты интересные, с этим никто не спорит, но можно было в начале топика написать, что будет печататься в основном цветной текст на обычной бумаге, зачем вводить людей в заблуждение :twisted:
Когда начинал читать топик обалдел от машины и от тиражей (пусть я повторяюсь) но когда осознал, что это печатается на обычной бумаге, был словно обманут :evil: данным отчетом.
Сталкер, спасибо конечно, что уделяешь столько времени отчетам по работе машины, НО ПИШИ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПЕЧАТИ В НАЧАЛЕ ТОПИКА, а не в конце. Вот что я хотел тебе сказать.
cd-print
28.03.2006, 21:52
Сталкер, а почему эти товарищи при таких объемах печати не взяли с500? С ним бы вообще и напряга-то не было. А то получается, что они только и делают, что юниты меняют раз за разом.
Вообще-то себестоимость печати на с500 практически не отличается от себестоимость печати на с450. Это типа по последним проверенным данным.
Я наконец-то вышел на цифру 6,5 цента за лист A4 при печати DVD полиграфии на с450р. Речь идет о износе IU и тоноре.
А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...
А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...Имхо, дело не в "полной себестоимости"... Cd-print пишет, что он "наконец-то вышел"... И, видимо, с этим его стоит поздравить.
Нарушила закон. Тонер (и юниты) на 250/350/450 дешевле, чем у других производителей в этом сегменте. Но эти сволочи-другие производители никак на это не реагируют :evil: А С500 - типа другой сегмент, другое качество. По тонеру/барабанам С500 дешевле, с учетом амортизации аппарата, скорее нет.
Александр В.
28.03.2006, 23:10
Я вообще плавно прихожу к выводу, что при отсутствии под боком нормального сервиса. Лучше 350/450 модели ничего пока нет. Разница в себестоимости конечно важна, но и сроки окупаемости тоже много значат. Особенно если учесть скорость развития техники. Вполне возможно, что после того, как пользователь отобьет БХ500 себестоимость печати на нем уже будет слишком высокой для нового рынка. Если аппарат стоит в 4 раза дороже, то себестоимость печати, на мой взгляд, должна быть как минимум в 2-3 раза ниже.
За примером далеко ходить не надо. Когда я начинал свой бизнес у нас лист А3 4+0 на колотеке 250 гр. продавали за 60 р. Сейчас по 20 р. А что дальше будет?
А дальше поставит каждый себе по принтеру и ... - но это уже вроде обсуждали :)
Александр В.
28.03.2006, 23:55
:D
cd-print
29.03.2006, 03:21
А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...Имхо, дело не в "полной себестоимости"... Cd-print пишет, что он "наконец-то вышел"... И, видимо, с этим его стоит поздравить.
Речь идет о том что у меня стабильная себестоимость фото А4 формата сейчас 6,5 центов. Ранее пришлось воевать с тем что IU неходили заявленный ресурс (50К). Сейчас у IU отрабатывают по 65-70 тысяч, что соответсвенно резко снизило себестоимость.
А поздравить и в самом деле стоит. Чего стоила эта борьба с IU.
Здорово! Реальная работа. Как минимум, веселее разнообразных рассуждений о пользе маркетинговых исследований. Имхо, конечно.
«Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя» (с) Давно сказано, но актуально. Классика.
"Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) В. Маяковский
cd-print А можно подробнее про борьбу с имидж-юнитами . Что именно делал? Жутко интересно.
Александр В.
29.03.2006, 15:40
И мне, и мне! :D
Pavel Pechatnikov
29.03.2006, 20:42
И мне тоже :P
Pavel Pechatnikov - а тебе то зачем ? За тебя в любом случае сервис должен думать :)
P.S. - можно я сервис свой похвалю ?
У меня на 150 тысячах начала шалить печка - на прижимающем полотне образовался изгиб который отражался на отпечатках. Печку всю оперативно заменили - хотя ей по сроку ходить до 300 000.
Александр В.
30.03.2006, 00:37
...У меня на 150 тысячах начала шалить печка - на прижимающем полотне образовался изгиб который отражался на отпечатках. Печку всю оперативно заменили - хотя ей по сроку ходить до 300 000.
Везет же некоторым :D :D :D :wink: Значит всетаки бывает в жизни полиграфическое счастье :lol:
Pavel Pechatnikov
30.03.2006, 11:52
Pavel Pechatnikov - а тебе то зачем ? За тебя в любом случае сервис должен думать :) Оно так и есть. А надо для самообразования. Да и этот 450й - не последний в нашей полиграфической жизни :wink: Знания всегда пригодяться! Знания - сила!
Итак, рубеж в один МИЛЛИОН отпечатков на Develop Ineo+450 преодолен. :!: :!: :!:
С момента запуска и по настоящий момент прошло 15 месяцев, за это время сделано 1 025 000 отпечатков в листах А4, хотя печатали на разных форматах и бумагах до 300 г/м. Т.е. в среднем нагрузка 68 000 отпечатков в месяц, но первые 8 месяцев аппарат печатал по 100 000 в месяц. Средняя заливка по цвету 12%. Из замен и ремонтов - только плановые замены печек, лент, блоков фотовалов. Два раза были попытки красного и синего блоков умереть раньше времени, но оперативное вмешательство наших инженеров не дали этому произойти. Ролики подачи бумаги вообще не менялись ни разу.
Аппарат продолжает работать.
Роман Сорокин
01.12.2006, 21:17
Респект машине!!!
Спасибо, стараемся :oops: 8)
Eleonora
02.12.2006, 15:15
На моём Девелопе - 57 410. :wink: Шуршит, печатает.
О, отлично. этот пробег за какое время, Eleonora?
Могу сказать , что из тех аппаратов Develop что в моем поле зрения регулярно , есть несколько Develop Ineo+ 350 стоящих очень далеко, за тысячи км от Москвы, для которых только ЗИП и расходку отправляю, так они напечатали при постоянной коммерческой печати на меловках и прочих плотных бумагах по 100 000 за полгода и в одном из них поменяли ролик сепарации в кассете. Остальные замены это фотовалы и тонер.
Eleonora
03.12.2006, 19:10
На 3 декабря - 60 025 копий. Печатает с конца апреля сего года. В среднем 8 000 - 9 000 копий в месяц.
Eleonora
03.12.2006, 19:17
К концу года будет 100 000 копий. :D
Я сегодня почти 3 000 копий напечатала.
Только вот каждый день тонер просит.
Засыпать не успеваю.
хорошие объемы.
вы замужем? :)
такая любовь к работе, что даже в вск. работаете
ОЧЕНЬ хорошие!!!
Надеюсь и цены хорошие дает клиенту :D
Eleonora
04.12.2006, 13:17
Заказчик озадачил. 30 тысяч лотерейных купонов с номерацией.
Новогодние заказы - и в выходные приходится работать.
мне с нумерацией через корел не понравилось каждую страницу растрирует, печатает долго. Скорее всего все таки в два подхода удобнее. Тираж на хабе, номера на струйнике.
А вы как печатаете?
Роман Сорокин
04.12.2006, 16:18
А если написать из Корела ПДФ? Мне таким образом персонализацию приносили. Из Акробата печатает быстро и на ура. Там же уже всё готово.
Т.е. на самой мощной машине можно поставить конвертацию в ПДФ, а потом и напечатать. Не пробовали? Возможно быстрее получится.
Eleonora
05.12.2006, 08:26
мне с нумерацией через корел не понравилось каждую страницу растрирует, печатает долго. Скорее всего все таки в два подхода удобнее. Тираж на хабе, номера на струйнике.
А вы как печатаете?
В том то и дело, что из корла 30 тысяч купонов напечатать с номерками не так то и просто. Пыталась напечатать 5 листов А3 с 14 купонами на листе - сервис кол тебе. Где память принтера на 1 гиг? Удваиваю тираж, печатая сначало номера, затем картинку сверху. По 3 страницы выводить нет ни времени, ни желания. 2143 А3 листа месяц придётся печатать.
А память в 1 гиг и никто и не обещал. Доступно пользователю только 512 мб, еще 512 метров аппарат забирает под свои нужды. Как варинат , что бы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.
[quote="Сталкер"чтобы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.[/quote]
:shock: А это как?
Мне в последнее время больше нравиться с Индиза нумеровать, раньше с корела баловался. Желательно сразу подготовить фоновый файл, если таковой имеется. Слить все слои, и уменьшить разрешение до минимума (150-200 т/д), фон отдельно, текст отдельно, принтер быстрее будет переваривать. Ну и конвертация в ПДФ хорошо экономит время, желательно чтобы поддерживался PostSscript.
[quote="Сталкер"чтобы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.
:shock: А это как?[/quote] У у меня в драйвере есть закладка "Наложения" там можно задать файл фонового наложения...Я правда не проверял именно под конкретную задачу нумерации, предположил только .. :roll:
Правильный путь печатать в 2 прогона: постоянную часть вывести из корела пдфку с разложенными корелом билетами и растиражировать ее из Акробата, внимательно смотря на то чтобы никаких fit to page. А потом в том же кореловском макете "замочить" постоянную часть и напечатать через Print Merge номера поверх отпечатанного заранее тиража постоянной части.
Кстати фича слияния при печати быстрее работает из Ворда, чем из Корела да и обычный Эксель файл можно подцепить, только вот с форматированием там проблемы, но исхитриться тоже можно
Мы сначала печатаем номера на ч/б, потом цвет, дав бумаге отлежаться.
В том то и дело, что из корла 30 тысяч купонов напечатать с номерками не так то и просто. Пыталась напечатать 5 листов А3 с 14 купонами на листе - сервис кол тебе. Где память принтера на 1 гиг? Удваиваю тираж, печатая сначало номера, затем картинку сверху. По 3 страницы выводить нет ни времени, ни желания. 2143 А3 листа месяц придётся печатать.
вариант 1.
если плотность бумаги под купоны до 250гр. включительно, то вопрос решается очень просто (не раз испытанный вариант):
1.печатаем тираж 5тыс. листов А4 с купонами офсетом
2.впечатываем номера на принтере HP 1020
такой своеобразный Print Merge :)
Вариант 2.
1.печатаем тираж офсетом
2.номера проставляем нумератором (есть в любой нормальной офсетной типографии)
Мы сначала печатаем номера на ч/б, потом цвет, дав бумаге отлежаться.
если номер в макете лежит поверх цветной плашки, то при таком порядке он покроется сверху цветным тонером, эффект, конечно, интересный может получиться, но не всегда приятный :D
вариант 1.
если плотность бумаги под купоны до 250гр. включительно, то вопрос решается очень просто (не раз испытанный вариант):
1.печатаем тираж 5тыс. листов А4 с купонами офсетом
2.впечатываем номера на принтере HP 1020
Вариант 2.
1.печатаем тираж офсетом
2.номера проставляем нумератором (есть в любой нормальной офсетной типографии)
Мы здесь вроде обсуждаем технологию печати на на конкретных лазерных принтерах, а не способы ведения бизнеса в виде оказания посреднических услуг.
Eleonora
18.12.2006, 16:59
хорошие объемы.
вы замужем? :)
такая любовь к работе, что даже в вск. работаете
Только по секрету. :roll:
Сегодня узнала своего мужа в одном из пользователей этого форума. :D
Жизнь забавна.
Не Димой зовут счастливчика этого? :D
Мы сначала печатаем номера на ч/б, потом цвет, дав бумаге отлежаться.
если номер в макете лежит поверх цветной плашки, то при таком порядке он покроется сверху цветным тонером, эффект, конечно, интересный может получиться, но не всегда приятный :D
А это уже работа дизайнера. Мы всегда пытаемся уговорить заказчика печатать на белой плашке персонализацию. Если нет, то тогда сначала цвет, потом ч/б. Хотя ДС 250 позволяет все за один раз делать гораздо легче и быстрее, чем ДС 12.
Сталкер, догадливый, шайтан :)
Если нет, то тогда сначала цвет, потом ч/б. Хотя ДС 250 позволяет все за один раз делать гораздо легче и быстрее, чем ДС 12.
а чего ж тогда не на 250?
Хотя ДС 250 позволяет все за один раз делать гораздо легче и быстрее, чем ДС 12.
Непонятно, ведь ДС12 тоже с РИПом, не вижу принципиальной разницы с ДС250 в этом аспекте, только скорость.
Eleonora
20.12.2006, 08:49
Ай-ай-ай, Сталкер - шайтан :D :D :D
Хотя ДС 250 позволяет все за один раз делать гораздо легче и быстрее, чем ДС 12.
Непонятно, ведь ДС12 тоже с РИПом, не вижу принципиальной разницы с ДС250 в этом аспекте, только скорость.
1. Нет винта на ДС 12.
2. Только скорость - мягко сказано. ДС 12 А3 с 21 билетом (в каждом - 2 одинаковых номера поверх цветной сетки) считал за раз не более 7-ми страниц. (РИП Уан РИП от АНТ. Может с др. РИПами лучше).
3. На 250-м все ОК, все одним разом и очень быстро.
1. Нет винта на ДС 12.
2. Только скорость - мягко сказано. ДС 12 А3 с 21 билетом (в каждом - 2 одинаковых номера поверх цветной сетки) считал за раз не более 7-ми страниц. (РИП Уан РИП от АНТ. Может с др. РИПами лучше).
3. На 250-м все ОК, все одним разом и очень быстро.
как это нет винта в РИПе? первый раз такое слышу.
те Уан Рипы которые я видел, по скорости однозначно ставят Файри, у них нет привязки к железу, можно заниматься апгрейдом компа по сВоему усмотрению.
Я так понимаю, что One RIP это просто софтовый РИП, который ставится на практически любой локальный комп и плата для соединения компа с принтером (DС12). Наверное есть большой соблазн еще и просто поработать на этом компе, как на обычной рабочей станции. Естественно во время риповки большого задания (переменные данные) это весьма затруднительно. Никто же не ставит Фотошоп на Fiery :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot