Просмотр полной версии : Подбор плоттера для печати чертежей, графиков. А1, 4 цвета.
Здрасте.
В студгородке точка, подбираю плоттер. Как бы думал уже о НР130, но 6 красок во первых. А во вторых, может что получше есть?
Бюджет ограничен, поэтому А1 думаю. Епсоны говорят для фото все же. НР тогда? Что из них - 500/800?
Подача прямая есть листовых, что бы ватман пихать?
Спасибо.
Сергей З
21.01.2008, 16:45
Мутох RJ900(901) идеальный вариант- почитайте пост выше.
cd-print
21.01.2008, 22:44
Если из экономии то конечно HP 130. Можно еще рассмотреть вопрос насчет НР110. у 110 расходка как у 500. Правда у них, если я не ошибаюсь по умолчанию нет печати на рулоне и обрезчика рулона.
Если нужна подмотка с рулона, обрезчик и стоика тогда надо брать HP 130nr.
hp 500 надо брать только если собираетесь печатать с рулона форматом до A0. У 500 нет автоматической полистовой подачи. и всего 4 цвета. Тоесть, если вдуг захочется фоток то качество будет ниже
чем у 130.
По себестоимости печати они одинаковые. А вот проскорость ничего сказать не могу.
А сколько чертежей печатать собираетесь? В день, В месяц?
Здрасте.
В студгородке точка, подбираю плоттер. Как бы думал уже о НР130, но 6 красок во первых. А во вторых, может что получше есть?
Бюджет ограничен, поэтому А1 думаю. Епсоны говорят для фото все же. НР тогда? Что из них - 500/800?
Подача прямая есть листовых, что бы ватман пихать?
Спасибо.
Нам на Epson 7800 очень нравится, он 82 тыс. уже стоит, ну или 7400 если только чертежи. Единственный минус: при печати только ч/б остальные цвета будут забиваться, так они Вам и не нужны.
Сергей З
22.01.2008, 00:03
Хп отстой по сравнению с Мутохом, эпсоном.
<<< Бюджет ограничен>>>
Если желаете съэкономить, купите Мутох RJ800(801) А0 у нас стоит 30000р. Головы эпсон.
Чёрная отдельно. Т.е. 2 головы по 2000р. Никаких проблем с чипами, СНПЧ простейшей кострукции. Настоятельно рекомендую. Минусы- проблема с фотопечатью. Мы просто от неё отказываемся.
Везде повсюду стоят НР500. И потому постоянно к нам народ ходит печатать в цвете, т.к. в НР постоянно проблема с головками.
ХП скорее для конструкторов- у ХП головы проще менять.
Для печати чертежей больше подходит Мутох 800/900- рекордно низкая себестоимость печати, но нужно уметь менять голову.
Дело в том, что конструкторы продают напечатанную информацию, а мы, печатники- собственно печать. Соответственно себестоимость печати конструкторам не принципиально- важнее возможность быстрой смены головок неквалифицированным персоналом.
Печатникам же каждый съэкономленный на печати рубль нужен как воздух.
<<< Подача прямая есть листовых, что бы ватман пихать? >>>
У мутоха есть. Кроме того при печати на листах он автоматически переворачивает изображение, для того, чтобы рамка слева была с как раз под роликами… в общем вы поняли. Не знаю, как на ХП, а на энкаде приходилось переворачивать изображение на 180гр, что бы было возможно напечатать рамку по гост.
<<< при печати только ч/б остальные цвета будут забиваться>>>
У нас это было актуально года 3 назад. Сейчас практически все чертежи с цветом.
<<< если вдуг захочется фоток >>>
Вовсе необязательно иметь 6 цветов дабы получить фото. Думаю, мало будет оригиналов, печатающих фото на паспорт на плоттере. А все остальные задачи Эпсон 7400 выполнит никак не хуже шестицветок. Можно ещё Кэнон предложить- 12 цветов.
Скорость ч/б у Мутох 800 как у НП 500, даже чуть быстрее. От начала печати А1 до начала печати следующего листа 2м40сек. Цветная 3.30, кажется.
На Мутох 900 время пока не засекал, но за один проход печатает 2,5см!
Так, про студентов: а еще им весной чаще всего нравится печатать календари своей выпускной группы А2-А1 и совсем не за 50 руб. А чертежи совсем не хочется :wink:
Сергей З
22.01.2008, 02:10
Печатали, знаем. Но обычно денег всёж жмотят на фото. Опять же с чертежами гем...а меньше. нам нравится чертежи печатать. Раньше, на энкаде, фото печатали. Знаю, что такое.
martinas
22.01.2008, 08:30
я за епсон7400
Печатали, знаем. Но обычно денег всёж жмотят на фото. Опять же с чертежами гем...а меньше. нам нравится чертежи печатать. Раньше, на энкаде, фото печатали. Знаю, что такое.
Так они и на чертежи "жмотят", но все же велика сила "нужд и потребностей". :)
Просто удобно когда плоттер может все...
Cергей - про Mutoh что-то ни чего не нашел (где хоть продают-то?).
Про Епсон даже не знаю, но 7400 вроде как подходит. Только вот мне кажеться у него нет прямой подачи листа (у НР130 с зади щель есть). Да и на ватмане как головки будут жить? Пыль, грязь...
130nr это почти по цене НР Т610 - вот про него думаю. А1 - 72000, А0 - 100000 руб.!!!
Картриджи по 130 мл. Чернила новые, грят расход в мл на квадрат меньше. Кто-нить может чего сказать об этой модели.
......
Теперь по вопросам.
Печатать сколько будем не знаю. Да и какая разница, брать надо точно.
Фотопечать дело нужное, но не на первом месте. Намного больше афишек, плакатов А2-А1. Т.е. 4-х цветки достаточно, но и 6 не помешает.
130 скорее всего отпадает, так как не очень устраивает (пользовался) удобство работы с ним. Ну и то что по цене рядом более серьезные модели (правда у 130 "калибратор" типа).
...Про Епсон даже не знаю, но 7400 вроде как подходит. Только вот мне кажеться у него нет прямой подачи листа (у НР130 с зади щель есть). Да и на ватмане как головки будут жить? Пыль, грязь...
Щель у него есть :D . А печатать лучше, конечно с рулона, хотя на ватмане очень частно приходится.
martinas
22.01.2008, 16:27
на 7400 на листах нет проблем, правда я на листах только тест сопел делаю.
на 7400 стартовые чернила 110 мл. потом можно покупать по 220.
Но разумеется надо ставить доливные картриджи 500 мл., + чипы родные (прийдется сбрасывать чаще), те что шли в комплекте с доливками не все пошли. и все в работу.
и чертежи и плакаты с афишами пойдут на ура.
когда брал расчитывал на вал студентов с чертежами, но видимо поставил большую цену, вобщем студентов нет, но полноцвет идет, плакаты, афишы. но боюсь к этому еще потом прийдется докупить ламинатор на 60 см.
Сергей З
22.01.2008, 16:59
<<< Cергей - про Mutoh что-то ни чего не нашел (где хоть продают-то?)>>>
Я и сам его случайно нашёл- на сайте mutoh.be. В России его никто не предлагал.
Сейчас есть в lrt.ru (идёт под именем Seiko, 170т.р./А0), и в ler.ru., 180т.р. Есть ещё в варианте «ПРО», это с подмоткой.
<<< Да и на ватмане как головки будут жить? Пыль, грязь...>>>
Контакта то с головами нет. Да и ватман номаный сейчас идёт. Кстати, бывает в рулонах. Ещё ватман бывает А1 и большего размера. Надо брать, ес-но, большего размера- 610х860
<<< Но разумеется надо ставить доливные картриджи 500 мл, + чипы родные >>>
На мутохе чипов нет. Соответственно картриджи специальные покупать не надо. Мы на 800-м сняли всю эту картриджную систему, да трубки в баночки. Удобно. Экономично.
Памперс то-же нечипованный. Картриджи на 800 и 900-м мутохе одинаковые, от Эпсон 9000.
Можно при желании и 220 впихнуть, только зачем? Гарантия кончится, баночки приспособим. А пока заправляем.
Стол не наклонный, не так как у эпсона. Головы эпсоновские.
<<< на 7400 на листах нет проблем>>>
7400 переворачивает изображение при печати на листах? Т.е. чтобы левый край чертежа был со стороны роликов? Оч. нужная функция для печати на ватмане чертежей А1 из Ворда, Визио, Экселя, Плана, и пр. что не может само перевернуть чертёж.
Для начала взяли бы б/у Мутох 800, 4100 или 6100. Съэкономили бы порядочно. Продают, к примеру, в allart.ru
Печатаем на Эпсоне 7400.
Ничего плохого не могу сказать.
Мне нравится.
На нем же печатаем фото.
Ни одной жалобы на качество не было.
Ватман не суем.
Всех приучили либо на 90гр либо 180 матовая Ломонд.
но боюсь к этому еще потом прийдется докупить ламинатор на 60 см.
вот и я к этому решению склоняюсь
плюс еще нехило бы сканер с широким форматом.
А то "телефончик то звонит"
вот и я к этому решению склоняюсь
плюс еще нехило бы сканер с широким форматом.
А то "телефончик то звонит"
Стоимостью в 4 шт. Х 7400 :)
Я тожде хочу типа НР4500 mfp плоттер/сканер/копир. Ну или Т1100
Но там цены от 570 штук. Пока не потяну.
Пока прихожу к выбору 130 НРшника (или 110) с полставкой и рулоном. Ибо все равно промежуточное решение. Да и денег мало :)
Или Нр 130 на Инкмейте - но тогда про улицу лучше забыть.
Или Эпсон 7400.
[quote="Сергей З"]Хп отстой по сравнению с Мутохом, эпсоном.
Позвольте с вами не согласиться. В моем случае , имея HP 500 - 2 штуки, плюс 430, очень хорошие и надежные агрегаты. Эксплуатирую уже 3-й год БЕЗ ПРОБЛЕМ и какого-либо обслуживания.Печатаю с рулона. Про себестоимость отпечатка - 3,9 руб (бумага А1 пл.160)+2 руб. (чернила)+ 2 руб. затраты на оборудование(амортизация). Итого 7,9 р. не зависимо от заполнения. Продажа 50 руб. - 7,9 =42,1 прибыль.
Про замену головок на НР - меняем примерно через 1500-2000 чертежей и то только черный (цветные напечатали уже по 218 ,180 265 % ресурса, меняем конечно и их НО ОЧЕНЬ РЕДКО ), за сезон печатаем примерно 10000-15000 листов А1 чертежей
Сергей З
30.01.2008, 12:13
Я не против НР. Хорошие плоттеры. Но Мутох грамотнее. Каретка на подшипниках, значительно проще система подачи чернил (есть знакомые в сервисе НР, они там этот узел постоянно ремонтируют). Т.е. в Мутохе вообще нет никакой системы- шланги от головы в банку с чернилами, даже картриджи специальные покупать не надо. В НР такой номер не пойдёт. К примеру, мотор привода каретки. На мутохе стоят два подшипника- с обоих сторон шкива, в НР подшипник один, в моторе. Таким образом вал мотора в НР испытывает большой изгибающий момент от натянутого ремня. И таких моментов много. Я видел разобранными немало моделей НР. (900-й мутох пока не разбирал, не знаю как там что они понаделали). И электроника у мутоха грамотней сделана. К примеру, на Мутох 800 материнка в два раза больше чем на НР 1050. За счёт применения большого количества бустерных микросхем.
Т.е. НР хорош, но Мутох сделан грамотней.
2000 чертежей не показатель. Это примерно 700 мл. чернил.
2000 чертежей не показатель. Это примерно 700 мл. чернил.
Голова для НР стоит 890 руб. , для эпсона , я полагаю, раз в 10 больше. Заменить голову эпсона намного проблматичнее против 5 мин на НР, если к этому добавить еще очередь клиентов то .....
По поводу что Мутох грамотнее спорить не буду, ваши аргументы дествительно сильны, да и самого Мутоха я не видел.
Здесь был вопрос какой плоттер лучше взять для обслуживания студентов, как раз НР 500 попадает в то соотношение цена/качество/обслуживание. Цена агергата всего 65000 рублей против 180000.
А так эпсон , мутох сейко - ОЧЕНЬ ХОРОШИ
А почему HP 500й? Ведь есть новый Т610й. Ну подороже немного, но быстрее гораздо и серые чернила...
Ну для фото - тогда да можно и Т610, но есть и альтернатива эпсон 7800(супер фото), а для чертежей вполне достаточно НР 500 , да и стоит он на 30000 дешевле.
На эти деньги покупаешь кэри пак на 3 года (12000) на остальные несколько комплектов головок , перезеправляемые картриджи,чернила и бумагу .ПЕЧАТАЕШЬ ,ПЕЧАТАЕШЬ ....... без особых хлопот.
для фото HP Z2100 Z3100
T610 как раз для чертежей, а не для фото, чертежи, особенно чб, выводит качественнее, чем 500й и самое главное - быстрее в разы. И дешевле чем Эпсон. Разница между 24 дюймовыми 500 и Т610 - 12 тыр., а не 30.
Сергей З
30.01.2008, 23:01
<<<А почему HP 500й? Ведь есть новый Т610й. >>>
А как там с заправкой? Не перемудрили что нибудь типа как на НР9000?
<<<Голова для НР стоит 890 руб. , для эпсона , я полагаю, раз в 10 больше. Заменить голову эпсона намного проблематичнее против 5 мин на НР>>>
Да, это главная проблема пьезоплоттеров. Не совсем понимаю производителей- почему не сделать голову легкосъёмной? Может, они реально думают, что сервис на каждом углу, и головы практически вечны?
Намучавшись с Энкадом, не хочу ничего общего иметь с термоструем.
НР 500-й надо сравнивать с мутох 800. У него головы две. По 2000руб. В принципе за пять минут поменяю.
Параллельно мы заправляем картриджи. НР в том числе. Не заметил особой долговечности.
Быстрая смена головы, естесно, хорошо. Но вот из практики- довольно часто клиенты рассказывают, что где не печатает. Удивляются, что и цветная печать у нас, и стоит недорого. Видимо, жмотят владельцы плоттеров головы менять.
Кроме того у нас все струйники эпсоны. Самый «долгожитель»- 680-й проработал с СНПЧ уже почти 2 года. Каждый день печатаем.
Я вообще поглядывал в сторону НР500. Но как то уж сильно у него замороченная конструкция. Причём пластмассовая.
[А как там с заправкой? Не перемудрили что нибудь типа как на НР9000?
с заправкой у НР 500 все в порядке - покупай перезаправляемые картриджи или СНПЧ. У меня перезаправляемые , при заправке я их не достаю из плоттера.
И всеже по сервису у НР больше преимуществ, а также есть кэри пак.
Вы наверное заметили у меня в подписи эпсон 9800 - это для дизайнеров и фотографов.
Вся стальная чернуха на 500 и 430 - очень доволен.
С 430 побольше хлопот -заправлять неудобно и муторно по сравнению с 500
Сергей З
31.01.2008, 13:33
Читайте внимательней. Я спрашивал про заправку Т610-го. Про 500 то уж знаю.
Какие чернила применяете?
Про Т610 ничего сказать не могу.
Для 500 применяю чернила профилайн.
S-PRINT
Ты выше писал про бумагу 160-ку А1 по 3,9 руб.
Что за бумага? Ватман или с рулона?
А то я 180 Славич с рулона присмотрел - 30 метров за 600 руб.
martinas
02.02.2008, 14:58
S-PRINT
Ты выше писал про бумагу 160-ку А1 по 3,9 руб.
Что за бумага? Ватман или с рулона?
А то я 180 Славич с рулона присмотрел - 30 метров за 600 руб.
а смысл в этом славиче , если ламонд 180 гр. стоит чуть дороже?
у нас примерно 700-800руб.
to rus
Берем роль бумаги ВХИ (офсет 160) примерно 370-400 кг и на перемотку на собственные шпули
martinas - действительно ломонд же есть. Заказал его + 90 г. по рулону. Пока не знаю даже на что будет больше спрос. Может просто на ватмане печатать больше будут.
Принтер практически решился брать НР110+ NR + СНПЧ. Для начала думаю достаточно. И не дорого и печатает быстро.
martinas - действительно ломонд же есть. Заказал его + 90 г. по рулону. Пока не знаю даже на что будет больше спрос. Может просто на ватмане печатать больше будут.
Принтер практически решился брать НР110+ NR + СНПЧ. Для начала думаю достаточно. И не дорого и печатает быстро.
Студентам сложно печатать не на ватмане, у нас требуют только Гознак
Если желаете съэкономить, купите Мутох RJ800(801) А0 у нас стоит 30000р. Головы эпсон.
А подскажите где брали свой и где можно взять Мутох RJ80, Яндекс все конторы без цены даёт.
Принтер практически решился брать НР110+ NR + СНПЧ. Для начала думаю достаточно. И не дорого и печатает быстро.
Студентам сложно печатать не на ватмане, у нас требуют только Гознак[/quote]
На ватмане в размер??? А как же нормоконтроль ???? На 110 на листе 1:1 - не реально!!!
Сергей З
11.03.2008, 21:56
<<<На ватмане в размер??? А как же нормоконтроль ???? На 110 на листе 1:1 - не реально!!!>>>
На Мутохах нормально, в размер печатается. Ватман-то чуть больше чем А1 (обычно, хотя бывают и форматом А1). Плюс к этому Мутохи при печати на ватмане «разворачивают» изображение таким образом, что «широкое» левое поле оказавается со стороны «широкого» поля печати.
<<<А подскажите где брали свой и где можно взять Мутох RJ800, Яндекс все конторы без цены даёт>>>
По объявлению брали. Посмотрите в Алларт-сервисе. У нас осенью продавался. Могу разузнать, если ещё интересно. Для чертежей считаю 800-й лучшим плоттером.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot