Выставка "Полиграфинтер 2007" - Фото (TRAFFIC!!!) [Архив] - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Просмотр полной версии : Выставка "Полиграфинтер 2007" - Фото (TRAFFIC!!!)

KudesNIK

11.10.2007, 12:49

Сабж неуклонно наступает, до открытия выставки осталось 2 с половиной рабочих дня. Пора озвучить пароли и явки.
Предлагаю в этой теме сообщить кто, когда и где будет находиться на выставке.

К примеру, я буду находиться там весь день 17 октября на стенде Группы компаний NBZ (http://polygraphinter.ru/2007/members/catal1/member_1856_34810.shtm) (стенд 3/14/D3111).

План размещения выставочных павильонов можно найти здесь (http://www.polygraphinter.ru/2007/plan/).

План зала №14, где находится NBZ, вот тут (http://www.polygraphinter.ru/2007/_inc/sub_container/sc1857_ep33.shtm).

Бей

11.10.2007, 13:04

Тоже собираюсь на выставку в среду 17. Мимо Принтер Клуба, то биш NBZ никак не пройду.

Pavel Pechatnikov

11.10.2007, 13:06

Постараюсь навестить тебя в этот знаменательный день :)

Инна

11.10.2007, 13:11

Т.е. встречаемся у нас на стенде? Тогда официально приглашаю всех к нам в гости!!!!!!!!

KudesNIK

11.10.2007, 13:24

Т.е. встречаемся у нас на стенде? Тогда официально приглашаю всех к нам в гости!!!!!!!!Спасибо. А то меня в общем тоже в известность поставили и не будучи на стенде хозяином я постеснялся на него народ приглашать.

Pavel Pechatnikov

11.10.2007, 13:44

Звать народ на стенд - это всегда гуд ;)

Инна

11.10.2007, 15:59

Если вдруг кому-то нужны приглашения (не знаю насколько это актуально) - можно забрать у нас в офисе.

сч

11.10.2007, 17:58

У меня было мнение, что в первый день будет веселее, но теперь понятно, что создадим ажиотаж на Вашем, Инна, стенде 17-ого :lol: Всем в руке держать по (не)заправленному картриджу :D

mikel

11.10.2007, 18:42

Один день проведу на стенде. Когда именно пока не знаю. Группы компаний КОПИТАН (http://polygraphinter.ru/2007/members/catal1/member_1856_34934.shtm) .
Обязательно зайду на стенды Ксерокс СНГ и Терра-принта. Ну а где еще побываю - кто ж знает:). Там почти у всех будет на что посмотреть.

Роман Сорокин

11.10.2007, 19:47

17-го на стенд NBZ обязательно загляну.

Лично познакомлюсь с известным Сергеем и не менее известной Инной. :wink:

Konstantyn™

11.10.2007, 19:53

тоже...
наверное ...
приду ...

Александр В.

12.10.2007, 09:08

Я буду 17, 18 и возможно 19
Хочу пройтись везде и посмотреть все.
Обязательно буду на стенде Терра-Принт, смотреть С6500
17, на стенд НБЗ зайду обязательно .

Как и раньше предлагаю обзавестись бейджиками с никами или давайте придумаем, какие-то другие опознавательные знаки.

KudesNIK

12.10.2007, 10:35

Я себе вот такой беджик наваял:

http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/badge.gif (http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/BSprint%20forum%20Badge.cdr)
Буду носить... 8)

Кстати, кореловский файл с беджиком можно скачать, если кликнуть по картинке беджа... :idea:

Александр В.

12.10.2007, 10:40

Отлично!
Я себе такой же сделаю :)
Давайте все сделаем такие, чтоб однотипно и узнаваемо было. :)

Pavel Pechatnikov

12.10.2007, 16:47

Роман Сорокин

12.10.2007, 21:05

Я себе тоже бэджик сделал. Правда на нём мой логотип и ФИО: СОРОКИН Роман Васильевич. Не проходите мимо! Выложить не могу уже - дома. Через 4 часа уже выезжаю!

P.S. Будет еще один человек с таким же бэджиком. Только ФИО: СОРОКИНА Любовь Васильевна (моя сестра). Тормозите её тоже и пусть меня вызванивает. Мы с ней вдвоём будем.

Мой логотип можно посмотреть на сайте Сталкера: http://lekom.ru/select/clients-about.html
В самом нижнем ряду: Астраханская цифровая типография - это мну! 8) {Отредактировано KudesNIK'ом}

Роман Сорокин

12.10.2007, 21:16

Да. Еще. В Москве у меня будет временный (на неделю) номер МТС: 8-917-195-86-39. Звоните! Буду рад встречам!

KudesNIK

12.10.2007, 21:36

Эх, поди уехал уже. А ссылочка-то не работает... :( Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха © классика

Так, ссылка работает, если точку в конце стереть. Ща подредактирую твой пост... Но я уже запомнил логотипчик... Ежели встречу - предупреди сестру, что к ней не пристают, а пытаются связаться с тобой! :lol:

На всякий случай в аватарку повесил одну из более-менее последних фоток на которых я узнаваем. Ну типа чтобы можно было узнать... :oops:

Сталкер, побродил с подачи Романа Сорокина по твоему сайту. Какой у тебя иконостас (http://lekom.ru/select/ku.html), однако! :shock: :shock: :shock: А я и не знал! В разговорах вроде только Develop да Develop, ан оно вон как разнопланово выходит... Мож и наш сертификатик добавишь, типа?

http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/lecom.jpg

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

TTT

13.10.2007, 01:53

17-го так семнадцатого. С Инной знаком. Буду и 16-го и 17-го и 18 -го... Павел, Роман, Кудесник, Сч, Александр В. - о какая компания.
Сразу говорю - я не пьщий! :wink: Но буду 17-го обязательно. Еще бы время уточнить...
PS Пошел в "Общение" стирать тему "Полиграфинтер - 2007"
PSS Интересно, почему я разместил тему в "Общении", а Кудесник - в "Курилке-выпивалке"? :)

13.10.2007, 02:52

Мы будем участвовать в выставке.
Точнее - в ее "бумажной" части - Papexpo (http://www.papexpo.ru/2007/about/2165.stm)

Стенд D4162 в зале №15 - WWW.CALENDAR.RU
Можно 17-го числа встретиться у меня на стенде. ПЫва попить, опять-таки...

Сергей Садовников
Моб +7 495 504 8649

KudesNIK

13.10.2007, 11:43

17-го так семнадцатого. С Инной знаком. Буду и 16-го и 17-го и 18 -го... Павел, Роман, Кудесник, Сч, Александр В. - о какая компания.
Сразу говорю - я не пьщий! :wink:Ну вот, начинается! :cry: А я как раз без машины собирался приехать... :lol:
PSS Интересно, почему я разместил тему в "Общении", а Кудесник - в "Курилке-выпивалке"? :)Потому, что я, в отличии от "некоторых" :wink: - пьющий! :P Общение - место, где обсуждается работа компании BSprint и этого форума. А сабж хоть и имеет к ней отношение, но всё же больше подходит под определение "впечатления обо всём, что не касается печати". С другой стороны как раз печати это событие и касается. :shock: Вроде и не пьян был - объяву размещал днём с работы. Почему в итоге сюда закинул - уже и не могу точно сформулировать, но кажется, что всё-таки из соображений того, что эта тема не является обсуждением работы BSprint.

Сталкер

13.10.2007, 12:13

Оп, с легкой руки Романа мой сайт засветился. :D
Кудесник, и этот эконостас уже давно не обновлялся, а так бы был раза в два-три побольше :-) Да и количество инженеров растет, и они все новые модели изучают, скоро мастерскую в одном из офисов увеличим больше чем в два раза, а в Красногорске недавно уже увеличили, сейчас как раз набираем спецов. На днях вот приезжали японцы из Kyocera , причем не продавцы, а инженеры, встречались с нашими инженерами, обсуждали новое поколение аппаратов серии 410 Kyocera KM1635, 2550 (серия офисных машин с дуплексом). У нас же наверное , один из самых крупных сервис-центров по Kyocera в Москве, вот и перенимали вести "с полей" :-)
Так что ничто не исключает получание подлинного сертификата продаца и сервиса OKI, тем более что Xante вовсю ковыряем...

сч

13.10.2007, 12:38

Еще бы время уточнить...

Предлагаю в 15.00. К этому времени и обойти можно успеть и "прекур" устроить совместный, обсудить увиденное и увидеть обсужденное повторно. Да узнать в НИКах настоящих людей время составит немало :D . Считаю уместным всем мобильные засветить на всякий пожарный, мой, правда, белорусский МТС :lol: +375 29 77 66 55 4.
Кстати, а какие планы после выставки? :roll: . У меня поезд домой только в 23.00

Александр В.

13.10.2007, 14:42

Сразу говорю - я не пьщий! :wink:

Я тоже, значит вместе будем минералочку хлебать! :D

Предлагаю в 15.00

Согласен.

Мой тел.: 8 912 938 18 58

Vladimir Chirkov

13.10.2007, 15:09

Ребята, может кто-нибудь потом, после выставки, расскажет что там было или что-нибудь вроде фото-отчета выложит, вообще бы было круто!!! :-)

Drema

13.10.2007, 16:52

Эхх в этот раз я не смогу.
Не накого контору оставить.
Ребят действительно после выставки поделитесь впечатлениями.

ILIAS

13.10.2007, 20:15

Блин, а тут KonicaMinolta устроила европейскую тусовку почти ровно в тех же числах. Так что в Москве я буду 18 октября, но проездом, из Питера в Гамбург :(

Artem FC

14.10.2007, 00:49

Буду 16 - 20 где то между своей машиной на стенде Хейделя и стендом НБЗ. 17.10 семинар по аниколору в 13.00. Рад буду всех видеть.

ve4er

14.10.2007, 11:46

ребят, интересно, а что в конечном итоге хотите получить от посещения данной выставки (для общего развития или идете за чем то определнным).
это вопрос к потенциальным посетителям выставки! с позволения даже вставлю несколько строк с оф. сайта выставки www.polygraphinter.ru
- Установить новые деловые контакты
- Ознакомиться с образцами оборудования/материалов
- Найти поставщиков оборудования/материалов
- Поддержать существующие деловые контакты
- Предложить свою продукцию или услуги участникам
- Приобрести продукцию/услуги
- Изучить выставку с целью будущего участия
- Посетить семинар/конференцию
- Общее ознакомление с экспозицией

KudesNIK

14.10.2007, 20:23

Ребята, может кто-нибудь потом, после выставки, расскажет что там было или что-нибудь вроде фото-отчета выложит, вообще бы было круто!!! :-)О, классная мысль! http://www.kudesnik.net/fun/smiles/bounce8[1].gif
Смогу выложить на kudesnik.net ну и, естественно, сюда thumbnails и ссылки... 8) Если фоток будет очень дофига, то можно будет на фотофайл.ру выложить: возьмусь собрать со всех вас мылом (или другими способами) и разместить там...

KudesNIK

14.10.2007, 20:28

Еще бы время уточнить...

Предлагаю в 15.00. Ну чо, фигсируем время, ибо looks feasible...
Считаю уместным всем мобильные засветить на всякий пожарный,Кстати, да. Мой - 8 916 2000 565. Распечатку этой страницы по состоянию на поздний вечер вторника возьму с собой...
Кстати, а какие планы после выставки? :roll: . У меня поезд домой только в 23.00Хм! В метро поезда заканчивают ходить в 24, так что мысль игривая... ;) :lol: :D

KudesNIK

14.10.2007, 20:41

ребят, интересно, а что в конечном итоге хотите получить от посещения данной выставкиКак представитель производителя оборудования надеюсь показать людям продукцию OKI с новой стороны. Кстати, на этой выставке OKI будет присутствовать ещё на 4 стендах помимо NBZ. Но лично я буду именно там, на NBZ в силу давних и хороших связей и, если честно, по причине персонального уважения к людям, работающим в этой компании. Моё участие мне было "спущено сверху", но уже место присутствия именно на стенде NBZ я отстоял для себя сам, выбрав не задумываясь из 5 возможных вариантов... 8)

TTT

14.10.2007, 21:08

1 Глаза замыливаются - нужен свежий взгляд.
2. Новинки опять-таки. Не только печатной/послепечатной техники, но и технологии а это не всегда есть в нете.
3. Иногда семинары интересные бывают в рамках выставки.
4. Общение с коллегами - обмен опытом.
5. Просто сменить обстановку - отдохнуть, набраться сил перед НГ...
М.т. 89281112268
В 15.00, 17 октября, в гостях у Инны. :wink:
PS Мне, как и Кудеснику почему-то нравится данная компания...
PSS Кафешки тоже ничего на Крокусе (правда недешевые :wink: ), после трех посвободнее бывает... :)

KudesNIK

14.10.2007, 21:16

Буду 16 - 20 где то между своей машиной на стенде Хейделя и стендом НБЗ. 17.10 семинар по аниколору в 13.00. Рад буду всех видеть.Кстати, на стенде Хейделя наша машина тоже будет. Та самая, которая для ихних цветопроб подошла http://www.kudesnik.net/fun/smiles/harhar[1].gif И эта - на Крокусе буду впервые, нифига там не знаю, так что предложения о проведении времени после официальной встречи с большим интересом рассматриваются! :lol:

Визиточник-маньяк

14.10.2007, 21:21

Эй, а я? я тож хочу!!!

KudesNIK

14.10.2007, 21:29

Эй, а я? я тож хочу!!!Ну если без излишних маньячеств, то, типа, welcome!!! :lol: И эта, про дусю мы все в курсе. В общем можно будет не агитировать! :lol: :lol: :D :lol:

печатник-подмастерье

18.10.2007, 16:22

Побывал - посмотрел. Правда всего 1 день, маловато. Не вся техника работала, не везде были люди с которыми можно поговорить на "профессиональном" языке. Впервые увидел в работе Canon-ы CLC 4040/5151, печатают неплохо и тракт прямой. Странно, но нигде не нашел Минольт, может просто не успел. Зато нашел их клоны под маркой OCE. Менеджер говорит, типа серьезно переработанные варианты Минолты. Чем отличаются сказать не смогла. Качество печати тоже не посмотрел, аппарат был выключен. А вобщем выставка понравилась, я на такой впервые, стоило посмотреть хотябы ради расширения кругозора.

KudesNIK

18.10.2007, 20:55

Обещанные фотки и комментарии с места событий смогу разместить самое ближайшее - в понедельник. :oops: В двух словах - сходка состоялась. К сожалению, пришли не все, кто собирался, но в общем получилось неплохо, пообщались, пивка попили...

Бей

18.10.2007, 23:54

Так не все собрались пивка попить, потомушта, эта, на футбол спешили посмотреть. Неучли малёха с выбором дня встречи.

РОССИИИИИЯ!!! ЧЕМПИОН!!!

19.10.2007, 00:04

...пивка попили... ... рыбки поели (спасибо Роману)... ;)

Cterra

19.10.2007, 01:36

я не приехал.
каюсь :(
наверное больше всех хотел :)

p.s. даже бейдж, по образцу, распечатал: BSPRINT Forum Cterra ... не пригодился...

designman

19.10.2007, 01:39

А я даже ни чуть не жалею что футбол пропустил ) Хотя конечно наши выигрывают ещё реже чем проходит полиграфинтер :D

Кстати кто хочет может пока мои фотки глянуть

http://foto.mail.ru/mail/pioneerprodj/315/

Александр В.

19.10.2007, 15:48

Рад что попал на выставку. Очень полезно для расширения сознания!
Посмотрел в живую многое из того, что раньше видел только на картинках, пообщался с разными интересными людьми, много нового и интересного для себя подчерпнул. Рад был видеть на встрече всех, кто на нее попал. Короче не зря приехал! :)

BSmega

19.10.2007, 15:53

к сожалению не удалось посетить Полиграфинтер-2007.
Но вот в фоторяде дезайнмена заинтересовал отпечаток ризографа.
Это полноцвет? Можно подробней плиз о увиденом.

designman

19.10.2007, 19:34

к сожалению не удалось посетить Полиграфинтер-2007.
Но вот в фоторяде дезайнмена заинтересовал отпечаток ризографа.
Это полноцвет? Можно подробней плиз о увиденом.

Это RISO HC 5500 логическое продолжение HC5000 которому уже года 3, на рынке цифровой печати не прижился совершенно... Во первых из-за высокой стоимости самого аппарат (порядка 40000$), во вторых низкое качество печати на обычной бумаге да и на хорошей бумаге качество как у первых струйных принтеров :D Так что вся прелесть дешевых чернил теряется из-за необходимости использовать дорогую бумагу. Конструктивно представляет гибрид струйного принтера и ризографа, причем печатающая головка стационарная такой-же ширины как и лист.

Мне там большая другая штука понравилась: МФУ HP CM 8050 и 8060 и стоит недорого база порядка 18к $

Причем на головки дается пожизненная гарантия и печатает он намного качественнее HC 5500 даже на обычной бумаге.

Вот его описание: http://h20195.www2.hp.com/PDF/4AA0-9487RUE.pdf

У меня так-же есть более подробная брошюра про него.

KudesNIK

19.10.2007, 22:26

Краткий фотоотчёт
Внимание - более мегабайта фотографий! Если платите за трафик - имейте в виду!!!

Итак, начали:

http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi01.jpg
Слева-направо:
Сч, ТТТ, KudesNIK. Ровно в 15.00 мы ничтоже сумляшеся собрались ровно напротив выставленного на стенде NBZ принтера OKI C9800 (видимо потому, что лично я именно там провёл весь день, а ребята оба меня именно там и видели). Примерно в это же время мне позвонил Александр В. и мы терпеливо ждали его всё там же, рядом с принтером OKI. А потом неожиданно выяснилось, что принтер OKI стоит с обратной стороны стенда, а вот как раз его reception находится со стороны противоположной. ТТТ заглянул туда и увидел там Романа Сорокина, с которым умудрился до этого пересечься. Таким образом состоялась небольшая "встреча на эльбе" и к нам присоединились...

http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi02.jpg

Александр В. и Роман Сорокин. С ними не приминул запечатлиться и Сч. Через некоторое время к нашей уже довольно заметной тусовке присоединился designman:

http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi03.jpg
нагруженный тщательно впихнутыми ему во все руки раздаточными материалами и распечатками.

Здесь же, разгрузив запасливого designman'а, мы сфотографировались у стенда NBZ:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi04.jpg
Как несложно догадаться - это уже перечисленные выше ТТТ, Роман Сорокин, designman и KudesNIK. Кстати, сделала этот снимок - Инна, старательно избегавшая попадания в кадр надписи Xerox, оказавшейся на этом плане у нас прямо над головами. И к своему стыду я обнаружил, что её, Инны, фотографии среди сделанных мной нет. :oops: :oops: :oops:

Потусовавшись ещё некоторое время возле стенда мы решили подняться на второй этаж, на котором так удачно располагался ресторанчик, где мы и зависли с целью непринуждённой неформальной беседы и, естественно, поглощения лёгких спиртных напитков в виде пива:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi05.jpg

Попутно мы убедились в полезности чтения мануалов, ибо на бутылках с Lцwenbrдu, которые ваш покорный слуга по привычки открывал одну об другую, была написана краткая инструкция - turn the cap. :oops: Крышечки действительно поворачились по резьбе, открывая доступ холодному пенящемуся напитку к страждущим глоткам... :lol:

Через некоторое время к нам на несколько минут присоединился Сергей Садовников (слева во втором ряду), а я занял место за фотоаппаратом, освободив его тем самым для andy54 (моего Новосибирского коллеге по OKI, являющимся на этом форуме лишь читателем), который расположился за столом между designman'ом и Александр В.:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi06.jpg
Жаль, что в кадр не попали пришедшие с Сергеем сотрудницы - они бы без всякого сомнения украсили собою этот сугубо мужской фоторяд, что было бы более чем правильно с учётом позорного пролёта с фотографией Инны... :oops:

Сергей Садовников прегласил нас к себе на стенд и никто не стал сопротивляться, так как ещё заранее выяснилось, что вся Астраханская рыба, привезённая Романом Сорокиным, осталась именно на том стенде. В общем мы дружную толпой переместились туда:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi07.jpg

Стенд Сергея был невелик, но живописен и вполне подходил для нашей небольшой тусы, случившейся уже под занавес дня
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi08.jpg

В оформлении стенда давние посетители форума нашли множество знакомых букв:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi09.jpg

и несколько хорошо знакомых образов:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi14.jpg
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Попутно народ активно интересовался состоянием, в котором поставляются к нам юзанные ксероксы...
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi11.jpg

на примере знаменитого DC250:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi12.jpg

Гостеприимный хозяин щедро угостил нас "баночным пивом", благо, что баночки были правильного размера и довольно долгое время сопротивлялись нашему напору:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi13.jpg

После того, как каждый принял по баночке, они неожиданно кончились и пришлось срочно заказывать ещё:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi10.jpg

Попутно мы выслушали множество интересных рассказов о местах обитания активно поедаемой нами закуски и Роман Сорокин провёл мастер-класс по разделке воблы.
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi15.jpg

В заключение хотелось бы выразить огромную благодарность компании NBZ, руководителю департамента цифровой печатной техники Инне Гольдшер, любезно пригласивней нас на свой стенд, и как уже было неоднократно посетовано выше, так и не попавшей на наши снимки, :oops: а также коммерческому директору компании Семёну Гинзбургу, который на фотографиях как раз был найден, мужественно терпевшему нашу сходку:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi16.jpg

И ещё хотелось бы поблагодарить designman'а, благополучно проведшего нас с andy54 тайными тропами, тёмным лесом:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi17.jpg
и незнакомыми дворами до остановки трамвая, откуда мы смогли проехать до Речного вокзала, где и встретили активно празднующую победу Российской футбольной команды молодёжь:
http://www.mmt.ru/vorontsovo.net/sergeyl/kudesnik-files/pinter/pi18.jpg
И пусть лозунги не совсем футбольные, а их исполнение по качеству не очень дотягивает до того, что мы все привыкли видеть у себя в офисах, зато атмосфера праздника, начавшегося на выставке и усиленного информацией о победе нашей команды, была самой настоящей!

Pavel Pechatnikov

19.10.2007, 22:56

designman

20.10.2007, 02:58

Спасибо Сергею за хорошие фотки, и за то что он не расставался с фотоаппаратом ни на минуту :D и за аватарку тоже! :wink:

martinas

20.10.2007, 13:42

тоо Роман
как впечатления от ДС250?

М.К.

20.10.2007, 18:23

Вот оказываеться они какие! Герои форума! :)

Konstantyn™

21.10.2007, 20:24

в то время, когда вы всей компанией пили, мы на стенде нбз общались с Инной, всем привет, жаль, что не пересеклись

KudesNIK

21.10.2007, 20:42

сч

21.10.2007, 23:56

Вот оказываеться они какие! Герои форума! :)
Жаль, что остальные герои не почтили вниманием, может пошли на футбол? :wink:
Спасибо Кудеснику за оперативный фотоотчет, а всем вместе за хорошую компанию и встречу заочных друзей :lol: . Кто хотел прийти- нашел способ, кто не смог - причину :lol: :lol: :lol:
впечатления от выставки проявляются во многих вещах, в т.ч. во взгляде на всю полиграфическую индустрию. Выводы стандартные, но все же всегда требующие подтверждения: Укрупняйся или узкоспециализируйся и становись монополистом в этой узкой нише. Простое плытие по течению прибьёт только к берегу и посадит на мель.
Всем участникам встречи - ПРИВЕТ!
П.С. А кто и что намелили к покупке?
2Александр: Как там 6500?

22.10.2007, 01:42

Ну, неплохо посидели.
Появились запросы на ДС250... ;)

В общем, всем не кашлять, поехали дальше работать.

Александр В.

22.10.2007, 15:12

Всем участникам встречи - ПРИВЕТ!
П.С. А кто и что намелили к покупке?
2Александр: Как там 6500?

И тебе привет!!! :)

На 6500 подписал договор на поставку, в первых числах ноября должены запустить! :)

сч

22.10.2007, 15:35

На 6500 подписал договор на поставку, в первых числах ноября должены запустить! :)
Молодца! Так держать! Купил киллера офсета до 1000 А4. Будем равнятся на тебя 8).

Konstantyn™

22.10.2007, 15:46

в то время, когда вы всей компанией пили, мы на стенде нбз общались с Инной, всем привет, жаль, что не пересеклисьНу если бы захотел - пересёкся бы: Инна прекрасно знала где мы и в каком составе там пребываем... :roll:
к сожалению, возможности не всегда с желаниями совпадают, и так еле вырвались на выставку, ходили до 18.30, когда уезжали на парковке 3 машины стояло :)))))
и даже половины выставки не посмотрели, так что очень жаль, много было времени потрачено на разговоры, а если бы мы подошли в кафе, то можно было бы забыть вообще о просмотре выставки :)) а так, хоть что-то посмотрели

Pavel Pechatnikov

22.10.2007, 20:24

А мы щас на стадии подписания договора на поставку линии Нагель S8 (башня, буклетмейкер и триммер) :wink:

Роман Сорокин

22.10.2007, 20:24

Всем привет!

Только сегодня вернулся из Москвы. Впечатлений - море!!! Очень рад всем, с кем удалось встретиться и пообщаться. Личные контакты значат очень много. Всем огромное спасибо.

Из оборудования купил пока электрический брошюровщик на металлическую пружину (пробивает 25 листов, отключаемые пуассоны, неограниченная длина перфорации) фирмы Burlos. Присмотрел себе еще несколько вещей из послепечатки. Пока определяюсь с покупкой.

Александр В.

22.10.2007, 23:58

Купил киллера офсета до 1000 А4

Я вообще-то собираюсь бить местный офсет до 1000 А3 чтоб не расслаблялись!!! :wink: Аппарат железный, так пусть работает :D

Александр В.

23.10.2007, 00:01

А мы щас на стадии подписания договора на поставку линии Нагель S8 (башня, буклетмейкер и триммер) :wink:

Я смотрю выставка для всех прошла с пользой! :)

Кстати, Павел, я вез тебе открытку с вырубкой лазером показать, да так мы с тобой и не пересеклись :(

TTT

23.10.2007, 17:48

1. На футбол я успел, встреча не помешала (правда начал смотреть с последних минут первого тайма, но самое важное не пропустил). /Может, потому что не пил? :wink: /
2. Лазерную вырубку тоже посмотрел. Да лазерных станков было не очень много. Бал правили механические граверы - от роландов до китайцев.
3. Смотрел в работе мечту ДС 645 (Дупло). Цена пока не устраивает (38 к). Зато ДС 615 - инфы по ней мало, но возможности лучше (по толщине), чем у 545 и хуже чем у 645 (по скорости и некоторым опциям), может быть она и удовлетворит большинство потребностей. Цена - 23 к.
3. Понравился стенд НР. Интересные струйники пигментники новой Z серии. Правда у сольвентника 8000 голова пылила... Понравился "струйник" от НР - головки во всю ширину А3, пигментные чернила, скорость и конструкция - как у лазерника. Слюнями размазывается, себестоимость порядка 6 руб. при хорошей заливке - высоковата, но конструкция интересная. И качество явно лучше, чем у цветных ризографов - но все равно не для наших целей. Цена 17 к.
4. Еще раз порадовало качество печати ОКИ 9800. На одном из стендов даже на голографической бумаге печатали на нем. И на "прорезиненной" бумаге (последний писк в визиточной моде) - совсем хорошо.
5. Понравился цифровой офсет - Пресстек. Не для нас - нет объемов и денег на покупку (1 млн. у.е.) Но качество и скорость - это да! Про себестоимость не знаю - "между цифрой и офсетом". Главное - качество печати очень слабо зависит от квалификации оператора.
6. Очень понравился УФ Вьютек. Особенно как печатал на транслюцентной пленке... Сольвентник в принципе не даст такого качества на просвет... Про цену умолчу.
7. Про Бизхабы... Не увидел отпечатков с 450-й. А 6500 и выше - как то не треба, ибо ДС 250 есть... С другой стороны, Ксерокс поднял цены на расходку, а Коника пока держится... Ну недолго осталось послушать отчет о 6500.
6. Кэнон не смотрел, хотя помимо Ниссы куча представителей была. А также Тошибы и пр. - проходил мимо...
Если не счтитать офсетчиков, крупнее всех была представлена НИССА (и девушки в серебристых шортах - ничего). Интересный стенд был у Ксерокса. Родной НБЗ порадовал оригинальной архитектурой стенда. Ну и гостеприимством конечно. (также Яблочные мониторы порадовали у них - это вещь!).

Роман Сорокин

23.10.2007, 20:30

5. Понравился цифровой офсет - Пресстек. Не для нас - нет объемов и денег на покупку (1 млн. у.е.) Но качество и скорость - это да! Про себестоимость не знаю - "между цифрой и офсетом". Главное - качество печати очень слабо зависит от квалификации оператора.

Вроде не миллион. Озвучили 10 млн. в рублях в базовой конфигурации, т.е. без ИК-сушки и сканирующего денситометра. Отдельно ИК-сушка 7 тыс. евро, денситометр кажется 16 тыс.

TTT

25.10.2007, 00:39

а хоть и 0,5 млн... :(

martinas

25.10.2007, 14:43

Роман Сорокин

25.10.2007, 20:03

Формат А3+ примерно. Т.е. А3 после обрезки плюс место для крестов, шкал и прочее. Подача по узкой стороне. Скорость 7000 в час. CtP в машине - сразу 4 башки экспонирующие стоят. Печать 4+0 в один проход. Масса 4,5 тонн. Себестоимость вроде как подороже немного, чем традиционный офсет. Смывки подходят от обычного офсета, краска своя, формы рулонные. Полная автоматика - читай большой принтер. РИП - Harlekin со всеми вытекающими. Есть всё. Т.е. взял файл, нажал на кнопку Print и через 15 минут у тебя первый контрольный оттиск, если всё ОК, то жми дальше и весь тираж на стапеле. На сайте Комлайна можно подробнее почитать, если интересно.

TTT

25.10.2007, 20:15

Все верно.
Еси есть короткие (1000-1500) тиражи в больших объемах (тысяч 300 А3 месяц) - то можно думать. Да, еще 1 млн. у.е. нужен на аппарат, постпечатку и подготовку помещения. Это ИМХО.
Но качество и скорость выполнения заказа - на уровне.

Pavel Pechatnikov

25.10.2007, 21:02

.... Гейдель с аниколором получше этой фигни будет. имхо.

TTT

25.10.2007, 21:36

сч

25.10.2007, 22:05

Кто спорит... Хотя как большая цифра для людей с деньгами... Думаю, правильней рассматривать Пресстек как конкурент Индигам и пр.
Да, хар-ки машин:
формат 340х480 (375х520)
- толщина 0,06-0,5 мм
- линиатура 300 лпи
- скорость 700 (10000) /час. По данным производителя себестоимость А3+ при 75%, 4+0 при тираже 1000 шт составляет 5 евроцентов.
что-то высоковатая себестоимость то для офсета! Краска-формы дорогие или аммортизация? Кстати, а как там со стоимостью зипа? Традиционный офсит 100пудов подещевле в разы...

BSmega

26.10.2007, 00:48

5 евроцентов за А3 дорого, согласен.
По такой цене китайцы уже с бумагой отдают отпечаток при тираже до 1000. Причем не торгуясь.

26.10.2007, 01:53

сч

26.10.2007, 21:03

Мужики, Вы охренели что ли?

Машина А3 формата, за 1 МЛН ЕВРО - ЭТО КАМЕНЬ НА ШЕЮ. ЛЮБАЯ МАШИНА!!!

Спидак А3 пятикраска стоит б/у 300 000 евро, почти новый (сам только что купил).

Сфида б/у, почти новая стоит от 50 000 евро (ДС6060) до 130 000 (ДС8000).

За 1 млн можно купить их ОБЕ, по две штуки каждой, выстроить процесс, сделать конкурента под орех и уехать отдыхать на багамы.

Просто Комлайн вынужден торговать всяким гов..., потому что приличную технику посредникам-торговцам не доверяют.

Успехов. И не будьте так наивны.
Ну не все так и плохо (или хорошо)
Для спидака надо:
1 Много места
2 Систему (!) допечатной подготовки (формы и пр.), а это ОЧЕНЬ не малые деньги
3 Отличные кадры, и это ОЧЕНЬ не малые деньги
4 Много средних и длинных заказов
Для Сфид - хороший сервис, опять же кадры и МНОГО малых и средних заказов
А цифровой офсет начинается с 300 000 евров, и это новый. Что там по ценам на то же, но новое? вот вот. Поэтому всегда будет заманчиво выглядеть и также всегда не покупаться этот цифровой офсет.

Pavel Pechatnikov

26.10.2007, 22:08

А цифровой офсет начинается с 300 000 евров, и это новый. Что там по ценам на то же, но новое? вот вот. Поэтому всегда будет заманчиво выглядеть и также всегда не покупаться этот цифровой офсет. Забыл добавить что к нему не надо ни МНОГО МАЛЫХ, ни много СРЕДНИХ и тем более ни много БОЛЬШИХ заказов, и уж точно не надо ни квалифицированных кадров, ни места :wink:

26.10.2007, 23:43

1. Спидак 52-5 у меня занимает 60 кв. м.
2. Копировка стоит 10 000 евро на А1 формат.
3. На обслуживание нужно ровно два с половиной квалифицированных человека (два печатника и копировщица). Вместе они получают 85 000 рублей в месяц.

Потом - насчет количества заказов. Они определяются производительностью (у Спидака ее хватает в отличие от цифрового офсета) И НЕОБХОДИМОСТЬЮ ОКУПАТЬ МАШИНУ. Так вот - окупить 250-330 000 евро Спидака В ТРИ-ЧЕТЫРЕ РАЗА ЛЕГЧЕ, чем 1 млн евро этой цифровой дури. Учитывая, что она еще медленнее печатает и с плохим качеством (любой цифровой офсет на фоне Спидака выглядит браком) - то еще труднее.

То же и со Сфидой. Сервис цифровому офсету нужен неизмеримо лучший - машины очень капризные, и он гораздо труднодоступней - машин мало. Кадры вообще самим учить - даже спросить не у кого.

Так что по всем этим параметрам этот непонятный гибрид проигрывает отработанным технологиям. Тем более, что границы их примернимости сейчас сомкнулись - на автоматизированной офсетной машине рентабельно гонять тиражи от 300-500 экземпляров, на Сфиде - до 300-500 экземпляров. И на ЛЮБОЙ точке графика зависимости стоимости от тиража оттиск цифрового офсета будет ДОРОЖЕ одной из этих двух технологий. И это без учета амортизации Вашего бешенного миллиона... Да, и хлипок цифровой офсет, как Сфида, а не Спидмастер.

Что же касается новый-не новый, то эта тема меня иногда раздражает. Вам перед девками красоваться или деньги зарабатывать? Во втором случае надо смотреть на соотношение цена-качество, а в первом проще малиновый пинжак купить, голду с гимнастом поувесистее и шайбы на пальцы. Круче выглядеть будете.

TTT

27.10.2007, 02:38

В Принтуике заметка о покупателях (Рязань) сего девайса. У них вся контора занимает 70 кв. м. А Пресстек - всего 9 кв. м. :wink:
Все-таки он конкурент Индюкам и т.п., а не офсету.

27.10.2007, 02:52

Ну, Спидмастер четырехкрасочный тоже занимает не все 60 метров - а 4,8*2 = 9,8 квадратов. И что теперь?

Нужен печатный цех, туда и резку надо ставить, и бумаги десяток палетт, что для цифры, что для офсета. Если много заказов, то все равно придется контору делать больше 200 квадратов, даже с самой компактной цифрой.

А Индюкам Пресстек действительно конкурент - такая же безумно дорогая неокупающая себя дурь. Вот только, что Сфиды, что Спидаки вне такой конкуренции.

сч

27.10.2007, 15:04

Учитывая, что она еще медленнее печатает и с плохим качеством (любой цифровой офсет на фоне Спидака выглядит браком) - то еще труднее.

Так легко быть категоричным :lol:
Если те картинки, что выдавались и есть образцы печати цифрового офсета, то у Вас Спидак печатает наверное не меньше, чем трехмерно :lol:
Я вообще то поддерживаю технологию цифрового офсета как прогресс в полиграфической промышленности, а не запрашиваемую за него цену :!:
И еще. Не надо идеализировать традиционный офсет. Там и проблемы традиционные, из года в год.
И нет оперативности, а клиент сейчас хочет заказ офсетным качеством и ценой с цифровой оперативностью, мол завтра выставка, кило доллары за участие заплачены!!!

И вопрос на засыпку! Кто откажется от цифрового офсета по цене комплекта традиционного офсета со всеми причиндалами СиТиПи?
Вот вот, просто цена отпугивает. Да, цена нынешняя неокупаемая :cry:

сч

27.10.2007, 15:06

Роман Сорокин

27.10.2007, 21:09

Я не знаю, откуда вы взяли сумму 1 млн.???

265 тыс. евро 34-й Пресстек в базовой конфигурации. Плюс опции 25 тысяч. 290 тысяч получается.

Сравнимо по стоимости со Спидмастером.

Я не сравниваю сейчас технологии и качество - просто цены.

Послепечатка и склад расходных материалов тоже одинаковы будут. Но в случае традиционного офсета фотовывод, проявку и копировку еще купить придётся.

А окупать что одну машину, что другую окупать непросто будет (для нашего региона).

Причём плюсы и минусы у обеих машин (технологий) есть.

27.10.2007, 23:10

Если те картинки, что выдавались и есть образцы печати цифрового офсета, то у Вас Спидак печатает наверное не меньше, чем трехмерно :lol: :

Вы верите картинкам от продавца? Наивный...

Я вообще то поддерживаю технологию цифрового офсета как прогресс в полиграфической промышленности, а не запрашиваемую за него цену :!:
И еще. Не надо идеализировать традиционный офсет. Там и проблемы традиционные, из года в год.
И нет оперативности, а клиент сейчас хочет заказ офсетным качеством и ценой с цифровой оперативностью, мол завтра выставка, кило доллары за участие заплачены!!!:

На Спидмастере А1 формата (!), я сейчас печатаю тиражи со сроком в сутки - предвыборку. Это если надо - вполне возможно. Проблемы в традиционном офсете возникают, если брать Ромайоры, а в остальном - в цифровом их гораздо больше.

Технология цифрового офсета - технологический тупик. С одной сторны совершенствуются традиционные технологии, с другой - все сожрет классическая цифра, типа Сфид, или струйников. Тражиционный офсет еще лет 5-7 продержится (я имею ввиду малотиражку), а цифровой - не окупится никогда.

Кто из типографий покупает себе ВТОРУЮ машину цифрового офсета??? ;) ;) ;)
Хотя бы одного вспомните? То-то...

И вопрос на засыпку! Кто откажется от цифрового офсета по цене комплекта традиционного офсета со всеми причиндалами СиТиПи?
Вот вот, просто цена отпугивает. Да, цена нынешняя неокупаемая :cry:

Я откажусь. Из-за качества в первую очередь, из-за хлипкости конструкции - и как следствие быстро начинающихся проблем.

И вообще - Пресстек конструктивно - это аналог какойнибудь Хамады или Райоби по узкой стороне. Такие машинки реально стОят 50-60 000 евро (б/у) и ходят не более 50 млн оттисков. Мало того, что мы сравниваем его со Спидаком, который конструктивно выше на три головы, так еще и губы кривим.

Так что цена, что 1 млн, что 300 000 за такую машинку - граничит с мошенничеством.

ЗЫ: И если хотите мне что-то доказать - купите сами такую машинку и окупите ее хотя бы за 2 года. Тогда поговорим.

28.10.2007, 01:10

Вдогонку.

Вот цена за Гейдельберг ДиАй Про: http://www.pressxchange.com/main.cfm?P=pxc_search_results_detail_ENG&prod_id=64693&stype=OT

Для тех, кто не хочет ходить по ссылке, краткое изложение - 2001 год, 9 млн, 96 000 евро. Торг уместен ;)

Вот это - реальная цена за подобный девайс, ежели у кого возникнет желание поразвлечься в этом сегменте.

Визиточник-маньяк

28.10.2007, 12:04

Смог приехать только в субботу с утра.
Сразу быстро пробежал все секторы выставки, потом еще раз но детально, тока смотрел послепечатку, увидил что наши заводы начали ляпать всякие аппараты, но цена как то высока. Посмотрел запуск АЙДЖЕНА 110, красавец, печатал на магнитах, нервущейся пленке и фактуре. Сказали что есть айджены в сша которые печатают по 2 500 000 оттисков А3 4+0 в МЕСЯЦ!!! Цену не сказали )))

Далее завис на очень долго около комлайна по поводу ОСЕ, я так и не понял, что лучше Дуська 250я или 650 ОСЕ? Смотрел как печатает ОСЕ 900 (вроде так называется) стоит сие чудо 120000 евриков. 7 красок ЦМИК+РГБ. Толи специально дуриками прикидываются толи тупые и ниче не знают, но так и несмог получить цен на тонеры, расходку и примерную стоимость отпечатка...странно, может устали от выставки?

сч

28.10.2007, 12:23

2Ch:
Мне доказывать Вам НИЧЕГО не надо. Я хорошо работаю и зарабатываю в полиграфии 10 лет и не по наслышке знаком с проблемами традиционного офсета. Хочешь постоянные тиражи - убейся в цене, но тогда НОВОМУ клиенту оперативно отпечатаешь только в том случае, если он пришел "вовремя", т.е. есть окно в печати переодики твоей.
Верить продавцу? А вы тоже приторговываете, так что, не верить? :lol: Или только Вам?

Роман Сорокин

28.10.2007, 18:40

Смотрел как печатает ОСЕ 900 (вроде так называется) стоит сие чудо 120000 евриков. 7 красок ЦМИК+РГБ. Толи специально дуриками прикидываются толи тупые и ниче не знают, но так и несмог получить цен на тонеры, расходку и примерную стоимость отпечатка...странно, может устали от выставки?

Что-то Комлайн заломил цену за неё. 89 тыс. евро можно купить при желании.

ILIAS

28.10.2007, 20:12

Далее завис на очень долго около комлайна по поводу ОСЕ, я так и не понял, что лучше Дуська 250я или 650 ОСЕ?
Ну вот стоило повесить мульку ОСЕ на Бизхаб и подобрать правильные с точки зрения промывания мозгов слова :)

ILIAS

28.10.2007, 20:35

Вообще какое-то дежавю, такое ощущение, что за 2 года ничего не поменялось. Я был на Полиграфинтере в 2005 и также много раздумий оставил стенд Комлайн с теми же самыми Presstek, Xante, OCE Platinum 800/900. Гипноз какой-то :) Вот токо Бизхабов с мулькой ОСЕ у них тогда еще не было. :)
Про Presstek забыли вспомнить одну принципиально важную вещь - это "сухой" офсет, т.е. реально можно поставить ее практически в "офисе", главное, чтобы пол, потолки и окна...
Кстати обсуждение этой технологии, среди людей не понаслышке знакомых с "классическим" офсетом и с участием реального пользователя Di есть здесь
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=24165
Я для себя решил - тема для нас неинтересная и вовсе не по причине низкого качества, высокой стоимости и себестоимости. Ниша узкая, но не исключаю, что кому-то придется в самый раз. Нужно чтобы совпало много факторов... Нужно по-взрослому изучать обстановку и писать бизнес-план. Эта тема в принципе не может быть основной, а только как бы "сбоку" либо к "классическому" офсету либо к "цифре". Может иметь смысл, когда классические шаги по увеличению роста менее эффективны с точки зрения увеличения прибыли/инвестиции, но опять же, локально ситуацию надо очень хорошо представлять и прогнозировать.

ILIAS

28.10.2007, 20:58

Технология цифрового офсета - технологический тупик. С одной сторны совершенствуются традиционные технологии, с другой - все сожрет классическая цифра, типа Сфид, или струйников. Тражиционный офсет еще лет 5-7 продержится (я имею ввиду малотиражку), а цифровой - не окупится никогда.

Совершенствование традиционных офсетных технологий - это Ctp, с которым непосредственно связан Di офсет. Больше ничего принципиально нового я не знаю. Да 4 дешевых Ctp становленных прямо на вибрирующем печатном станке - не есть good... Относительно высокие цены на формы и краску для "сухого" офсета связаны с его небольшой распространенностью, но кто знает... Все равно цены на тонер классической цифры никогда не сравняются с ценами на краску для офсета, это принципиально более сложная технология. Краска для УФ струи - может быть... Но чтобы обеспечить производительность и качество офсета надо поставить стационарную головку по ширине формата с физическим разрешением 2400 сопел на дюйм (у самых крутых Эпсонов - 360 dpi). И добиться того чтобы все эти сопла работали бесперебойно на протяжении сотен тысяч часов. ИМХО свет в конце этого туннеля еще не виден. RISO сделал попытку о которой все знают уже несколько лет, но развития не видно.

сч

28.10.2007, 22:02

2ILIAS:
Спасибо за ссылочку, очень познавательно. Странно, но люди зарабатываю на цифровом офсете :lol: :lol: ! Видимо не знают, что нельзя :lol: .

Бей

28.10.2007, 23:24

Странно, но люди зарабатываю на цифровом офсете :lol: :lol: ! Видимо не знают, что нельзя :lol: .

А это наверное выпускники МФТИ. Им на протяжении всего курса обучения ломают мозги - вытравливают само понятие нельзя. Это штоб, грубо говоря, физики-теоретики получались, для которых не существут догм, авторитетов и т.д. Чтобы самые немыслимые (то, что большинство считает идиотскими) идеи пытались осуществлять. Иногда что-то получается. Это великими открытиями называется. Так воспитываются Нобелевские лауреаты.

Pavel Pechatnikov

29.10.2007, 13:02

30.10.2007, 02:07

Да 4 дешевых Ctp становленных прямо на вибрирующем печатном станке - не есть good... Относительно высокие цены на формы и краску для "сухого" офсета связаны с его небольшой распространенностью, но кто знает...

Вот, собственно, ответ.

Странно, но люди зарабатываю на цифровом офсете :lol: :lol: ! Видимо не знают, что нельзя :lol: .

Те, кого знаю я, в приватных разговорах говорят, что не очень-то и зарабатывают. А машины им поставили "папики" под рекламу "супертехнологии".

А это наверное выпускники МФТИ. Им на протяжении всего курса обучения ломают мозги - вытравливают само понятие нельзя.

Я, собственно, и есть выпускник МФТИ. Но к данной технологии отношусь скептически. Да, можно и ишака научить говорить, но кому это надо, когда много более простых путей? Видеть оптимальные пути, а не лезть на стенку тоже учат в МФТИ. Лезть на стенку учат в инженерных ВУЗах.

Artem FC

30.10.2007, 11:07

Технология действительно умирающая, яркий пример машины КВА74 KARAT, HD QM 46DI. Только Престек упорно двигает технологию сухового офсета. Надо же их куда то продавать. Не в последнюю очередь потому что сам формы и производит. Основных минуса конструкции собственно два: СТП и машина в одном флаконе и сухой офсет. Плюсов совсем не вижу. Все они надуманные. По занимаемой площади - основное место в типографии занимает после печать и склад бумаги, по скорости - мой печатник на ПМ 52 легко обгонит на коротком 200-1000 листов тираже. После таже сушка перед послепечаткой, что и у офсета. Про длинный лучше не говорить. Маленькие стапели и дохлая приемка сделают своё черное дело. Рассказы про офис и неквалифицированные кадры - сказки.

ILIAS

30.10.2007, 16:05

по скорости - мой печатник на ПМ 52 легко обгонит на коротком 200-1000 листов тираже.
Артем, я вас искренне уважаю, но очевидные плюсы Di офсета нельзя не видеть.
Вот даю я пдфку вам и печатнику Di машины .... и нажмем на секундомер... Интересно было бы посмотреть как это ваш печатник после этого успеет за 20-30 минут сделать формы, смонтировать их, приладиться и откатать эти 200-1000 листов.
Интересный вопрос вы затронули про сушку и постпечатку...
я точно не знаю, но почему-то мне кажется, что после "сухого" Di проблем с сушкой (время сушки и ее необходимость?) меньше. Если вы имеете другую информацию - интересно, поделитесь.
Тут именно ключевой момент - соотношение оперативность/себестоимость и все надо учесть. ИМХО если у Di имеет место с одной стороны принципиально более высокая оперативность на малых тиражах по сравнению с традиционным офсетом, а с другой стороны принципиально более низкая себестоимость, высокое качество и возможности запечатки разных материалов, чем у "цифры", то оно имеет право на жизнь.
Если в этих "клещах" совсем мало зазора и/или они неумолимо сжимаются, то "Di is dead". Для меня лично это неочевидно.
Если поставить Ctp и суперавтоматизированную систему установки форм, смывки, то размер офсетного проекта окажется таким, что малые тиражи будут нерентабельными. Цены на тонер для "цифры" не обнаруживают неуклонную тенденцию к падению.
Возможен такой вывод, что Di имел бы большее распространение, если бы сама машина имела меньшую цену. По идее в центральных городах России с их дефицитом кадров, галопирующими ценами на недвижимость Di в теории должен иметь успех, а но поверку оказывается наоборот, он встречается ооочень редко .... в регионах.

Artem FC

30.10.2007, 16:51

Ну не всё так просто как кажется. Если машина стоит без дела, нужно напечатать один ПДФ, ктороый кстати уже проверен, спущен и готов к риповке и к тому же сюжет без плашек, фонов и градиентов, то ДИАЙ победит с разницой 30-60 минут. Если таких ПДФов 2,3 и более, то победит СМ однозначно. Процесс проверки, риповки и вывода форм, печати, извините идёт паралельно. Вопрос сколько раз в году приходит клиент которому нужно отпечатать 1000 А3 за пол часа и забрать сырыми. Ещё раз повторю, что как офсетчик не вижу на данный момент ни одного плюса ДИАЙ схемы. Лет пять назад казалось, что это революция, сейчас - тупиковая ветвь развития офсетных технологий.
А продавцы льют на уши, лишь бы продать, потом хоть трава не расти. И наконец, где найти и сколько стоит такой печатник, что бы и препресс знал, и печатать умел.
З.Ы. Поставим спидак и стп в средине ноября, милости просим с секундомером в гости

31.10.2007, 01:21

Ещё раз повторю, что как офсетчик не вижу на данный момент ни одного плюса ДИАЙ схемы. Лет пять назад казалось, что это революция, сейчас - тупиковая ветвь развития офсетных технологий.

Ну вот, собственно еще одно мнение офсетчика. Могу добавить, что если сюжет мало-мальски сложный, то печатник на ДиАй машине пару часов убъет на получение более-менее приличного качества. И не факт что получит, скорее наоборот.

Бросьте, господа. Продавать такие машины еще можно... покупать нельзя.

Визиточник-маньяк

31.10.2007, 22:33

Я так и не понял, покупаем - Айджен3?

TTT

01.11.2007, 00:10

Не-а. Б/у Сфиду! :wink: