Просмотр полной версии : Для визиток электрорезаки
KALENDAR.RU
29.11.2009, 03:00
Юрий Ж.,Марилок ими больше не торгует. Торгует Хемлок. Да и то - неохотно.
Зато машинка хорошая и надежная
Я это понял. Мне аппарат очень нравится. Тем более я делаю достаточно много визиток. Но цена...Готов не более 150 тыр отдать за хороший нарезчик визиток. Иначе буду продолжать "шинковать" визитки на Идеале 4215. :)
KALENDAR.RU
29.11.2009, 03:11
Я бы продолжал шинковать их на идеале и копил бы на нормальный визиткорез.
Кстати, если не секрет, "довольно много" это - сколько примерно?
В среднем несколько тысяч штук в день. Тиражи маленькие - от 100 до 200 штук(в-основном).
Кстати, мы много тисним визиток. Бумагу покупаем уже порезанную 9*5 см. Процесс трудоёмкий, но 100 визиток продаём за 1000 руб.:)
KALENDAR.RU
29.11.2009, 12:59
Юрий Ж., Интересно, а сколько в городе салонов и сколько они делают визиток? И сколько народу в городе? Хочется прикинуть количество визиток на душу населения...
Юрий Ж., Интересно, а сколько в городе салонов и сколько они делают визиток? И сколько народу в городе? Хочется прикинуть количество визиток на душу населения...
Сколько салонов - не знаю. Но в городе есть Индига 3500 (или БЫЛА из-за неудачного лизинга:)), Ксерокс 7000, около десятка ДС-250 и КМ 6500. Ну и ДС-12/RICOH 6513, БХ450/451, наверное, несколько десятков. Очень много машин за забором (на ВАЗе, ТоАЗе) и чем они занимаются не совсем понятно.
Население - около 700 тыс. человек.
Посчитать количество визиток на душу населения затруднительно. Я писал, что оборот цифровой полиграфии у меня подпал процентов на 25-30. Например, в этом году я пока не собрал ни одного квартального календаря.:) Но я жил и живу за счёт другой продукции (например, штемпельной, рекламной - наклейки и т.д.). Здесь у меня - рост. Хотя, в общем, в городе всё не просто.
Я это понял. Мне аппарат очень нравится. Тем более я делаю достаточно много визиток. Но цена...Готов не более 150 тыр отдать за хороший нарезчик визиток. Иначе буду продолжать "шинковать" визитки на Идеале 4215.
Юрий. Вот понадобился мне 65 см резак. В интернете полно китайцев до 150 тысяч рублей, красивые фотографии, отличные характеристики и т.д. Я поехал на выставку, посмотрел эти агрегаты поближе. И в конечном итоге купил Идеал 6550, так как любые деньги за тех китайцев - это выброшенные деньги. А работать - вся жизнь впереди. Так что покупать китайца по фото ИМХО то же самое, что выбирать жену по фото.
Andy, тут я целиком с тобой согласен. Если я покупал что-то китайское(резак, пресс, брошюровщик и т.д.), то потом обязательно об этом жалел. Но брать ЗИП за 400 тыр для меня тоже перебор. Тут, как говорится, "и хочется и колется и мамка не велит". Да и планов у меня громадьё, много чего нужно обновить.:)
KALENDAR.RU
30.11.2009, 23:11
Юрий Ж.,Ну, я в таких случаях предпочитаю не брать вообще, чем брать... гм... не то...
Знаете, как в анекдоте: Нефиг строить, если денег нет" :)
Юрий Ж.,Ну, я в таких случаях предпочитаю не брать вообще, чем брать... гм... не то...
Знаете, как в анекдоте: Нефиг строить, если денег нет" :)
Ну, не совсем так.:( На такой агрегат у меня деньги есть. Но у меня специфический взгляд:) на цифровой бизнес. Я хочу поменять свой Roland SP-540 на VP-540. Втихаря мечтаю о КМ5501. Хочу купить термотрансферный принтер Фарго для пластиковых карт к своим ДатаКардам и т.д. и т.п. Короче денег, как всегда, на всё не хватает. Кредит сейчас брать опасно и ситуация в городе не очень хорошая. Вот и чешу репу...:(
Юрий тут не все так однозначно. Даже вон ПА завелся, хотя посмотри старые посты - кричал, что это излишество, полар лучше. Тут дело не только в потраченных деньгах. Есть еще некие иные неявные выгоды.
Ну и остаточная стоимость у ЗИПа тоже имеется. В отличии от китайца.
ЗЫ: Идеал 65 тоже не пряником скажем так. Какой идиЁт придумал крепление затла делать таким же, как и на 47? Руки бы ему оторвать. И тому узкоглазому, что болты закручивал - я первыми резами затл сбил. Пришлось как и с китайцами разбирать, протягивать. И это за 350 тысяч рублей.
ЦифраМиг
01.12.2009, 01:27
Andy, а чего б/у не взял? На ПФ человек годовалого вроде за 220 отдает.Состояние нового вроде как (я с ним общался по тел. на предмет б/у 242 ксерокса, который он тоже продает)
KALENDAR.RU
01.12.2009, 01:29
Andy,Я и сейчас могу сказать то же самое, особенно для той ситуации, которая у меня была, когда я "кричал, что Полар - лучше".
Да, лучше, если визиток не очень много, а много всякой разнообразной продукции.
А вот когда визиток становится много, да еще когда хочется, чтобы их мог порезать быстро любой работник салона, тогда надо потратить деньги на визиткорез, но - хороший.
Andy, а чего б/у не взял? На ПФ человек годовалого вроде за 220 отдает.Состояние нового вроде как (я с ним общался по тел. на предмет б/у 242 ксерокса, который он тоже продает)
Ты знаешь, он больно хилый, чтобы брать его б/у. Разница в цене не глобальная, а как его использовали никто не знает. Эти сказки про "дедушка старый был, ездил мало" я слышал много раз.
порезать быстро любой работник салона
вот основная мысль, точно. Примените ее еще и к дупле 645, и получите салон из 3 человек, делающий на 40 метрах объемы за десятерых. Сразу появляется много финансовых доводов "за".
ЦифраМиг
01.12.2009, 01:36
Andy, ну я ж своего 5-ти летнего не видя вживую тоже брал.И то, только спустя год работы на нем первый косяк случился.
Andy, ну я ж своего 5-ти летнего не видя вживую тоже брал.И то, только спустя год работы на нем первый косяк случился.
Ну попинай меня ногами теперь - я и автомобили покупаю новыми. :) И потом - где ж вы б/у будете брать, если никто новое не купит.))))))
С б/у - это всегда лотерея. Не факт, что мне повезет.
ЦифраМиг
01.12.2009, 01:49
А я получается бэушник,за исключением коня :) оборудование, авто все б/у
А я получается бэушник,за исключением коня оборудование, авто все б/у
ну, у тебя все новое начинается с нового коня :)
Меняю старую жену 36 лет на 2 новых по 18. Четыре по 12 - не предлагать.
)))))
KALENDAR.RU
01.12.2009, 03:11
Вообще, это - целая тема... что лучше покупать новым, а что - б/у и в каких случаях и при каких обстоятельствах... то же касается и авто.
Я, например, раньше покупал неновые, а сейчас (пару лет назад) купил новую машину... да, есть свои преимущества и недостатки, все зависит от того, что ты хочешь получить...
KALENDAR.RU
09.12.2009, 22:23
Интересно, кто знает, Дупло-615 ПРО чем отличается от Дупло-645?
Своей бессмысленностью. Очень медленный(втрое от 645) аппарат без возможности добавления модулей.
KALENDAR.RU
10.12.2009, 00:09
Каких модулей? И еще: мне казалось, что 615 ПРО быстрее, чем просто 615. Или я что-то путаю?
И про скорость: так ли она необходима? Вот Александр В. в соседней теме (про бизнес-план) доказывает, что, чтобы загрузить Дупло-645 надо 10-15 дизов, столько дизов мало у кого есть, поэтому оно простаивает. Разве так критична при этом его скорость?
ПА, вы были на выставке, и я был. Эти две дуплы стояли черех проход. У офитека 615, у ниссы с индигами - 645. Значит обе они есть в наличии у ниссы - сходите посмотреть.
Смысл в этой тормозной машине не вижу. Если не важна скорость здесь и сейчас - причем тут ее полная загрузка? - вам и дупла не нужна. Поэтому за ее стоимость и взял бэушный 645. Про от не Пры отличается подставкой для компа, ультразвуковым датчиком двойного листа и считывателем баркода. Все.
Это все есть в базе у 645, к которой при нужде можно поставить визиткорез, не важно насколько функциональный, перфорацию - это бывает нужно, и продольные биговки - зачем не знаю.
Видели фильм про резку календариков? Так вот 615 делает это втрое, если не вчетверо медленнее.
Как и все остальное. Вот этот аппарат мне совсем непонятен за такие деньжищи.
KALENDAR.RU
10.12.2009, 00:29
ПА, вы были на выставке, и я был. Эти две дуплы стояли черех проход. У офитека 615, у ниссы с индигами - 645. Значит обе они есть в наличии у ниссы - сходите посмотреть.
Вы меня убили :( Я по выставке прошелся бегом и на них не обратил внимания :(
Видели фильм про резку календариков? Так вот 615 делает это втрое, если не вчетверо медленнее.
Да, видел. А Вы можете прикинуть, если бы у Вас в тот день, когда Вы работали вдвоем, была бы 615 ПРО, Вы бы справились? Вам скорость в три раза меньше критична? Я не спорю, я этого просто не чувствую...
Я бы справился и без нее.
Нафиг, он еще и сюда щас придет :)
ShturmanInside
17.12.2009, 12:58
А про вот это чудо техники могут спецы что нибудь сказать:
http://www.russcom.ru/catalog/punchers_staplers/id_cards/
KALENDAR.RU
17.12.2009, 13:13
Резка в две операции - уже плохо, там смена баз происходит, да и небыстро это. ИМХО, нормальных резаков для визиток кроме ЗИП А3 никто еще не сделал
KALENDAR.RU, я и ЗИП А3 не видел, можно полное наименование?
KALENDAR.RU
17.12.2009, 16:41
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=57439
Резка в две операции - уже плохо, там смена баз происходит, да и небыстро это. ИМХО, нормальных резаков для визиток кроме ЗИП А3 никто еще не сделал
пару конкретных вопросов:
а чем конкретно плохо это?
что значит (чиста) "нормальный" ?
это неконкретно.:)
KALENDAR.RU
17.12.2009, 18:24
а чем конкретно плохо это?
1. Смена баз всегда отрицательно влияет на точность, а на двупроходных резаках происходит смена баз.
2. Относительно низкая производительность, уже сравнимая с резаком
3. Хлипкая конструкция, что тоже повлияет на точность
что значит (чиста) "нормальный" ?
Нормальный, это, прежде всего, тот, кто режет привычную всем раскладку 3х8 визиток.
И, разумеется, он должен быть оснащен надежной и точной системой подачи и высокой производительностью, тогда большие тиражи можно резать, не занимая полностью оператора
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=57439
Выглядит достойно и дорого. К сожалению Яндекс на запрсо "Zip A3E cutter" и т.п. комбинации показывает всякую муть, только не цену и уж тем более не возможность приобрести.
konica minolta bizhub C6501 тоже нет в Яндекс Маркете :)
а вообще надо набирать therm-o-type zip a3e
konica minolta bizhub C6501 тоже нет в Яндекс Маркете :)
а вообще надо набирать therm-o-type zip a3e
И так, разумеется, набирал. Даже не в маркете, а просто в Яндексе (в маркете "Заданным условиям не соответствует ни один товар."). Конкретно по запросу "therm-o-type zip a3e":
Нашлось
20 страниц
И все это на 9 хостах. При том, они так же ссылаются на аналогчиное видео. Стремная техникак, которую не продают получается или не афишируют, что продают.
зип-а3 ~400 тыс.руб, зип а3е~650 тыс.руб
KALENDAR.RU
18.12.2009, 00:00
Надо брать старый ЗИП А3, новые сделан под другую раскладку, менее удобную
Новый довольно быстрее, но эта скорость некритична, но главное, повторю еще раз, на нем будет 20 визиток на листе, а не 24.
а как быть с раскладкой 30 шт на лист?
KALENDAR.RU
18.12.2009, 00:51
Мы печатаем на бумаге стандартных размеров, для нее оптимальна раскладка 3х8
для с6500 очень стандарно 320х470 и туда очень хорошо помещается 30 шт с вылетами
KALENDAR.RU
18.12.2009, 01:01
Много дизайнерки продается в СРА3, да и бумага для цифры - тоже.
еще больше дизайнерки 70х104
ЦифраМиг
07.01.2010, 19:39
Сегодня сидел чесал репу над своим сайтом и разделом визитки и что-то тркнуло меня просмотреть эту тему и в очередной облизнутся при просмотре видео ЗИП А3.тут более менее вариант с Ушидой приглянулся, правда полумера -А4 формат в работу берет.НО! типа автоматизирован процесс!
Никто не знает приблизительно стоимость, а то пока выходные терра не работет...
http://www.youtube.com/watch?v=IuxBRqxuOe4
http://www.youtube.com/watch?v=vQxP2546JoQ&feature=related
http://www.terrapartner.ru/catalog/5276.html
Другое дело, что накладываются неудобства при печати.Тут или в А4 печатать сразу, или а3 потом пополам.В моем случае, когда я на контракте и контракт в А3, невыгодно печатать в А4.Если печатать в А3, то все равно небольшая погрешность при резе пополам есть.Но в целом станочек интересный.
ЦифраМиг
07.01.2010, 19:45
А вот тоже бомба под А3 формат Моргана:
http://www.youtube.com/watch?v=_EbdD-UMvQc&NR=1
моргана стоит 550 в комлайне, режет всего 20 с листа SRA3 - оно тебе надо?
ПА вон ее вживую видел. Пока нет ничего лучше ЗИПа из А3.
KALENDAR.RU
07.01.2010, 19:55
ЦифраМиг,Не бомба это... хлопушка, но - дорогая...
Увы, но лучше ЗИПа А3 действительно ничего нет, причем - старой модификации...
Ну при беглом поиске пишут, что
Price: £2495.00
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:06
Бомба в плане четкости, ровно листы все зажаты.
По ценнику и функционалу естественно зип лчше.
Price: £2495.00
За Ушиду?
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:07
И цена в европе? В РФ соответственно добавляй еще нное кол-во денег.
Но ушида мне по нраву.
KALENDAR.RU
07.01.2010, 20:15
А4 - фигня, прикол именно в том, чтобы взять листы после Коня и сразу сунуть в визиткорез, без промежуточной резки на А4
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:24
KALENDAR.RU, прикол в том, что ЗИП А3 на территории РФ никто не продает, гарантии никто не предоставляет, ремонт и обслуживание не производит.Ценник приличный на него тоже.С ценой готов смириться, ибо оно того стоит, все остальное в пролете.
А даже печатая в а4 формате ты все равно в выигрыше.Визитки то продаются от 300 руб за комплект.
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:28
И лично меня, рез пополам нисколько не обламывает.Да неудобства, но быстрее чем на резаке это точно.А если это визитки смешанные 1000 шт 10х100шт то полюбому в выигрыше.
В общем так:
№1 - ЗИП А3
№2 - что-то типа этой Ушиды (но именно с автоматической подачей и резкой визиток с вылетами за один проход)
№3 - резак
KALENDAR.RU
07.01.2010, 20:33
№4 - вырубщик визиток :)
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:35
Продаю дус...тьфу, меняю Xerox DC-12 с доплатой на Ушиду :) Есть желающие? ))))
KALENDAR.RU
07.01.2010, 20:49
Ой, не нравится мне эта Ушида... резчиков визиток я не видел ее производства, видел другое - не понравилось...
Бомба в плане четкости, ровно листы все зажаты.
По ценнику и функционалу естественно зип лчше.
За Ушиду?
Да.
http://www.findtheneedle.co.uk/products/1700859-uchida-business-card-cutter.asp
ЦифраМиг
07.01.2010, 20:57
видел другое - не понравилось...
На вкус и цвет...
Листоподборки нормальные их производства.
ЦифраМиг
07.01.2010, 21:04
Если на рубли то 110К я готов отдать за такой аппарат.В два раза больше, чем за Cyklos, но автоматика стоит того.
KALENDAR.RU
07.01.2010, 21:12
На вкус и цвет... Листоподборки нормальные их производства. Вот они-то мне как раз и не понравились! :)))
У ушиды непонятно что с подачей, ее не видно в фильме.
Ну и будет она центральным роликом подавать в лучшем случае каландрированную бумагу, а в худшем - только плотности до 280, и чего делать будешь?
У морганы вакуум, у дуплы тоже, у ЗИПа фрикционная, но с пятью роликами. Тянут практически все. 2600 фунтов это в рублях где-то 130, плюс на доставку и таможню еще тысяч 80. Кота в мешке купить за 200 тысяч ИМХО очень рискованно.
Кстати, если с А4 размером согласен - за те же деньги был и у ЗИПа А4 визиткорез, его Som у Садовникова купил, кипятком писал, несмотря что хорошо поюзаный.
ЦифраМиг
07.01.2010, 22:12
Продает Терра, буду узнавать у них и смотреть там же, если ценник понравится.
Про Зип уже написал выше.Пока реально юзающих знаю тебя и Сома, про ваши отзывы в курсе.А вот кто б еще продавал их новыми или б/у...с заграницей связываться не хоца.
ЦифраМиг
07.01.2010, 22:15
а в худшем - только плотности до 280, и чего делать будешь?
У Терры на сайте написано про 300гр.
У Терры на сайте написано про 300гр.
На заборе много чего пишется. А реально они эти аппараты видели только в каталогах. Это и есть основная проблема. Потом ты рискуешь остаться один на один с дорогущим агрегатом с огранниченными функциями.
С другой стороны, я ЗИП покупал на свой страх и риск, и мы теперь знаем, что штука клевая. Купи и ты ушиду - хоть будем знать что это такое.
ЦифраМиг
07.01.2010, 23:29
На заборе много чего пишется
Ок. Ты не читая хараткеристик (т.к. на "заборе тоже написано") купил зип?
Они же не от балды пишут, оперируют же какими то цифрами от производителя.
Ладно, лирика все это.Теперь самому интересно стало посмотреть в работе нарезчик этот.После праздников надо будет сгонять к ним (если, конечно не под заказ они его потащут :) )
Ок. Ты не читая хараткеристик (т.к. на "заборе тоже написано") купил зип?
вообще, достаточно долго живя в этой стране я привык не доверять тому, что пишут :).
Но ориентировался в кине на то , что зип режет ламинат. Это достаточно сложный для подачи материал. Ну и доля риска, разумеется, присутствовала. Очень долго решался на приобретение.
С дуплой 645 вообще не думал - сторговался, поехал и купил :)
ЦифраМиг
11.01.2010, 11:38
Жрет ушида бумагу официально до 300гр, стоит 4700$? cтоит один в Мск и еще один должен придти в конце января.Блин и хочется и жалко 140К отваливать, за сотню может быть и взял...
Жрет ушида бумагу официально до 300гр, стоит 4700$? cтоит один в Мск и еще один должен придти в конце января.Блин и хочется и жалко 140К отваливать, за сотню может быть и взял...
в европах проще - стоит примерно тех же денег, но там могут дать в рассрочку, от 10 фунтов в неделю, абсолютно незаметно для бюджета и ненапряжно выплачивать. правда, до кризиса давали всем подряд, а теперь стали придирчивее в такого рода предложениях. если до весны не куплю какой-нибудь резчик визиток, то на выставке (айпекс) попробую выпросить в лизинг - вдруг дадут:)
ЦифраМиг
11.01.2010, 13:01
ens, в европах и кредиты в банках ставки упали в кризис, а у нас выросли. Парадокс,сцуко.
Жрет ушида бумагу официально до 300гр, стоит 4700$? cтоит один в Мск и еще один должен придти в конце января.Блин и хочется и жалко 140К отваливать, за сотню может быть и взял.
ну ты хоть на демонстрацию со своими бумагами сходи.
ЦифраМиг
11.01.2010, 13:55
Дык пойду уж, надо ламинированные листы опробовать обязательно, ибо есть постоянно заказы на ламинированные 30 мкрн пленкой визитки.
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 00:24
вообще, достаточно долго живя в этой стране я привык не доверять тому, что пишут :).
Но ориентировался в кине на то , что зип режет ламинат. Это достаточно сложный для подачи материал. Ну и доля риска, разумеется, присутствовала. Очень долго решался на приобретение.
С дуплой 645 вообще не думал - сторговался, поехал и купил :)
а на сколько денег сторговался?
зы. А зип сколько нынче стоит? Чет заморочился я тоже вопросом электрорезалки...
купи лучше электромясорубку и электротестомесилку, будем беляши делать и на спортивной торговать :)
KALENDAR.RU
03.02.2010, 01:19
зы. А зип сколько нынче стоит? Чет заморочился я тоже вопросом электрорезалки...
450 тыр
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 01:19
а дупло 645?
KALENDAR.RU
03.02.2010, 01:33
1800 тыр
я же говорю, мясорубка выгоднее. как ни крути, а дело имеет с мясом :)
Green_cat
03.02.2010, 09:31
1800 тыр
1,8 ляма? фигасе, я вроде видел 645 по 1,2 в инетмагазах.
KALENDAR.RU
03.02.2010, 12:30
Green_cat,Я дал цену Ниссы. Да, учтите, что он подорожал :(
Green_cat
03.02.2010, 22:14
Green_cat,Я дал цену Ниссы. Да, учтите, что он подорожал :(
Ой, ну его нафиг тогда!
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 22:31
ну так кто за какой визиткорез?
кстати, кЕтайцы дупло уже наверняка подделали, ктонить видел?
ну так кто за какой визиткорез?
кстати, кЕтайцы дупло уже наверняка подделали, ктонить видел?
это вряд ли - там металла на черри амулет хватит. а эту штуку на колесах продать проще :)
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 22:44
ты купил 645ю за 1,8 ляма что ли?
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 22:50
ооооо, вот отсюда поподробнее плиз ;) а то за 1,8 ляма он мне точно не уперся - лучше уж еще пару эвиков купить ))))
ну так кто за какой визиткорез?
кстати, кЕтайцы дупло уже наверняка подделали, ктонить видел?
"подделок" Duplo не встречал -
а вот над ZIP кое-кто трудится.
пока идет расследование:)
Pavel Pechatnikov
03.02.2010, 23:39
давай результаты ужо ))) Хочу кЕтайский зип - утомился визитки резать (хоть и не сам их режу)
ЦифраМиг
04.02.2010, 00:53
Pavel Pechatnikov, я жду когда ушида приедет в терру, поеду на демо резку.Только она А4, но типа мини Зип.
Green_cat
12.02.2010, 19:33
Pavel Pechatnikov, я жду когда ушида приедет в терру, поеду на демо резку.Только она А4, но типа мини Зип.
Андрей, ну что смотрел? или еще неприехала?
Pavel Pechatnikov
17.02.2010, 01:00
а она разве не 10 с А4 режет?
Green_cat
17.02.2010, 09:12
а она разве не 10 с А4 режет?
да 10 визиток с 1 листа А4.
ЦифраМиг
02.03.2010, 09:45
Андрей, ну что смотрел? или еще неприехала?
Еду сегодня на смотрины. Взял порезанную в А4 бумагу-лен,колор копи,какую-то дизайнерку, меловку глянец/мат и ламинированные 30мкрн пленкой листы.Посмотрим что и как получится.Но уверен, что пока новый, все будет хорошо.Если получится-сниму видео на мобилу.
ЦифраМиг
02.03.2010, 12:07
Видео не снимал, все так спонтанно получилось. Станочек весит 10 кг на вскидку, все очень просто.Под один какой то формат самое оно.Почему под один? Потому что как на заводе установили режущие ножи, так он и идет. Вариации у них на сайте есть, там пдф с описанием вроде бы. В общем, чтобы делать визитки 50х90 и 55х85 не получится.Заказывай сразу или 50х90, или 55х85 :(.Режет быстро, четко.Визитки ровненькие. Подает бумагу ролик, который посередине находится, наверное чем-то на захват у ОКИ похоже. Режутся визитки по шаблонам, которых штук шесть и режется только с листа А4.Шаблоны отличаются разными отступами с края листа, вылетами и пр. Можно резать по метке, типа бар кода.Черную бумагу, бумагу с черной плашкой станочек НЕ РЕЖЕТ.Датчик как будто не видит листа бумаги.Как с темными заливками - не знаю, были листы с черной плашкой.Ламинат порезал без проблем, лен тоже...Да нормально под визиточный проект этот агрегат.Только б цена еще была адекватная - в районе 80-100К руб.
Green_cat
02.03.2010, 12:30
А цена в итоге какая? мне в Самаре сказали тыс 150-160, и доставка в течении 2-3х месяцев :)
Ну так что лучше-то? ZIP A3 в кредит или Uhida BC 10 за свои кровные?
http://www.youtube.com/watch?v=_iFLPwZP4nI
http://www.youtube.com/watch?v=vQxP2546JoQ&feature=related
Так сколько он max с А4 листа режет - 10 или 12?
KALENDAR.RU
02.03.2010, 13:02
Andy, Они ж там в два ручья идут - откуда 12 будет?
ЦифраМиг
02.03.2010, 13:23
KALENDAR.RU, так в ручье 6 шт. :)
По-моему наш стандартный вариант 10шт с листа, но в мануале щас глянул есть шаблон и под 12, но не уверен что размер там будет 90х50.
Даже если 10шт, это ж визитки, плюс минус лист бумаги отпечатанной не так страшно в общей стоимости визиток в среднем 250-300 руб.
ЦифраМиг
02.03.2010, 13:48
Кстати, 4 нарезчика купили 50 коп. В работе один из них уже около трех лет, вроде нареканий нет.
KALENDAR.RU
02.03.2010, 14:52
ЦифраМиг,Какие именно?
ЦифраМиг
02.03.2010, 16:09
Ушида
KALENDAR.RU
16.03.2010, 15:03
http://www.printtender.ru/showthread.php?goto=newpost&t=60146
Вот, ролик по Ушиде от Терры.
Там написано, что ОПЦИОНАЛЬНО можно и 12 визиток с листа А4.
Эх, если бы он в А3 резал...
ЦифраМиг
18.03.2010, 17:17
Ценник в РФ на ЗИП-А3 16220$, в ближайшее время могут привезти люди.Если два аппарата - ценник 30500$
З.Ы. Не ожидал такого расклада...Эх, если б щас вернуть те цены, которые были полтора-два года назад, взял бы не задумываясь.А сейчас ввалить поллимона в нарезчик слишком круто...
ЦифраМиг
24.03.2010, 17:24
Значит так, обычные ЗИПы,к ак у Энди больше не выпускаются (так мне сказали в Хемлоке), сейчас только его модификация с пультом и на тележке :) Цена в РФ 540К руб.
З.Ы. Жду предложения от кардпрома на китайца А3 формата. Полмиллиона за нарезчик.....жопа....
KALENDAR.RU
24.03.2010, 18:12
Ошибаешься, Андрей! Выпускаются, можешь мне поверить - 10 минут назад мне его привезли :)
Разгрузили, установили, сейчас отогреется часок и будем подключать.
Хемлок вообще не в теме, там менеджеры даже не знают, что они - дилеры Термотайпа :)
Типа можно уже поздравить ПА с приобретением?
ЦифраМиг
24.03.2010, 18:25
KALENDAR.RU, ПА, если это не шутка, то я зол на вас и вызываю помахаться чиста на шпагах!
Чего вы мне не сказали когда я вами общался по тел.?
Блин горелый (с)
ЦифраМиг
24.03.2010, 18:48
Даже не знаю, есть ли смысл ВЫСПРАШИВАТЬ про то, где брали и во сколько обошелся агрегат.
KALENDAR.RU
24.03.2010, 18:50
Andy,Давайте завтра, а? Дайте я хоть один листок нормально порежу :)
ЦифраМиг, За что зол???!!! Разве я не сказал???!!! И что это изменило? Я же его ждал с минуты на минуту.
И махаться я сейчас не буду - ты меня еще проткнешь, и я так и не увижу чудо-девайс в работе :)
ЗЫ, Все, о чем мы говорили - в силе, у меня же ТРИ салона, а игрушка только одна пришла!
KALENDAR.RU
24.03.2010, 18:53
ЦифраМиг,Ну, чего ты ворчишь?! Завтра все расскажу, а приедешь - покажу :)
Ну, были обстоятельства стремные, не хотел заранее хвастаться, могло все и сорваться, я - суеверный. Я даже на работе не говорил никому
ЦифраМиг
24.03.2010, 18:55
За что зол???!!! Разве я не сказал???!!! И что это изменило?
Ну я вообще-то в поисках, поэтому и зол что даже не сказали, что нашли контакт и везете его себе.Изменило многое, может я бы тоже уже ждал своего ЗИПа.
ну говорите уже, не томите где брали и за сколько? (если боитесь шпиЁнов пишите приватно)
ЦифраМиг
24.03.2010, 18:57
а приедешь - покажу
я его пожалуй тогда с собой прихвачу :)
Значит из-за бугра сами тянули, как пить дать!
kubanezzz
24.03.2010, 19:16
из-за бугра сами тянули, как пить дать!
В Чехию-то зря что ли ездил, не только пиво пить...
Andy,Давайте завтра, а? Дайте я хоть один листок нормально порежу
Что, уже мозг разрывает? :)
ЦифраМиг
25.03.2010, 00:24
ПА, мы ждем!
KALENDAR.RU
25.03.2010, 00:35
Ну я вообще-то в поисках, поэтому и зол что даже не сказали, что нашли контакт и везете его себе.Изменило многое, может я бы тоже уже ждал своего ЗИПа.
Ну, я его заказал еще в декабре. А с тобой мы это обсуждали совсем недавно, такшта - ничего бы не изменилось.
ну говорите уже, не томите где брали и за сколько? (если боитесь шпиЁнов пишите приватно)
Нифига я не боюсь (в смысле - шпиенов)
Брал в Термотайпе. За сколько - точно не помню - давно это было, но - несколько дешевле, чем в Хемлоке. В Хемлок позвонил один раз - этого хватило, чтобы больше им не звонить, о том, что они - дилеры Термотайпа они узнали... от меня :)
Что, уже мозг разрывает?
Нет, просто его привезли ближе к вечеру, у нас срочный заказ печатался и никто им заниматься не смог (нарезчиком, а не заказом). Завтра утром будем запускать - о результатах доложу.
Пока что могу только еще раз поблагодарить Энди - я его замумукал вопросами до невозможности :)
Пока что могу только еще раз поблагодарить Энди - я его замумукал вопросами до невозможности
Вы подождите благодарить. Он вам мозг вынесет пока догадаетесь как его нужно настроить и использовать :)
Инструкция там потрясающая. Лучше не читать
ЦифраМиг
25.03.2010, 00:49
Хемлок конечно песня.В пятницу дал запрос сегодня позвонив им предварительно ТРИ раза добился стоимости.Вот так люди и работают.
Кстати, тут полар 66 за 420 отдают 2005года или нарезчик за 500...мде
Поздравляю ПА с супер выгодным приобретением!Я наверное, за такую цену все-таки пас, буду пробовать себя на кЕтае, тем более Никита из Воронежа на ТП расписал как он его купил и как в работе.Говорит своих денег стоит, но есть свои геморои.
KALENDAR.RU
25.03.2010, 00:49
Вот тут Вы, Энди не угадали!
Если и потребуется вынос мозга, то мозг он будет выносить Вам, а не мне :)))
Если вдруг у меня что-то не получится - я же буду Вас доставать! :)))
Кое-какие советы по настройке Вы мне уже дали. завтра ими воспользуюсь сходу, там посмотрим, я, кстати, был инженером-исследователем и - неплохим (правда, давно это было), но деньги на ИРМ я заработал инжениринговой деятельностью (название ИРМ - изготовление, ремонт, модернизация)
KALENDAR.RU
25.03.2010, 00:50
ЦифраМиг,А Ушида? Я на днях собираюсь посмотреть
ЦифраМиг
25.03.2010, 00:59
Ушида 140К стоит и А4.Жду от кардпрома предложение на А3 нарезчик
KALENDAR.RU
25.03.2010, 01:03
Ну, а что это за нарезчик? Название есть? В инете посмотреть на него можно? КТо-нибудь его юзал?
ЦифраМиг
25.03.2010, 09:49
http://cardprom.ru/cardprom-cardpress-nc-50.htm
Это аппарат под А4 формат (обратите внимание на ценник)
Есть такие же, говорят, но А3 формата.
Вот цитата с ТП представителя кордпрома:
Сообщаем!
Нарезчики визиток формата CRA3 не планируем привозить в ближайшее время.
Связано это с тем, что на доработку данной модели потребуются дополнительные затраты, вследствие чего в отличии от стандартной модели на А3 формат, цена на CRA3 будет прилично выше.
По нашему мнению цена явно завышена от производителя.
Поэтому, если кому интересны модели просто А3 формата можете оплачивать их и сможете получить в мае месяце.
ЦифраМиг
25.03.2010, 09:51
А3 конечно тоже не айс, НО уже лучше чем просто А4, пусть 20 шт на листе, пусть.Автоматизация важнее сэкономленного листа бумаги.Да и когда печатаем 5 листов по 24 шт. не всегдда в коробку помещается.А тут аккурат сто шт. с пяти листов.Жду цену.
ЦифраМиг
25.03.2010, 09:56
А вот те же нарезчики от представителя из Уфы, на форумах под ником Kraft
http://www.greentechnologies.ru/catalog/43.html?open=3
Опять таки обратите внимание на ценник.
В наличии ни у кого их нет, все под заказ.Даже демо образца нет.Это, считаю, минус.
martinas
25.03.2010, 11:01
А вот те же нарезчики от представителя из Уфы, на форумах под ником Kraft
http://www.greentechnologies.ru/catalog/43.html?open=3
Опять таки обратите внимание на ценник.
В наличии ни у кого их нет, все под заказ.Даже демо образца нет.Это, считаю, минус.
на фото машинка А3 и помоему на лист входит 24 визитки, интерестно с вылетами или нет ?
kubanezzz
25.03.2010, 15:43
Надо нажать на Kraft, пусть привезет демо образец, так быстрей купят.
ЦифраМиг
25.03.2010, 15:53
kubanezzz, не привезет.У нас такие продавцы, что никто не хочет иметь оборудование на остатках.Все только под заказ.
KALENDAR.RU
25.03.2010, 16:53
Первые впечатления - Чумааа! Ничего подкручивать не пришлось, только с программированием разобраться, инструкция на аглицком и довольно убогая. Разобрались вроде...
И сразу заказ - 5000 визиток. ЗИП с приличным опережением обгоняет КМ-6500, печатаем на двух видах бумаг (так заказали) - на меловке и на льне.
Кое-что придется переделать на выходе - там у лотка торчит головка винта и визитки затыкаются. Но это - пустяки
ЦифраМиг
25.03.2010, 17:03
KALENDAR.RU, все, не пишите уже ничего, а то жаба меня тут душит :)
Тянулась рука застрелиться, посмотрел как Оксана режет визитки - отлегло.-)
KALENDAR.RU
25.03.2010, 17:29
ЦифраМиг,Без подколов. Да, денег жалко, но, боюсь, альтернативы нет, нарезчики за 50 000 рублей будут барахлом... ну, ушиду я посмотрю все-таки. поскольку еще два ЗИПа покупать - совсем жалко...
ПА, если покупать 3 - с Цифрамигом, или даже 4, если я еще один брать соберусь к осени - старого можно будет прогнуть на офигительную скидку.
KALENDAR.RU
25.03.2010, 17:52
Andy,У меня не получилось его существенно прогнуть, он начал всякую пургу нести, сравнивая ЗИП с Дуплом ДС-645, но я вообще не умею торговаться :)
Ну, давай попробуем, только как его не гни, с учетом доставки и растаможки все равно будет около 400 тыр. Если бы в 300 тыр он обошелся - взял бы еще, не задумываясь
Ну вы же всего один покупали. Ему нужно правильно подать мысль, что если он сделает нормальную цену, пусть хотя бы дилерскую, возьмем еще четыре или не возьмем ни одного. Сравнивать с дуплой этот аппарат бессмысленно, он и в подметки не годится дупле по большому счету, это агрегат на одну операцию.
К тому же, время играет на нас - спешить-то некуда.
Имхо гораздо большая проблема в нормальной доставке и растаможке.
KALENDAR.RU
25.03.2010, 18:39
Насчет сравнения с Дуплой - мне-то понятно. Думаю, и ему понятно, но ему так говорить - выгодно. Насчет дилерской скидки, он говорит, что не дает ее, так как продукция - штучная. Но - попробовать можно, только это не я должен делать :)
ЦифраМиг
25.03.2010, 18:53
Ну ёпрст, наконец то конгломерат зиповский собрался )))))
Торговаться надо уметь и НУЖНО.ПА, стыдно должно быть!
Теперь шутки в сторону - мысль здравая и вполне осуществимая.Вопрос только - КОГДА? 350 как мне кажется можно за девайс ценник получить или нет? Про триста даже не мечтаю.
Когда я покупал зип, доллар был 24, сам аппарат вышел 275 в России. Ну и плюс разный (как потом оказалось лишний) шмурдяк еще тысяч на 40. Вряд ли Марилок таможил по-серому и вез на ослах. На тот момент розничная цена аппарата в штатах составляла 9600, насколько я помню. Так что размер диллерской скидки можно примерно представить, и цифра в 350 уже не выглядит столь фантастической.
KALENDAR.RU
25.03.2010, 19:32
Торговаться надо уметь и НУЖНО.ПА, стыдно должно быть!
Надо уметь - да, согласен. Стыдно должно быть - нет, не согласен. Я не умею торговаться, не умею торговать, много чего не умею, вообще-то. Зато много чего другого умею.
ЦифраМиг
25.03.2010, 19:36
Ладно, кто с нами за "дешевым" ЗИПом? на когда забьем встречу? Точнеепервоочередный момент - как с продавцом договориться?
KALENDAR.RU
25.03.2010, 19:42
Ну, Андрей, ты умеешь торговаться - вперед! :)
Хотя Энди наверное это сделает лучше, они же знакомы...
ЦифраМиг
25.03.2010, 19:51
Я ж америкоса не знаю. И английский тоже
KALENDAR.RU
25.03.2010, 20:10
Я ж говорю, лучше - Энди, они уже знакомы и там не будут сомневаться в серьезности его намерений
ЦифраМиг
25.03.2010, 20:49
Интересно понаблюдать за реакцией продавца, когда русские полиграфисты скажут:-Слышь, чувачок пяток ЗИПов заверни-ка нам! :D
А он прямо утверждает, что, мол, товар штучный - мегаэксклюзив?
ЦифраМиг
25.03.2010, 22:43
Андрей, возьмешься за переговоры? Может быть америкос расстает от предвкушения неплохой сделки (заодно бы прогнуть на заниженную стоимость)
Андрей, возьмешься за переговоры? Может быть америкос расстает от предвкушения неплохой сделки (заодно бы прогнуть на заниженную стоимость)
Да поговорю я с ним. Только на скорые результаты не рассчитывайте. Старик упертый.
Народ, вам не проще при таком общем бюджете свой агрегат спроектировать (или хотя бы "слизать", как это делают китацы) и сделать? :) Найти кулибина, дать полгода, пол лимона и пиннок... :)
KALENDAR.RU
26.03.2010, 01:18
Я уже думал об этом, серьезно... но один не потяну - времени нет
Проектировать дак уж сразу дупло. Я уж думал в качестве подопытного взять ламинатор А3 и вместо одной пары валов всабачить ножи. Перемещение ножей сделать либо сервомоторами от радиомоделей, либо сделать винтовой механизм с оптическими датчиками углового положения. Управление всем этим организовать на одной из плат для робототехники + ПК. На этой платформе хорошо можно будет поэкспериментировать с оптическим датчиком сдвига изображения и сканером штрих-кодов.
Позже построить агрегат посерьезнее, с захватом бумаги, несколькими режущими валами и т.д.
Осталось лишь найти на это время ;)
KALENDAR.RU
26.03.2010, 12:56
Сразу Дупло - не получится, лучше с малого начинать - тогда есть шанс. Кроме того, Дупло не всем так необходимо, а визиткорез - почти всем.
ЦифраМиг
26.03.2010, 13:04
ПА, ну так вы еще планировали бы брать нарезчиков или пока одного объездите?
KALENDAR.RU
26.03.2010, 13:29
Думаю - да
ЦифраМиг
26.03.2010, 15:44
Думаете да - что именно?
1. ну так вы еще планировали бы брать нарезчиков
2. или пока одного объездите?
KALENDAR.RU
26.03.2010, 16:15
А чего его объезжать? Вчера уже все ясно было - зверь, дикий зверь!
Green_cat
26.03.2010, 22:17
А, чо и я наверное найду кредитора чтобы за 300 ЗИПа взять :) Щас взял НС-30, сотрудники в восторге :)
KALENDAR.RU
26.03.2010, 22:22
Эх, чем больше я смотрю на железяку, тем больше хочется наладить ее производство - ну, не должна она стоить столько денег - не должна!
Эх, чем больше я смотрю на железяку, тем больше хочется наладить ее производство - ну, не должна она стоить столько денег - не должна!
Эх, станкостроительное прошлое-). Рук там уже почти не осталось, а головы занимаются полиграфией, или ещё чем.-)
KALENDAR.RU
27.03.2010, 00:12
Ну и что? Лобачевский же смог наладить производство! Причем у него машинки посложнее некоторые. Да. конструктора в ИРМе есть, руки еще помнят у некоторых... и головы - тоже.
Ну начинайте копировать, донор у вас теперь уже есть :) В инструкции, к тому же, есть подробная подетальная схема, правда без размеров. А ножи можно и у термотайпа купить.
Ну начинайте копировать, донор у вас теперь уже есть :) В инструкции, к тому же, есть подробная подетальная схема, правда без размеров. А ножи можно и у термотайпа купить.
Копировать не надо, надо делать умнее. Надумаете, пишите - ножи нарисуем, привод не потяну уже.
Да ножи готовые купить можно - ты ж для хлеба муку тоже не сам мелешь. Они вечные практически. Самое сложное, и для нашей теперешней доступной проиышленности практически недостижимое - посадочные отверстия в штамповке сделать. Чтобы сотни тысяч визиток резать и не разбивались. Я за время его эксплуатации миллион визиток порезал уже точно. Не сказать, что он совсем беспроблемный - пришлось разок подтягивать болты на шестернях и приводе ножа, но все остальное как новенькое, в идеале.
KALENDAR.RU
27.03.2010, 02:08
Да не проблема с изготовлением! Лобачевский де как-то делает! Есть у нас еще работающие заводы, есть!
kubanezzz
27.03.2010, 10:43
Вот это было бы решение! А то или китайское дерьмо по дешевке покупаем или американское задорого.
KALENDAR.RU
27.03.2010, 10:52
Да это американское тоже не в америке делается, там только собирается. И не так уж здорово американцы собирают свои механизмы, мы не хуже можем... если захотим...:)
ЦифраМиг
27.03.2010, 12:30
Ну ПА, пора в думу вам уже, какие смачные лозунги!
KALENDAR.RU
27.03.2010, 12:36
Ну, почему - лозунги?Я знаю, о чем говорю. Мы, когда начинался ИРМ, занимались инжениринговой деятельностью и деньги на полиграфию ей и заработали. Мы изобрели один девайс и запатентовали его, так вот, аналогов в мире не было. Мы изготавливали эти девайсы и внедряли их на заводы. Эти девайсы работали десяток лет, пока заводы не стали закрываться. Да и потом, уже в полиграфии, мысами делали длясебя биговки и вырубщики визиток. Короче говоря, мы умеем работать, зачем нам в Думу?! :)
Да это американское тоже не в америке делается, там только собирается. И не так уж здорово американцы собирают свои механизмы, мы не хуже можем... если захотим...:)
а вот в этом вы ошибаетесь. Там очень много запчастей именно маде ин америка. Я сам был удивлен когда разобрал. Но работают на него латиносы - это да.
а вот в этом вы ошибаетесь. Там очень много запчастей именно маде ин америка. Я сам был удивлен когда разобрал. Но работают на него латиносы - это да.
:):):)
Valery,
I should have told you that the machine is manufactured in Taiwan.
конец цитаты
да ладно? двигатели и редукторы маркированы made in usa. Вот, блин, надуреж.
да ладно? двигатели и редукторы маркированы made in usa. Вот, блин, надуреж.одно другому не мешает.
двигатели могут быть и сша.
Мы, когда начинался ИРМ, занимались инжениринговой деятельностью и деньги на полиграфию ей и заработали.
Вот... Теперь полиграфией Вы заработали денег и можете свободно заняться разработкой электрорезака для визиток! :) Потом будете его продавать полиграфистам и типографиям. И опять появятся деньги на полиграфию! Ну а там опять с полиграфии денег подымите и можно будет забубенить еще более грандиозный инжениринговый проект! :)
KALENDAR.RU
27.03.2010, 23:16
Да не в деньгах дело! Просто обидно выкладывать поллимона за такую игрушку! Да - нужную, да - классную, но - игрушку! Она не должна столько стоить!
Да не в деньгах дело! Просто обидно выкладывать поллимона за такую игрушку! Да - нужную, да - классную, но - игрушку! Она не должна столько стоить!
с возрастом цены мужских игрушек всегда растут
KALENDAR.RU
28.03.2010, 11:26
Нет, Валера, просто с возрастом (и с увеличением финансовых возможностей) мужчины выбирают другие, более дорогие игрушки. Но речь идет о том, что данная игрушка стоит больше, нежели должна стоить, цена на нее неадекватна РАЗУМНЫМ затратам. Я уж не говорю, что это - не часы и не автомобиль, а игрушка для бизнеса и она должна так или иначе окупаться. Я не хочу платить за плохую организацию бизнеса Термотайпом, за то, что каждый визиткорез он изготавливает под заказ в единичном экземпляре, вместо того, чтобы сделать сразу несколько десятков (они обойдутся дешевле) и быстренько продать их. Уверяю тебя, что, если бы в Москве в наличии были Термотайпы по 300 000, они бы разлетались, как горячие пирожки
Поверьте, что если бы они стоили 300, то вы бы мне сейчас говорили, что по 250 они бы разлетались
KALENDAR.RU
29.03.2010, 02:26
Нет, не поверю. ВО-первых, я могу примерно оценить, глядя на девайс, сколько он ДОЛЖЕН стоить при нормальной организации процесса (а у Термотайпа она явно ненормальная), во-вторых, можно прикинуть окупаемость девайса и определить цену, которая бы была справедливой и устроила бы покупателя
Нет, не поверю. ВО-первых, я могу примерно оценить, глядя на девайс, сколько он ДОЛЖЕН стоить при нормальной организации процесса (а у Термотайпа она явно ненормальная), во-вторых, можно прикинуть окупаемость девайса и определить цену, которая бы была справедливой и устроила бы покупателя
но Вы все же его купили.
несмотря на всю несправедливость и плохую организацию процесса Термотайпом :)
из чего можно сделать вывод, что его цена таки-да справедлива:)
(пока китайцы или еще кто-то альтернативными предложениями не выровняли баланс на рынке)
не может же Термотайп забесплатно своими чудо-девайсами компенсировать плохую организацию процесса в печатном салоне:) (не могут-де без визиткореза порезать визитки быстро)).
не возмущаетесь же Вы в автосалоне, что Тойота стоит дороже, чем ВАЗ ?:)
так и тут, есть чисто китайские дешевые приборы.
ЗЫ. сорри за иронию. пишу это, дабы сбалансировать точки зрения.
ЗЫЗЫ. и все таки, в духе дискуссий о целесообразности покупки и сомнениями в окупаемости (или нет сомнений? раз покупают) с помощью имеющегося математического аппарата оценить экономическую эффективность покупки этого оборудования? в цифрах, а не общих словах. т.е. оценить экономию на зарплате резчика, на стоимости, к примеру, Полара (никто не возмущается, что Полар так дорого стоит?:) ), на росте производительности труда и общей выработки (если послепечатка доселе была узким местом) и т.д. без такого точного расчета все это может оказаться фикцией и восторгами покупателей, повевшихся на рекламную лапшу продавцов:)
можно прикинуть окупаемость девайса и определить цену, которая бы была справедливой и устроила бы покупателя
так вот, Вы наверняка до покупки прикидывали окупаемость его:)
(раз купили, то примем за данность, что устроила цена)
поделитесь прикидками?
martinas
29.03.2010, 18:13
мой печатник резчик сказал что режет 1000 визиток на идеале65 за 10 минут, качетво резки довольно хорошее. резка с вылетами.
а вообще хочется иметь автоматическую резку :)
ЦифраМиг
29.03.2010, 18:56
Тысячу одного вида может и за 10 минут, а вот если это 10х100шт?
martinas
30.03.2010, 09:51
Тысячу одного вида может и за 10 минут, а вот если это 10х100шт?
а в этом случае есть кассир, который потом разберет эту кучу на комплекты.
пс. не люблю заказы на кизитки меньше 500 шт. даже при готовом макете, а такое редкость , надо потратить кучу времени на прием , оформление и .т.д., предпочитаю клиентов с потребностью от 500 шт. :)
ЦифраМиг
30.03.2010, 11:50
Ну клиентов не мы выбираем, все таки хлеб насущный.
И все-таки, резка более качественная, когда ты режешь на заготовки а потом перебираешь пофамильно, и вот уже готовые режешь в конечный формат,нежели почикать все и потом перебирать.
А нарезчик в этом плане тоже на высоте. Остается слюни пускать :)
Сергей Владимирович
30.03.2010, 12:14
Гляньте что нашел:
http://www.jtfbus.com/jtf/item.cfm?pwItemName=Martin%20Yale%20959AF%20Air-Fed%20Folding%20Machine%20:%20Martin%20Yale%20959% 20AF%20Paper%20Folder&id=5373&catID=443
http://www.jtfbus.com/jtf/item.cfm?id=5372
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=HS_1600GC
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=BC10
(Имхо аналог ЗИП10)
http://wheelermachines.com/myGC208.htm
Какие мнения?
У нас есть оба станка по третьей ссылке.
Если интересует можем подумать по какой разумеой цене отдать.
Звоните (495)797-42-53
Сергей.
Сергей Владимирович
31.03.2010, 10:21
Народ, вам не проще при таком общем бюджете свой агрегат спроектировать (или хотя бы "слизать", как это делают китацы) и сделать? :) Найти кулибина, дать полгода, пол лимона и пиннок... :)
Здравствуйте.
Беспокоит Лобачевский и Ко
Скиньтесь, мы сделаем.
Да и сумма разработки будет не столь убийственна, как Вам кажется на первый взгляд. Единственное смеритесь ли Вы с мыслью, что в этом случае мы включим, как говорится станок и начнем производить их как и все другое оборудование, ну продавать всем кто захочет?:roll:
Здравствуйте.
Беспокоит Лобачевский и Ко
Скиньтесь, мы сделаем.
Да и сумма разработки будет не столь убийственна, как Вам кажется на первый взгляд. Единственное смеритесь ли Вы с мыслью, что в этом случае мы включим, как говорится станок и начнем производить их как и все другое оборудование, ну продавать всем кто захочет?:roll:
вы лучше смиритесь с мыслью, что никто вам ваши будущие прибылЯ оплачивать не будет.
PS ведь могли бы при желании нормальное предложение сделать.
нафига надо было выпендриваться?
Green_cat
31.03.2010, 10:45
Здравствуйте.
Беспокоит Лобачевский и Ко
Скиньтесь, мы сделаем.
Да и сумма разработки будет не столь убийственна, как Вам кажется на первый взгляд. Единственное смеритесь ли Вы с мыслью, что в этом случае мы включим, как говорится станок и начнем производить их как и все другое оборудование, ну продавать всем кто захочет?:roll:
Нее, тут если группа человек скидывается на разработу - тогда им и получать часть дохода от продажи аппаратов!
А если разработка Ваша - то, все путем :)
Да и с доп. модулями проблемм небудет наверное да, Лобачевский и Ко?
ЦифраМиг
31.03.2010, 11:12
Сегодня оплачиваю А3 китайца...страшно :)
ЦифраМиг
31.03.2010, 12:19
Так, для сравнения ценники
Нарезчик А3 (Китай но нейм) 91К руб.
Нарезчик ЗИП А3 ~ 480-520К руб.
Дупло 645 базовая комплектация 36670 евро
Дупло 615 ПРО (есть все кроме перфорации) 23338 евро
Инфа про дупло из уст продавца, 645 вроде как пустая, т.е. еще надо докупать модули (под те же визитки и перфоарацию кому нужно) а в 615 ПРО перфорация отсутствует, но зато есть и резка и биговка+модуль под визитки. Разница в скорости и в цене насколько я понял.
Получается, что 615 ПРО лучший вариант по критерию "цена-опции" на рубли ~930К
Сергей Владимирович
31.03.2010, 12:20
Нее, тут если группа человек скидывается на разработу - тогда им и получать часть дохода от продажи аппаратов!
А если разработка Ваша - то, все путем :)
Да и с доп. модулями проблемм небудет наверное да, Лобачевский и Ко?
Конечно не будет.
Вы между собой пообщайтесь, поймите что Вам как полиграфистам нужно.
А то вчера товарищ из цифры приезжал, объяснял по телефону, то что спрашивабт - это мусор американский, приехал, посмотрел, покрутил, убедился. А видно же это сразу, минимального запаса прочности нет, не говоря уже об остальном.
Ршитесь между собой, что действительно он должен делать и как готовая продукция должна выглядеть.
Не хотите платить за разработку, тоже не вопрос, решитесь в каком виде он вообще Вам нужен и все.
ЦифраМиг
31.03.2010, 12:22
"Товарищ из цифры" это был я :)
А вы гляньте на ZIP A3, будет понятно что он должен делать.
ЦифраМиг
31.03.2010, 12:23
Приедет, посмотрим , что там за девайс.Сейчас рано что-то говорить.
Сергей Владимирович
31.03.2010, 12:24
вы лучше смиритесь с мыслью, что никто вам ваши будущие прибылЯ оплачивать не будет.
PS ведь могли бы при желании нормальное предложение сделать.
нафига надо было выпендриваться?
Ну что значит не будут?
Так Ведь оплачивают.
Сергей Владимирович
31.03.2010, 12:27
"Товарищ из цифры" это был я :)
А вы гляньте на ZIP A3, будет понятно что он должен делать.
Есть какая нито ссылачка на него, если не жалко.
Сергей Владимирович
31.03.2010, 12:44
Приедет, посмотрим , что там за девайс.Сейчас рано что-то говорить.
Если не сложно, телефончик свой на
sale@lobachevsky.ru
не скините?
ЦифраМиг
31.03.2010, 12:49
Тут вообще, если не ленится масса ссылок на него есть.
http://www.youtube.com/watch?v=rsVS7D0g6B4
KALENDAR.RU
31.03.2010, 16:18
Скоро я свой ролик выложу с ЗИПом - должно прикольно получиться.
Можно и вживую посмотреть - велкам!
Сергей Владимирович
31.03.2010, 18:52
Скоро я свой ролик выложу с ЗИПом - должно прикольно получиться.
Можно и вживую посмотреть - велкам!
Когда и как к Вам можно попасть?
KALENDAR.RU
01.04.2010, 02:09
В любое время начиная со следующей недели, предварительно позвонив и договорившись со мной.
Меня зовут Павел Капель, 740-00-77 (офис)
Сергей Владимирович
01.04.2010, 10:00
В любое время начиная со следующей недели, предварительно позвонив и договорившись со мной.
Меня зовут Павел Капель, 740-00-77 (офис)
Здравствуйте Павел.
Спасибо большое за Ваше великодушие, на следующей недельке обязательно напросимся в гости.:oops:
ИРМ-3 :)
а когда ждать новых нарезчиков ?:)
Сергей Владимирович
01.04.2010, 14:22
ИРМ-3 :)
а когда ждать новых нарезчиков ?:)
День добрый.
Скиньте суда свой емейл и будете получать нашу рассылочку 1-2 раза в месяц. Как только сделаем машину рассылочка не заставит себя ждать.
sale@lobachevsky.ru
KALENDAR.RU
01.04.2010, 18:01
http://rutube.ru/tracks/3096252.html?v=c12acb8b369f5c864a3d8898af5d34ab
Вот... набросок ролика. Смотреть со звуком :)
- Мне нужно срочно сделать визитки
- У Вас есть макет?
- Да, конечно! (лезет в карман и что-то достает)
Не знаю как в Москве, а у нас в этом месте обычно достается визитка, а не флэшка. :)
KALENDAR.RU
01.04.2010, 18:41
У нас - по-разному, бывает, что и визитка :)
Но это же - фильма! Понимать надо! :)
martinas
01.04.2010, 19:26
однако даже сценарий есть у фильма :)
Не знаю как в Москве, а у нас в этом месте обычно достается визитка, а не флэшка.
А иногда просят листочек и ручку, что бы макет накидать... :) Еще удивляются, что за создание макета деньги берутся... :)
ЦифраМиг
01.04.2010, 22:24
улыбнула тема про - а вам какой? )))))
ЦифраМиг
02.04.2010, 21:21
Ну а вот и ответ Duplo
http://www.youtube.com/watch?v=3rrr21r6dD4
KALENDAR.RU
02.04.2010, 22:00
Интересно, сколько он стоит и что может? И будет ли этот ответ достойным ДС-645
Судя по размерам девайса - непохоже
черепашка. медленнее 615 дупло. Но настройки с панели удобнее. И потом, подвижные настраиваемые ножи - не есть гуд для плотных бумаг, со временем будет погрешность. Не потянут изношенные валики в поперечную резку такие узкие полоски ровно. Неспроста даже у дупло, не говоря уж о ЗИПе кассета для резки визиток с жестко закрепленными продольными ножами. И полоски в них подаются поперек- по всей длине валика. Интересна также цена этого агрегата. Сдается мне, что тысяч 20, если не больше.
Кстати, у 615 дуплы я не видел на выставке блока для резки визиток. Он вообще существует? В смысле не в ниссе сказали, а сами видели.
KALENDAR.RU
02.04.2010, 23:28
Если честно, я не прочувствовал (теоретически, разумеется) необходимость в скорости на этом девайсе. Кстати, один из владельцев ДС-645 советовал мне именно ДС-615 брать
ЦифраМиг
03.04.2010, 00:39
Вот и я тоже смотрю, что если закрыть глаза на скорость (она действительно не рещающий фактор), то 615 ПРО самый оптимальный вариант.Выше написал про его характеристики.
Вот и я тоже смотрю, что если закрыть глаза на скорость (она действительно не рещающий фактор), то 615 ПРО самый оптимальный вариант.Выше написал про его характеристики.
Андрей, а ты видел, как она визитки режет? Я не видел. Там разве есть куда кассету вставлять? Шести штатных одинарных продольных ножей никак не хватит на визитки.
у 645 кассета для визиток вставляется вместо транспортного модуля, перед выходом.
Если честно, я не прочувствовал (теоретически, разумеется) необходимость в скорости на этом девайсе. Кстати, один из владельцев ДС-645 советовал мне именно ДС-615 брать
А владелец крузака вам ниву не советовал брать? А что, тоже полный привод, тоже едет :)
Скорость важна, иначе штука будет использоваться только как биговщик, а все остальное продолжать делаться на гильотине.
Интересна также цена этого агрегата. Сдается мне, что тысяч 20, если не больше.
англичане предлагают
"новую-из-демоцентра" ушиду аерокат за 10 тыс. фунтов,
(это примерно = 500 тыр. или 15,5 тыс. долл. США),
просто "новая" наверняка стоит дороже.
но опять - таки, цены для Англии, как и для РФ -
могут оказаться повыше, к примеру, американских цен.
(но логистика все равно съест разницу)
также существует новая машина от Ушида, но на базе платформы обсуждавщейся выше машины Ушида ВС-10, называется Ушида Версатрим,с возможностью добавления сменных режущих тулов для разных размеров визиток и т.д. + плотность картона повыше - до 350 грамм по паспорту. + опция - перфорация.
KALENDAR.RU
03.04.2010, 11:17
Андрей, а ты видел, как она визитки режет? Я не видел. Там разве есть куда кассету вставлять? Шести штатных одинарных продольных ножей никак не хватит на визитки.
у 645 кассета для визиток вставляется вместо транспортного модуля, перед выходом.
Ну, думаю, этот девайс еще никто не видел... дык - надо посмотреть :)
Визитки, разумеется, на ней резать неинтересно, Энди прав, утверждая, что визиткорез должен быть отдельным девайсом, чтобы верстала мог вытащить листы из печатной машины и сунуть в визиткорез, не меняя кассет и ничего не настраивая, иначе смысл теряется.
KALENDAR.RU
03.04.2010, 11:21
А владелец крузака вам ниву не советовал брать? А что, тоже полный привод, тоже едет :)
Скорость важна, иначе штука будет использоваться только как биговщик, а все остальное продолжать делаться на гильотине.
Энди, я сто раз говорил, что сравнивать авто с девайсом для зарабатывания денег - некорректно. Да, я понимаю, что оттого, что я это говорил сто раз это не становится абсолютной истиной, но я же обосновывал свое утверждение! :)
Что касается скорости - поясни, плиз, у тебя есть опыт работы с подобным девайсом, а я его не чувствую: по паспорту он может тираж в 100 листов обработать за 15 минут. При коэффициенте загрузки оборудования в 0,5 он будет делать два тиража в час или 15 тиражей в день. Разве этого мало?
Да, и еще: может это обсуждение вынести в отдельную тему? У меня такой возможности нетути
ПА, я надеюсь на Вашу встречу с Лобачевским - думаю, может получиться достойный станок за реальные деньги. По части немного скинуться на разработку, с перспективой последующих дилерских цен - нормальная идея.
Так уже много раз обсуждалось что нужно:
1. SRA3 формат (причем возможность подстройки под разные SRA3)
2. Естественно с вылетами
3. Автоматическая подача бумаги, желательно большой (50+ листов) лоток
Теперь из области фантастики
4. Возможность менять формат с компа
5. Идеально -- глаз, для позиционирования ножей на каждом листе хотя бы по передней кромке, чтобы избежать последствий бросков при печати
6. Еще более идеально -- чтение штрихкода и меток и перестройка под другой формат. Тогда собственно п.4 и 5 можно исключить.
7. Хотя бы один а лучше два биговочных ролика (с возможность замены на перфорационный).
И реальности которых бы хотелось но не очень обязательно:
8. Расширенный диапазон плотностей как вниз (от 80 гр) так и вверх (до 350 гр)
ЦифраМиг
07.04.2010, 11:39
1. SRA3 формат (причем возможность подстройки под разные SRA3)
Какие это разные форматы SR A3 если он один - 320х450?
Ну я имел в виду всякие там А3+ и пр. У меня например 311х457.
KALENDAR.RU
11.05.2010, 16:50
Вопрос к владельцам Термотайпа (я так понимаю - к Энди): у меня застряло несколько листков бумаги и порвалась резинка на секции продольной резки. Резинка с рифлением - белое кольцо для протяжки бумаги.
Вопросы: случалось ли подобное и чем заменили?
В принципе, без одной резинки работать можно, но - непорядок! (с) :)
Ролик подачи вырвали? Или какую-то другую резинку? Машину нужно выключать - тогда бумагу достать легко. Читайте мануал.
Я своих девок по рукам бил за такое. Вроде приучил.
Посмотрел, там в кассете на ноже есть резинки тоже. Ее вырвали? Кассету лучше снять, если замятие серьезное. Не знаю доступны ли они к заказу - на последних страницах мануала есть подробный скелет машины с партс-номерами.
KALENDAR.RU
11.05.2010, 18:31
Andy, Речь идет о сменной кассете с дисковыми ножами. Там есть беленькие резиновые кольца (плоские такие) с рифлением. Одно кольцо порвалось.
Произошло это при замятии листа. Оператор не успел ничего сделать, более того, он это не сразу заметил
ПА, у меня такой проблемы никогда не было, хотя застревания за два года тоже случались. Так что оператору - руки мыть.
Рифленая серая резинка, что между двойным ножом по партс-каталогу не заказывается. а вот резиновое кольцо, но оно гладкое белое, есть в каталоге. 5358 - О-ring
насколько я понимаю, рифленая резинка отводит обрезки в мусорник. И если не застревают полоски бумаги под этим ножом - ну и пользуйте без нее. А если застревают - придется менять хаб в сборе.
KALENDAR.RU
11.05.2010, 19:30
Да, именно та резинка, которая отводит обрезки. Порвалась именно она. Заказывать ее - та еще песня будет, придется искать что-то из подручных средств. Обвинять оператора я бы пока не стал - он-то чем виноват?!
Очень рекомендую с кассеты декоративный белый колпак демонтировать. Во-первых, будут видны проблемы сразу, во вторых - быстрее кассету снять если серьезно замялось. Но вообще-то, замятие в кассете - большая редкость. Если бумаги используются очень тяжелые, и в процессе слышится треск из-под задней крышки, можно тормозную муфту слегка повернуть, чтобы не проскальзывала кассета - там муфта стоит подпружиненная, чтобы не повредить двигатели и кассету из-за замятия. При слабо затянутой пружине, тяжелые бумаги могут подтормаживают в кассете, в результате чего - замятие.
KALENDAR.RU,
А кто еще виноват? Ни разу такой проблемы не было, аппарат прошел уже очень дофига листов. Ее еще умудриться нужно порвать, глубоко посажена. Он, получается, не доставал замятие, а выковыривал вместе с начинкой.
KALENDAR.RU
11.05.2010, 20:01
Очень рекомендую с кассеты декоративный белый колпак демонтировать.Это... какой колпак???
KALENDAR.RU
11.05.2010, 20:03
Не, никто ничего не выковыривал! Зачем? Ведь проще прокрутить кассету. Не у нас не девочки безмозглые работают на этой штуке - что-то там не то произошло
Не, никто ничего не выковыривал! Зачем? Ведь проще прокрутить кассету. Не у нас не девочки безмозглые работают на этой штуке - что-то там не то произошло
ну над кассетой ставится металлический белый декоративный кожух - как и над ножом. Над ножом пусть будет, а с кассеты его бы снять.
Да девочки может и толковые, только когда забьется ее фиг вручную провернешь. Ну вот маникюрными ножницами и полезли. 100% лажа персонала, хоть и не признаются никогда.
KALENDAR.RU
11.05.2010, 20:21
1. Что-то я никакого кожуха не помню - завтра посмотрю...
2. Не буду спорить - всякое бывает, но в своих я уверен, хотя ошибиться любой может... впрочем - сейчас уже поздно пить боржолм - надо как-то эту хрень изготовить....
намотайте туда резинку для денег. на какое-то время хватит. есть хорошие крепкие резинки для денег, телесного цвета.
ЦифраМиг
11.05.2010, 21:42
Я бы сразу денег намотал...дяде в штаты.Сдается мне надо было сразу и расходнички брать у америкоса. Хотя, кто тогда предполагал, что какие то резинки будут рваться?
1. Что-то я никакого кожуха не помню - завтра посмотрю...
2. Не буду спорить - всякое бывает, но в своих я уверен, хотя ошибиться любой может... впрочем - сейчас уже поздно пить боржолм - надо как-то эту хрень изготовить....
видеонаблюдение иногда помогает прояснить ряд вопросов такого типа (или даже круче: "кто кинул гаечный ключ между валами" и т.д. хотя лучше не допускать такого конечно.)
KALENDAR.RU
11.05.2010, 23:25
Nab75,Да нереально в каждом углу по видеокамере установить!
Сергей Владимирович
21.05.2010, 18:43
Я бы сразу денег намотал...дяде в штаты.Сдается мне надо было сразу и расходнички брать у америкоса. Хотя, кто тогда предполагал, что какие то резинки будут рваться?
А помните что я Вам говорил, когда Вы приезжали смотрели резаки, которые мы прикупили для своих эксперементов.
ivanov514
19.12.2011, 18:18
так чем дело с "лобачевским" закончилось? проектирует?
Green_cat
29.12.2011, 22:31
да да чем закончилось? где результат?
где результат?
Отечественный результат всегда можно найти в известном месте...
Кто знает, скажет,кто работал с этим продавцом?
http://www.second-print.ru/equipment/278/37004.html
Это не одна и таже машинка,но уже со щедрыми комиссионными?Кто нить именно эту, по этому адресу в Москве ее смотрел?щупал?
http://www.politeh.megasklad.ru/lot,749208
Andy-будьте добры-расскажите,что нужно проверить при покупке-наверное позиционирование ножей-слиттеров-каттеров?Ролики?Или просто погонять пол-дня на разных плотностях-все само вылезет(если разрешит)Где-нибудь в таких машинах пробег фиксируется?
KALENDAR.RU
07.01.2012, 14:35
Podsh,Энди Вам расскажет, что этот девайс слишком медленный, менее точный, чем 645-й и берет бумагу меньшей плотности...
Я не могу найти его описание,есть на девайсы с добавочными индексами после номера-DC-545HC
-Speed Up to 12 pages per minute
Input Paper Size (210.8 mm x 210.8 mm) to (320 mm x 457.2 mm)
Finishing Size (51 mm x 89 mm) to (320 mm x 457.2 mm) плотность-230макс
Slitters-Two margin and three center slitters
как он так умудряется резать-не пойму-с пятью продольными ножами
DC-545HCEX -ножей 2+4,плотность 110\250гр
INPUT PAPER SIZE 320 mm wide x 650 mm long
Speed 1440 creases per hour
A4, short edge feed, 1 crease only @ 11/minute
A4, short edge feed, 1 crease plus 4 side trim @ 9/minute
ANDY-если владеете инфой-поделитесь,пожалуйста-сколько ножей, какая плотность бумаги мин\макс,скорость в самом медленном способе реза(визитки),у модификации 545(без букв)?Спасибо
Не знаю я этой модели, она древняя. Три ножа - эт лажа, четырех и то не хватает. Программировать с панели - то еще удовольствие. 230 г/м макс. плотность - вообще отпад. Вопрос - нафига такая штука нужна. Биговать открытки на бумаге не плотнее 250 г/м?
По скорости. SR A3 длиннее А4, то есть скорость работы машины делим на 2,2 и получим реальную скорость полистной обработки, причем, если изделий на листе не одно, то скорость еще ниже, чем больше изделий, тем ниже.
Визитки он резать не будет, для визиток даже у 645 дополнительно вставляется спец. кассета с двойными продольными ножами и приемник. Иначе ромбики будут на выходе.
Так вот почему продаваны как воды в рот набрали-о покойнике или хорошо или-НИЧЕГО:roll:Каждому в личку написал вопросы- ...и тишина.
Спасибо,Ward,за предоставленную ссылку:
http://www.printconsulting.ru/offitec/bumagorezatelnoe-oborudovanie/avtomaticheskie-bumagorezalnye-mashiny-duplo/duplo-dc-545/
PS/ИМХО не так уж он и плох ...если тех состояние хорошее-при цене в 200\270 тырей-остается спросить,кто поставляет запчасти.А к слову-в России есть чрезвычайный и полномочный,официальный и всемогущий представитель Дуплы?
Pavel Pechatnikov
19.01.2012, 19:18
Никчемный аппарат
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot