Просмотр полной версии : Есть ли сегодня альтернатива КМ bizhub 163 (211)?
Вопрос такой возник.
Пару лет назад я смотрел в сторону этих аппаратов. Устраивает стоимость их оригиналки - отпадает необходимость в поиске "левака".
У второго аппарата (211) есть плюс - возможность установки дуплекса. Насколько он мне сейчас необходим я еще не решил.
Так вот собственно вопрос: есть ли в этом ценовом диапазоне (1-2к у.е.) альтернатива подобным аппаратам?
[AB]Zmei
01.02.2008, 16:53
Теоретически: Toshiba E-Studio, Kyocera 1650.
Zmei]Теоретически: Toshiba E-Studio, Kyocera 1650.
А Студии идут сразу с интерфейсом? А то помнится нужно было докупать отдельно...
166я сразу с интерфейсом USB, Ethernet нету в принципе.
отличия 163 Бизхаба от 162 в том, что ставя в 163 сетевую опцию за 7000 р. примерно получаешь и сетевой принтер и сканер, в 162 получаешь только сетевой принтер. Но дуплекса в 162/163 нету в принципе. В 211 можно, сам дуплекс недорогой, а вот реверсивный автоподатчик очень дорогой и сама машинка в 1,5 р. дороже.
Если нужен копир-принтер-сканером локальный с дуплексом и ARDF , то по-моему Тошиба 167я самое недорогое решение, но Ethernet для нее фирменный дорого стоит.
[AB]Zmei
01.02.2008, 18:04
Так сейчас небольшие принт-серверы стоят недорого.
Как вариант.
http://www.triline.ru/prod_info1.php?prod_id=14912&cat_id=531
Это в нашем ауле. Ближе к цивилизации должно быть еще дешевше :wink:
Boroda - если говорить об альтернативе, то я вижу только Kyocera KM1635 + интерфейс принтера. Плюсы - можно поставить дуплекс и реверсивный автоподатчик и тогда аппарат выйдет дешевле чем 213 с тем же, но нет сканера, даже как опция. Да и стоимость такого комплекта уже подороже, чем 2 килобакса будет
если брать базовый аппарат - и хочется что бы и принтер и сканер были, и денег не много то альтернативы нет - только 163 ..
martinas
01.02.2008, 19:05
если не трудно, что такое принт сервер?
по моим представлениям это чтука позволяющая воткнуть в сеть несетевой принтер? или это что то другое?
cd-print
01.02.2008, 19:24
если не трудно, что такое принт сервер?
по моим представлениям это чтука позволяющая воткнуть в сеть несетевой принтер?
Да. Только обычно все криво косо и работает с глюками. Проще принтер подоткнуть к сетевому комьютеру или уж брать принтер с сетевой платой (которая тоже обычно как ни странно называется принт сервер)
Печатающий
01.02.2008, 20:00
Борода может еще в сторону херокса М118 посмотреть
За 2200 штуки уев мона взять с автоподатчиком и дуплексом, себестоимость вроде не очень большая..
А на Хабе ты какую себестоимость насчитал :?:
не не надо Ксерокс м118 , уж больно кривой аппарат .. есть печальные опыт и не один и не только у меня
... и хочется что бы и принтер и сканер были, и денег не много то альтернативы нет - только 163 ..
У меня сейчас на точках стоит:
компьютер, сканер А4, принтер (12 стр, А4), копир аналоговый (17 копий, А3)
Хочется все выбросить (продать) и поставить одну машину + комп.
Ну и автоматом добавится А3 принтер/сканер.
Токо имей ввиду, что сканер чб и не очень качественный, зато быстрый.
Печатающий
01.02.2008, 20:49
не не надо Ксерокс м118 , уж больно кривой аппарат .. есть печальные опыт и не один и не только у меня
А в чем кривость? Хоть в общих чертах или где почитать мона..
почитать о М118 в нашей Базе истории ремонтов и в других сервисных центрах... .. по мнению многих сервисников - не самый удачный аппарат..
Я тоже выбирал между Bizhub 162 и Kyocera 1650. Остановился на последнем. 55 тысяч отпечатков, претензий пока нет. Дуплекс к ней продаётся. Принт контроллер в базовой комплектации.
martinas
02.02.2008, 14:12
почитать о М118 в нашей Базе истории ремонтов и в других сервисных центрах... .. по мнению многих сервисников - не самый удачный аппарат..
у меня М118, около 200К А4 (на счетчике 150К), проблем особых нет. одна была, разболталось церкальце какое то на сканере, ремонт 5 минут, + небольшие проблемы с боковой крышкой, надо при закрытии немного сильнее хлопнуть, но вроде решается если подделать какой то упор-кнопку, но вобщем я лезть не стал, так пойдет.
еще один минус - баранан только родной ходит по счетчику 60К А4 или меньше если А3 пользовать, но точно в пересчете получается 60К. стоит около 150 $/
тубы с радио чипом, но если досыпать вовремя то не блокируется, у меня уже около 40-50К прошел на одном чипе :).
проблема с тонером, от херох 245 не пошел, хочу попробовать юник.
по себестоимости получается в условиях копия 30% распечатка 70% тубы хватает примерно на 9000 А4. (1200р. туба / 9000 = 0.133рублей) + фотик 4400р/60000=0,073
итого по фото и тонеру 21 копейка
печку еще не менял, по тех данным она ходит 175К и вроде обнуляется в сервисном меню. (стоит баксов 200 / 175000=около 2-3 копеек).
итого А4 при заливке 7-15% стоит 24 копейки.
если учесть амортизацию на 500К отпечатков то пожалуй около 30-35 копеек.
+ 18 копий, А3, копир, принтер, ЮСБ, сетевой. (версия М118) + еще немного денег и дуплекс.
перед покупкой сравнивал с кеноном, остановил выбор на херохе, не жалею.
я бы в сторону б/у посмотрел.
Т.е. за 1,5К можно взять серьезный аппарат (типа новый за 3-4 К$).
И на форуме предлагают, ну или просто объяву дать. По организациям поспрашивать.
martinas
02.02.2008, 15:11
как вариант 535 от Луки, себестойка в 2 разха ниже чем на м188, да и пробеги у них небольшие.
Вот и у вас были проблемы со сканером, а у меня (хотя я не продаю ксерокс) на памяти только гарантийных ремонтов узла сканера - 3 случая, + негарантийных подвичиваний и и того больше ... т.д., пластик так же ломается на крышках и лотках. А дилеры ксерокса на одном из тренингов по продукту , когда узнали что аппарат все еще произовтися прямо таки сникли. Раз довольны , то это отлично, но опять же в комплектации с принтером вышеуказанный ксроекс М118 сильно дороже бизхаба (Develop Ineo 163)
почитать о М118 в нашей Базе истории ремонтов и в других сервисных центрах... .. по мнению многих сервисников - не самый удачный аппарат..
по себестоимости получается в условиях копия 30% распечатка 70% тубы хватает примерно на 9000 А4. (1200р. туба / 9000 = 0.133рублей) + фотик 4400р/60000=0,073
итого по фото и тонеру 21 копейка
печку еще не менял, по тех данным она ходит 175К и вроде обнуляется в сервисном меню. (стоит баксов 200 / 175000=около 2-3 копеек).
итого А4 при заливке 7-15% стоит 24 копейки.
если учесть амортизацию на 500К отпечатков то пожалуй около 30-35 копеек.
+ 18 копий, А3, копир, принтер, ЮСБ, сетевой. (версия М118) + еще немного денег и дуплекс.
перед покупкой сравнивал с кеноном, остановил выбор на херохе, не жалею.
Что имеем по Минолте:
Тонер 13 000 - 40 у.е.
Барабан 40 000 - 20 (70) у.е.
Девелопер 40 000 - 30 у.е.
По тонеру и барабанам получается (в вашей валюте) от 10 до 14 коп.
+ амортизация на все те же 500 000 (7,5 коп), ИТОГО: от 17 до 21 коп.
Пусть еще 3-4 коп уйдет на сервис: от 20 до 25 коп.
Это годится, а вот 35 коп. это уже много. Добавьте сюда еще бумагу ценой в 25 коп. получится 60 коп вместе с бумагой. А у нас продажная цена копии - 75 коп.
Пока склоняюсь таки к Минолте.
я бы в сторону б/у посмотрел.
Т.е. за 1,5К можно взять серьезный аппарат (типа новый за 3-4 К$).
И на форуме предлагают, ну или просто объяву дать. По организациям поспрашивать.
Б\у со счетов не снимаю, но тут на каждую модель нужно смотреть отдельно. Да и как-то приятнее когда аппарат новый. У меня довольно много бу техники и оработала он по времени столько же сколько и нова, но если в новую можно первый год не заглядывать вообще, то на бу нужно постоянно посматривать.
как вариант 535 от Луки, себестойка в 2 разха ниже чем на м188, да и пробеги у них небольшие.
Не забывайте, что я на Украине. И рад бы привезти что-то из России, но пока слабо себ этот процесс представляю.
martinas
02.02.2008, 16:50
отпечатки с м118 за 75 копеек продать нереально, по началу когда открылся цену поставил как везде 80 копеек, сейчас цена за А4 1,6р. (не буду даже говорить сколько в день мы делаем, но доходов оно не приносит, так для ассортимента, восновном А3 с компа, разные строительные чертежи) и только так отдел ксерокопии себя оправдывает.
а вот когда копия стоит 2р и выше м118 применим нормально.
кстати себестоимость я давал из расчета реальности, а не заявленного ресурса (при 5% 11000 А4 - реально 9000) и печка еще не менялась, думаю обнулится и дальше пойдет.
martinas
02.02.2008, 16:52
кстати к этому ксероксу очень нужен брошюровщик :), он приносит много больше копира :) особенно в сезон сессий
martinas
02.02.2008, 16:56
я бы в сторону б/у посмотрел.
Т.е. за 1,5К можно взять серьезный аппарат (типа новый за 3-4 К$).
И на форуме предлагают, ну или просто объяву дать. По организациям поспрашивать.
Б\у со счетов не снимаю, но тут на каждую модель нужно смотреть отдельно. Да и как-то приятнее когда аппарат новый. У меня довольно много бу техники и оработала он по времени столько же сколько и нова, но если в новую можно первый год не заглядывать вообще, то на бу нужно постоянно посматривать.
как вариант 535 от Луки, себестойка в 2 разха ниже чем на м188, да и пробеги у них небольшие.
Не забывайте, что я на Украине. И рад бы привезти что-то из России, но пока слабо себ этот процесс представляю.
кстати я тоже не местный :), и из-за проблем сервиса и таможень беру только новое оборудование
У меня "бизхаб 162".
Тонер беру по 280 за банку, засыпал уже третью банку, проблем нет.
Барабаны родные ходят 2 ресурса и более, совместимые стоят примерно 1200 руб.
Стартер, тоже без явных проблем, пройдет 60000 отпечатков и нет не где чипов :D
У меня SHARP AR-M 160.(цветной сканер А3- стандартно) пробег за 300К. себестоимость прим 15коп. удивлен Вашей?
Беру на днях старшую модель (вроде 255) с дуплексом и автоподатчиком - должно быть еще ниже (или аналогично- меня устраивает)Цена прим .2КБ.
У меня "бизхаб 162".
Тонер беру по 280 за банку, засыпал уже третью банку, проблем нет.
Барабаны родные ходят 2 ресурса и более, совместимые стоят примерно 1200 руб.
Стартер, тоже без явных проблем, пройдет 60000 отпечатков и нет не где чипов :D
Привет! Помню как ты покупал этот аппарат.
А почему так мало? Всего третью банку?
Ведь на одной заправке он тысяч 10 ходит... у меня будет 15-30 000 в месяц минимум. Т.е. тубы 3 в месяц.
P.S. У него правда сканер монохромный, без градаций серого?
Привет :D
Благодаря твоему дельному совету и прикупил, очень доволен покупкой, благодарен тебе за совет!
Ну на самом деле банка 5-ая, ибо была еще куплена "родная туба"и стартовая.
У меня расход по тонеру 5000-5500, печатаю лишь портреты (пособия в школы), а там заливка большая.
Мало по тому, что принтер стоит дома и используется для вывода верстки на бумагу большого формата и печати школьных пособий.
Сканер позволяет сканировать в градациях серого, если печатать со стекла, порой кажется, что отпечаток получается лучше, нежели при печати из файла.
Boroda
...у меня будет 15-30 000 в месяц минимум. Т.е. тубы 3 в месяц...
На bizhub_ 163 30 тысяч в месяц это садо-мазо, к тому же будете неприятно удивлены, что ваш аналоговый Canon делал больше и быстрее. Смотрите на МФУ от 25 коп./мин., попутно и заработать больше успеете.
Бартоломео
05.02.2008, 16:18
20 000 в месяц - это при 20 рабочих днях - 1000 копий в день. При 8 рабочих часах - 125 копий в час и, соответственно - 2 копии в минуту. При наличии автоподатчика - вполне реально. 163 с автоподатчиком - это 1800 долларов правильно? 250 бизхаб же стоит с АФРом 5400 уе. Разница в 3 раза. При обьеме в 20 000 копий по ФСМа разница между 163 и 250 будет порядка 900 уе. Вот и считайте уместен ли здесь 250 бизхаб? :)
Пы.Сы. Обьем же в 15-30К по нагрузке 163 бизхаб выдерживает легко )
Poligrafыч
05.02.2008, 16:40
Блин, очень актуальная тема и для меня. Объем - 9500 А4/мес гарантированно + брошюрки и прочая мелочь. Недавно накупился по самые свои помидоры, поэтому нет денег на большее и дорогое из бизхабов (и др.). Сижу, думаю, что взять на ч/б-вывод. 40к, максимум 45 найду.
Поговорил сеня с серьезным региональным продавцом Хабов - говорит, 25 копеек за копию при заливке 5% (без бумаги, ес.но). Вполне норм. Но нет гарантии работы аппарата на больших тиражах (св. 5 тысА4). Слабоваты, говорит. Вот и думай теперь, что и как...
Бартоломео
05.02.2008, 17:10
Поговорил сеня с серьезным региональным продавцом Хабов - говорит, 25 копеек за копию при заливке 5% (без бумаги, ес.но). Вполне норм. Но нет гарантии работы аппарата на больших тиражах (св. 5 тысА4). Слабоваты, говорит. Вот и думай теперь, что и как...
Ааааааааа, он действительно "серьезный региональный продавец" ? Или хабы паленные толкает )))) У меня клиенты на 1380 в банке по 9000 в месяц клепают, а под НГ владелец С250р покупал утром комплект тонеров и вечером )) Был кстати такой аппарат как бизхаб 160 А4 формата, так его спецом тестировали в нашем офисе, кроче он 4 дня пахал с перерывами на ночь и сделал 40к , если найду брошюрку, сосканю и отправлю )))
Пы.Сы. банке всмысле банк )
Бизхаб 162 - хороший аппаратец, беспроблемный, только медленный очень, иногда напрягает.
20 000 в месяц - это при 20 рабочих днях - 1000 копий в день. При 8 рабочих часах - 125 копий в час и, соответственно - 2 копии в минуту. При наличии автоподатчика - вполне реально. 163 с автоподатчиком - это 1800 долларов правильно? 250 бизхаб же стоит с АФРом 5400 уе. Разница в 3 раза. При обьеме в 20 000 копий по ФСМа разница между 163 и 250 будет порядка 900 уе. Вот и считайте уместен ли здесь 250 бизхаб? :)
Пы.Сы. Обьем же в 15-30К по нагрузке 163 бизхаб выдерживает легко )
Я вас понял. Если бы в продаже были 10-ти копийные bizhub_ы по цене в два раза меньшей 163-го, вы бы несомненно нашли аргументы в их безоговорочную поддержку.
P.S. Хочу взглянуть на выражение лица работника сделавшего, помимо другой работы, 30 тыс. копий/мес. в розницу на 163-ем в течении пусть и 2-х месяцев подряд. Думаю оно будет таким: :( .
Бартоломео
06.02.2008, 12:57
Мне легче продать 250ый или 360 бизхаб, просто иногда о лице работника никто не задумывается, но если учитывать, что из 20 000 он 10 000 будет принтить, то в принципе цифры реальные.
Poligrafыч
06.02.2008, 13:42
Думаю, при загрузке свыше 5-8 тыс./ мес., тем более - разовых таких тиражей, нужно смотреть в сторону б/у ч/б Xerox-535 что-ли...
Кому нужен такой баян: этакий объем в 10 тысч клепать, держась за банку с валидолом, в простыне, потому как будет "парилка", которую напрягающийся Хаб-163 устроит в помещении ;)
Поправьте, если че ;)
Мне легче продать 250ый или 360 бизхаб, просто иногда о лице работника никто не задумывается, но если учитывать, что из 20 000 он 10 000 будет принтить, то в принципе цифры реальные.
Реальность сегодняшнего дня такова, что в соседнем помещении, этаже, здании стоит такой же, но более скоростной аппарат и кто больше успевает тот и выигрыше. О лице работника можно сильно не беспокоится, если не законченный «блондинка», то он сам о себе позаботится в любое удобное для него время.
Бартоломео
06.02.2008, 14:48
Но мы же говорим о минимальных вложениях. Можно купить что нибудь со скоростью 60 копий в минуту и не париться и цена оттиска хорошая. Только стоит "немного" больше. А по поводу б/у техники - у меня в гараже штук 10 РАБОТАЮЩЕЙ техники б/у - кому нужно бесплатно отдам, только не гарантирую через сколько ремонт прийдется делать через 500 копий или через 5000 )
Poligrafыч
06.02.2008, 16:58
Допустим, 10 тыс.А4 - это месячная норма для Хаба 163 (офиц.). Реально - ... сколько? Вопрос 2, ключевой: сработает ли он такой тираж в беспрерывном режиме? Время - деньги, новый он или не новый Хаб 163 - какой сымсл в этом, если он не сделает тираж технически быстро? А б/у некоторые скорострельщики очень даже ничего бывают.
Хотя согласен, старье тоже не добавляет бизнесу предсказуемости, скорее наоборот. Посему, у каждого свой риск. Факт: риск есть всегда.
Кстати, я все еще не определся: новый Хаб-163 или б/у Ксерокс ;) Млин...
Но мы же говорим о минимальных вложениях. Можно купить что нибудь со скоростью 60 копий в минуту и не париться и цена оттиска хорошая. Только стоит "немного" больше. А по поводу б/у техники...
По б/у вопрос не ставился, - предположим, что нет достойного экземпляра.
Кстати цена оттиска 60-ти копийника при работе, в основном в розницу, ничем не отличается от 16-ти копийника.
По существу, 16-ти копийник сответствует минимальным вложениям для 5 - 10 тыс. оттисков/мес. Для 15 - 30 тыс. оттисков/мес. минимальные вложения нужны дру-ги-е.
Boroda
...у меня будет 15-30 000 в месяц минимум. Т.е. тубы 3 в месяц...
На bizhub_ 163 30 тысяч в месяц это садо-мазо, к тому же будете неприятно удивлены, что ваш аналоговый Canon делал больше и быстрее. Смотрите на МФУ от 25 коп./мин., попутно и заработать больше успеете.
Вся беда в том, что у меня Кэноны по 15-17 копий.
Качество цифры и аналога ни в какое сравнение. Цифровые "фичи" тоже намного ускоряют процесс.
Несколько примеров:
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне. На цифре это девчонкам делать намного приятней: пару раз положил паспорт, нажал пару кнопок выбора двух оттисков на листе и двусторонней печати и вперед. На аналоге танцы с переворотами листа. Да и аналоговый копир в таком варианте делает 3 копии, а цифра - одну. :)
2. Несколько копий многостраничного документа. Даже в случае отсутствия автоподатчика. Пока аппарат делает копии предыдущего листа, можно смело менять оригинал и ложить следующий лист. И так можно скормить ему всю пачку и пить чай, а на аналоговом нужно было дижидаться пока отработает каждая копия. Да и сканер в таком варианте на аналоге сколько раз гоняется?
3. Разработка и последующая печать рекламных буклетиков. Делаем мы его и выводим макет на лазере с разрешением в 600 точек. показываем заказчику - нравится. Потом в копир. Тоже нравится, но мне уже самому не очень... а вот в случае цифры все были бы как оригинал.
Мне оченна хочется дуплекс на него. Приятно делать двустоонние копии, но цена аппарата с дуплексом пока кусается.
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне. На цифре это девчонкам делать намного приятней: пару раз положил паспорт, нажал пару кнопок выбора двух оттисков на листе и двусторонней печати и вперед. На аналоге танцы с переворотами листа. Да и аналоговый копир в таком варианте делает 3 копии, а цифра - одну. :)
На 163 хабе это не получится, нету у него дуплекса.
Минимум получается 211. Дуплекс на него недорогой - уже не надо выводить оригиналы, сразу печатать. Но автоподатчик дорогой.
250/350 уже совсем другие деньги.
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне. На цифре это девчонкам делать намного приятней: пару раз положил паспорт, нажал пару кнопок выбора двух оттисков на листе и двусторонней печати и вперед. На аналоге танцы с переворотами листа. Да и аналоговый копир в таком варианте делает 3 копии, а цифра - одну. :)
На 163 хабе это не получится, нету у него дуплекса.
Знаю... прийдется один раз листик в ручную подачу переложить... :(
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне. На цифре это девчонкам делать намного приятней: пару раз положил паспорт, нажал пару кнопок выбора двух оттисков на листе и двусторонней печати и вперед. На аналоге танцы с переворотами листа. Да и аналоговый копир в таком варианте делает 3 копии, а цифра - одну. :)
На 163 хабе это не получится, нету у него дуплекса.
Знаю... прийдется один раз листик в ручную подачу переложить... :(
И еще несколько раз нажать на нужные кнопки прежде, чем получить двустороннюю копию, плюс подача у него ущербная по одному листу, полноценный лоток опять же за дополнительные деньги. Паспорта на аналоговом копире по-любому раскладу быстрей копировать.
Boroda, у тебя ж бизнес отлаженный и давно ведущийся, ну возьми недостающую сумму в кредит и купи соответствующий задачам аппарат, да ты в конце концов просто больше заработаешь.
У 16-ти копийного bizhub_a, помимо прочего хреновенький рецикл, забивается с регулярностью в ~ 60 тыс. копий, т. е. может встать в самый ответственный момент.
P.S. Научишься делать наложение двух сканов на один отпечаток - расскажи буду очень признателен, ибо не постиг :roll: .
P.S. Научишься делать наложение двух сканов на один отпечаток - расскажи буду очень признателен, ибо не постиг :roll: .
А это разве не каждая цифра умеет?
Я сужу по своему Рико 220. У него хоть 2 хоть 16 сканов на отпечаток можно.
Заманчиво таки смотрится б/у техника.
Вот предлагают ДС230 с DADF, полной тумбой лотков, сдвигающим лотком, с интерфейсом, со счетчиком в 280к за 1000 у.е. Сижу репу чухаю...
P.S. Научишься делать наложение двух сканов на один отпечаток - расскажи буду очень признателен, ибо не постиг :roll: .
А это разве не каждая цифра умеет?
Я сужу по своему Рико 220. У него хоть 2 хоть 16 сканов на отпечаток можно.
Для примера, рассмотрим твой случай с копированием двух разворотов паспорта на одну сторону листа ф.А4. Сканируем один разворот, затем второй далее выводим на печать, причем масштаб оригинала и копии 1:1. Как, не напрягая мозги "блондинка" может это сделать быстро на цифре?
martinas
07.02.2008, 11:59
а сколько скорость у 230-ки?
но если учесть, что за 1000 уе. кучу лотков, податчик, пробег вроде небольшой (у меня на 245 - 200К и это я еще не менял на нем неразу ничего кроме тонера), посмотреть да брать
Бартоломео
07.02.2008, 12:21
Несколько примеров:
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне. На цифре это девчонкам делать намного приятней: пару раз положил паспорт, нажал пару кнопок выбора двух оттисков на листе и двусторонней печати и вперед. На аналоге танцы с переворотами листа.
В 163/211 есть память режимов поэтому режим паспорта можно вызывать 1 кнопкой :)
а сколько скорость у 230-ки?
но если учесть, что за 1000 уе. кучу лотков, податчик, пробег вроде небольшой (у меня на 245 - 200К и это я еще не менял на нем неразу ничего кроме тонера), посмотреть да брать
У 230 скорость 30 копий в минуту.
P.S. Научишься делать наложение двух сканов на один отпечаток - расскажи буду очень признателен, ибо не постиг :roll: .
А это разве не каждая цифра умеет?
Я сужу по своему Рико 220. У него хоть 2 хоть 16 сканов на отпечаток можно.
Для примера, рассмотрим твой случай с копированием двух разворотов паспорта на одну сторону листа ф.А4. Сканируем один разворот, затем второй далее выводим на печать, причем масштаб оригинала и копии 1:1. Как, не напрягая мозги "блондинка" может это сделать быстро на цифре?
У меня на Рико это выливалось в нажатие двух дополнительных кнопок: 1. Включение дуплекса, 2. Две копии на листе -- Даже для блондинки не особо какая задача, а у меня вроде девчонки немного брюнетки.
Boroda
У меня на Рико это выливалось в нажатие двух дополнительных кнопок: 1. Включение дуплекса, 2. Две копии на листе -- Даже для блондинки не особо какая задача, а у меня вроде девчонки немного брюнетки.
Т. е. у тебя по 2-му пункту получается, что одна копия накладывается на другую без изменения масштаба - да?
Рико 220 это все таки аппарат другой лиги, формально как Бизхаб 250.
Boroda
У меня на Рико это выливалось в нажатие двух дополнительных кнопок: 1. Включение дуплекса, 2. Две копии на листе -- Даже для блондинки не особо какая задача, а у меня вроде девчонки немного брюнетки.
Т. е. у тебя по 2-му пункту получается, что одна копия накладывается на другую без изменения масштаба - да?
Нет, там при нажатии кнопки можно сделать две А5 на А4, что мы и имеем в случае с паспортом.
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне.
Нет, там при нажатии кнопки можно сделать две А5 на А4, что мы и имеем в случае с паспортом.
Тогда поясни: для чего сдвигаешь второй разворот ф. А5 относительно первого ф.А5. По-моему у тебя все-таки идет слияние А4-х форматов, а не стыковка А5-х?
1. Копия паспорта. У нас она выглядит следующим образом: первый разворот вверху листа, второй разворот внизу, третий разворот на обратной стороне.
Нет, там при нажатии кнопки можно сделать две А5 на А4, что мы и имеем в случае с паспортом.
Тогда поясни: для чего сдвигаешь второй разворот ф. А5 относительно первого ф.А5. По-моему у тебя все-таки идет слияние А4-х форматов, а не стыковка А5-х?
Немного не правильно меня понял. Говоря о том как выглядит копия паспорта я имел в виду то, как выглядит готовый лист, отдаваемый клиенту.
Оригиналы мы всегда ложим в верхнюю часть листа.
money_back
12.02.2008, 00:23
P.S. Научишься делать наложение двух сканов на один отпечаток - расскажи буду очень признателен, ибо не постиг :roll:
Выбираешь опцию 2 в 1 {А5}и меняешь сбившийся масштаб на 100%, если документ меньше 5го формата желательно накрыть его с верху бумагой и сканируешь по очереди оригиналы и они выходят по центру листа друг под другом.
Бороде: Имею в наличии 250 хаб IMHO- не для чернухи сей девайс, тем более младшие модели 163/211-не удобно!:cry: Конечно, если бы все было в листах А4 и ограничивалось лишь с установкой их в автоподатчик- жаль по факту это 40% от всей чернухи, а основная доля это книги,журналы и различные документы. Сам присматриваюсь к Тошибе 167/207/237 :idea: (тоже хочу поменять последний аналог на цифру), по себестоимости вроде как на том же уровне, МФУ, памяти на борту 112 МБ(в отличии от Коники с их 32 МБ) да и надеюсь интерфейс реализован по другому.
Я тут взялся реанимировать свой парк аналогов... Нормальные всетаки аппараты. И пока я отсутствовал полтора года расходники на них еще в цене упали. Заправка нынче 2,5-3 у.е. стоит. На цифру я такую не найду. Это на 2500 копий. Барабаны - по 12-20 у.е. Ходят по 30-60 000. Рико свой в порядок приведу и наверное буду начинать работать и копить на что-то серьезное.
Роман Сорокин
13.02.2008, 20:52
Мой Develop аналоговый тоже еще шуршит - денюжку приносит.
Мой Develop аналоговый тоже еще шуршит - денюжку приносит.
Так что наверное мое решение было поспешным.
Реанимировал Canon CP-660 - вроде все Ок.
Аналоги сейчас в порядок привожу, а 5х20 это уже 100 копий в минуту :) Хотя наверное из 5 останется таки 3 штуки. Остальные на отдых.
Рико 220 победю - тоже будет счастье, не могу на нее держатель бутылки с тонером найти. Из-за него и стоит машина. :(
Для полного счастья сканер А3 прикупить осталось.
Роман Сорокин
16.02.2008, 21:37
Лобзиком выпили держатель.
Мы тут придумывали самопальную пружину для прижимного вала на ДС12. При замене валов оказалось, что одна сторона прижимного вала вообще ни на чем не держалась. Просто лежала в своем пазу. Пружины не было. Изобретали пружину из большой скрепки, винта и двух гаек.
Ребята, кто предлагал свои услуги по поставке bizhub-а 163 отзовитесь, а то потерялись контакты... :(
Поздравдяю!
Рад что определился, на мой взгляд очень удачный выбор, соотношение цена/качество, безупречны.
Уверен что поставщик, у которого ты купишь аппарат, решит все проблемы если таковые когда либо возникнут.
Если же по тем либо иным причинам этого не произойдет, всегда дам тебе контактик человека, проффесионально занимающегося этими моделями.
Бартоломео
04.03.2008, 12:41
Ребята, кто предлагал свои услуги по поставке bizhub-а 163 отзовитесь, а то потерялись контакты... :(
Я предлагал ) Если актуаль - в личку
[AB]Zmei
13.03.2008, 18:59
Взял, Bizhub 211, с дуплексом. Доволен как слон :D До этого печатал на НР 1200. Вчера поставил, на сегодня - 2500 пробег.
Единственная проблема - бипер после каждого листа. В сервисе сказали, что не знают как отключить если факс не установлен (в меню "утилиты" пункта нужног онет в этом случае).
Zmei]Взял, Bizhub 211, с дуплексом. Доволен как слон :D До этого печатал на НР 1200. Вчера поставил, на сегодня - 2500 пробег.
Единственная проблема - бипер после каждого листа. В сервисе сказали, что не знают как отключить если факс не установлен (в меню "утилиты" пункта нужног онет в этом случае).
А напечатай на нем плашку в 75% черного. Я вот не доволен ее качеством - полосит вся.
[AB]Zmei
13.03.2008, 19:31
Да я уже вчера ночью имиджухи распечатывал. Полосы имеют место быть. Это скорее всего результат работы GDI-драйвера. Метод решения: конвертнул картинку в фотошопе в битмап 600dpi с линиатурой 85lpi на 45 градусов. Получилось весьма достойно.
Zmei]Да я уже вчера ночью имиджухи распечатывал. Полосы имеют место быть. Это скорее всего результат работы GDI-драйвера. Метод решения: конвертнул картинку в фотошопе в битмап 600dpi с линиатурой 85lpi на 45 градусов. Получилось весьма достойно.
М.. буду попробовать. Если в этом причина, то как вариант попробовать добить ему памяти, может из-за нехватки памяти такое. У меня другая цифра (я его почему-то всегда в пример привожу) Рико 220 при нехватке памяти просто уменьшал разрешение картинки. Елси уж очень-что-то "навороченное" - получалось в "кубики", поставил ему памяти - начал печатать все подряд.
[AB]Zmei
13.03.2008, 21:27
Тут не в памяти скорее всего дело, а именно в технологии растрирования. Насколько я понял из объяснений про GDI, все функции по обработке файла перекладываются на процессор и память самого компа. В этом случае в отличие от PCL и PS устройств увеличение памяти на качестве сказаться не должно. Вообще с чистым серым у коники проблемы по всей линейке, я на полноцветных аппаратах наблюдал такую же невнятную картину.
Поковыряюсь на этот счет в установках драйвера и самого железа. Ежели чего нарою - скажу.
Кстати, по поводу порыться в драйвере.
Что-то он мне показался очень ущербным. Собственно вообще никаких установок -- речь про ч/б аппарат. Правда на его изучение я потратил секунд 30... я так понял управления типом растра нет? Я не могу печатать диффузным (стохастическим) растром?
Кстати, по поводу порыться в драйвере.
Что-то он мне показался очень ущербным. Собственно вообще никаких установок -- речь про ч/б аппарат. Правда на его изучение я потратил секунд 30... я так понял управления типом растра нет? Я не могу печатать диффузным (стохастическим) растром?
P.S. А по поводу зависимости серого от драйвера или от аппарата: нужно будет попробовать сделать копию серого листа.
money_back
14.03.2008, 21:51
Народ, подскажите че лучше взять,коня 211 или тошу 167?Аппарат нужен с дуплексом и автоподатчиком реверсивным.Прикинул Коника получается на 800$ дороже в такой конфигурации,но машина немного помощнее в плане скорости,хотя уступает по памяти(32 у коня против 112 у тошки!)Склоняюсь в пользу Коники,уже есть 2 е машины в парке,но Жаба душит и не дает решиться :oops: Кто что знает по Тошибе?
[AB]Zmei
14.03.2008, 22:12
Кстати, по поводу порыться в драйвере.
Что-то он мне показался очень ущербным. Собственно вообще никаких установок -- речь про ч/б аппарат. Правда на его изучение я потратил секунд 30... я так понял управления типом растра нет? Я не могу печатать диффузным (стохастическим) растром?
... P.S. А по поводу зависимости серого от драйвера или от аппарата: нужно будет попробовать сделать копию серого листа.
Копию сделал сегодня - полосы есть. Значит - это железо. Буду мучать инженерофф :twisted:
Драйвер для GDI-девайса нормальный. Про растр как таковой вообще разговора нет. Я лично к этому был готов, поэтому особых неудобств не испытваю. Если позарез нужны растры - любой софтверный рип, способный на выходе давать 1-битный битмап решит эту проблему.
Вот от сканера я немного ошалел конечно :shock: Скан только в битмап :!: Не градации серого, а именно в 1бит ч/б :!: Хотя для доков вполне достаточно, а для качества у меня есть Епсон2400Фото.
Zmei]Кстати, по поводу порыться в драйвере.
Что-то он мне показался очень ущербным. Собственно вообще никаких установок -- речь про ч/б аппарат. Правда на его изучение я потратил секунд 30... я так понял управления типом растра нет? Я не могу печатать диффузным (стохастическим) растром?
... P.S. А по поводу зависимости серого от драйвера или от аппарата: нужно будет попробовать сделать копию серого листа.
Копию сделал сегодня - полосы есть. Значит - это железо. Буду мучать инженерофф :twisted:
Драйвер для GDI-девайса нормальный. Про растр как таковой вообще разговора нет. Я лично к этому был готов, поэтому особых неудобств не испытваю. Если позарез нужны растры - любой софтверный рип, способный на выходе давать 1-битный битмап решит эту проблему.
Вот от сканера я немного ошалел конечно :shock: Скан только в битмап :!: Не градации серого, а именно в 1бит ч/б :!: Хотя для доков вполне достаточно, а для качества у меня есть Епсон2400Фото.
Сканер это отдельный разговор. Хоть он и монохромный, но по скорости Эпсон нервно курит в сторонке.
money_back
16.03.2008, 13:36
Zmei]Взял, Bizhub 211, с дуплексом. Доволен как слон :D До этого печатал на НР 1200. Вчера поставил, на сегодня - 2500 пробег.
Единственная проблема - бипер после каждого листа. В сервисе сказали, что не знают как отключить если факс не установлен (в меню "утилиты" пункта нужног онет в этом случае).У меня все настройки бипера в утилитах\юзер менеджмент на 250 машине
[AB]Zmei
16.03.2008, 13:55
У меня в "юзер манеджмент" только сушка барабана и подкачка тонера.
Со сканером я таки подружился. В принципе режим Photo600dpi, с последующей серией нехитрых операций в фотошопе дает достаточно адекватные результаты.
По поводу Тошибы. Я тоже дернулся вроде (задним числом так сказать), но потом успокоился. Во первых 16 копий это скучно совсем (у меня НР1200 примерно так же), во вторых у нас в городе это марка как то невнятно представлена. Представители вроде как и есть, но...
В общем нормально все.
Подскажите, на КМ 162 заявленный ресурс барабана и девелопера - 40 тысяч. У меня сейчас 33 тысячи. На 40 он встанет или будет продолжать печатать?
Бартоломео
18.03.2008, 12:16
Будет печатать.
Спасибо, каков примерно реальный пробег барабана и девелопера? Печатаю только на 80грамовке.
Бартоломео
18.03.2008, 20:53
70К, но опять же на эту цифру влияет не только плотность бумаги....
money_back
18.03.2008, 23:11
У меня на bizhub 250 барабан отходил 170к и девелопер столько же 8) (заявленный ресурс 80к), зато тефлон облез в 2 раза быстрее :cry:
А сколько он по плотности реально вывезет? Не получается пока взять OKI 9800, интересен опыт с эксплуатацией KM 162 на плотности 250+ (полистовая подача). Справится он?
А сколько он по плотности реально вывезет? Не получается пока взять OKI 9800, интересен опыт с эксплуатацией KM 162 на плотности 250+ (полистовая подача). Справится он?
Colotech 250 гр с лотка -- полет нормальный.
Colotech 250 гр с лотка -- полет нормальный.
Увы, увы. Сегодня попробовал, первый-же лист - замин бумаги, откройте первую крышку. Колотек 250.
Colotech 250 гр с лотка -- полет нормальный.
Увы, увы. Сегодня попробовал, первый-же лист - замин бумаги, откройте первую крышку. Колотек 250.
Ну не знаю, у меня пока (тьфу-тьфу...) он печатает все нормально.
Вот на текстурированной 300 гр - ерунда вышла. Лист скушал с ручной подачи, но тонер не запекся абсолютно.
[AB]Zmei
24.03.2008, 23:23
Сегодня гонял мелованную самоклейку UPM. Полет нормальный. Небольшой налет имеет место быть, но для конечного потребителя скорее всего будет незаметен. Гнал с байпаса. В драйвере выставлял тип бумаги "Envelope".
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot