Просмотр полной версии : Для визиток электрорезаки
Гляньте что нашел:
http://www.jtfbus.com/jtf/item.cfm?pwItemName=Martin%20Yale%20959AF%20Air-Fed%20Folding%20Machine%20:%20Martin%20Yale%20959% 20AF%20Paper%20Folder&id=5373&catID=443
http://www.jtfbus.com/jtf/item.cfm?id=5372
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=HS_1600GC
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=BC10
(Имхо аналог ЗИП10)
http://wheelermachines.com/myGC208.htm
Какие мнения?
угу... первые две - фальцовки. ;)
ага, затупил.
Вот думаю, может признается народ, кто чего пользовал. или хотябы видел в живую
http://vertexequipment.com/store/Scripts/prodList.asp?idcategory=27&curPage=2&sortField=sortorder
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.whitakerbrothers.com/commercial/show_cutters.asp%3Fid%3D28%26cat_id%3D6%26page%3D1 %26start%3D&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3DBC10%2BBusiness%2BCard%2BCutter,%2BPr ice%26hl%3Dru
Ни кого не заинтересовало ? :(
Ни кого не заинтересовало ? :(
у нарезчика питание 115 вольт. А сколько тока потребляет и какой преобразователь будет нужен не ясно.
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
5х9см без перевода дюймов, т.к. 85х55мм в ширину просто не поместятся.
Ни кого не заинтересовало ? :(у нарезчика питание 115 вольт. А сколько тока потребляет и какой преобразователь будет нужен не ясно.Это копейки - от 2 до 5 000 рублей.
Что же касается количества визиток с листа, то у ЗИП10 оно не ограничено. Вопрос в длине листа, потому что с вырезкой... ;) хотя и ее можно отключить.
Вот данные производителя по раскладке Zip10. www.thermotype.com/PDF%20Files/Zip-10%20Layout.pdf
Для резки 12 штук с листа А4 у него лезвий не хватит. Надо лист на 3 части распускать, а он может только на 2.
Это стандартный А4. Но в него залезают листы и более длинные без проблем.
А смысл, если печатаешь на SRA3? Хотя стоит признать, из слиттеров А4 формата на 10 визиток эта штука самая навороченая и выглядит весьма надежной.
1 SRA3 = 2 SRA4. А с такого формата получается 12 визиток.
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
Цену на него не нашел.. я так понял, что по запросу только.
Сколько чудо-то стоит?
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
Цену на него не нашел.. я так понял, что по запросу только.
Сколько чудо-то стоит?
Велкам то Юкрэйн!
http://www.apsgroup.com.ua/index.php?page=d24&id=34
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
Цену на него не нашел.. я так понял, что по запросу только.
Сколько чудо-то стоит?
Велкам то Юкрэйн!
http://www.apsgroup.com.ua/index.php?page=d24&id=34
если курс гривны к рублю 5,5 то получается дороговато...примерно 2300 долл. (12950 грн.)
в штатах такой аппарат стоит примерно 1300 долл.
а в Москве, офисная полиграфия предлагает его за ...94 000 рублей, БЛИН! коммерсанты хреновы...
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
Цену на него не нашел.. я так понял, что по запросу только.
Сколько чудо-то стоит?
Велкам то Юкрэйн!
http://www.apsgroup.com.ua/index.php?page=d24&id=34
если курс гривны к рублю 5,5 то получается дороговато...примерно 2300 долл. (12950 грн.)
$2600 (1$=5грн.)
в штатах такой аппарат стоит примерно 1300 долл.
а в Москве, офисная полиграфия предлагает его за ...94 000 рублей, БЛИН! коммерсанты хреновы...
http://www.spiralbinding.com/selectOptions.cfm?ProductType=MARTIN%20YALE%20SLIT TERS
а вот нарезчик по 12 визиток с листа, только размер визиток в дюймах и мне лень перерсчитывать в мм.
Цену на него не нашел.. я так понял, что по запросу только.
Сколько чудо-то стоит?
Велкам то Юкрэйн!
http://www.apsgroup.com.ua/index.php?page=d24&id=34
если курс гривны к рублю 5,5 то получается дороговато...примерно 2300 долл. (12950 грн.)
в штатах такой аппарат стоит примерно 1300 долл.
а в Москве, офисная полиграфия предлагает его за ...94 000 рублей, БЛИН! коммерсанты хреновы...
Интересно, сколько он в Европе стоит.
Думаю, дорого, примерно как в России. Я в Штатах покупал один станочек, так там вместе с самолетной перевозхкой обошлосб дешевле, чем в России на 30%. А в Европе стоило ровно столько же, сколько и России.
212-я модель на 12up в этом интернет-магазине
http://www.officezone.com/specials-inquiry.php?Product=CUTEBCS210
стоит грубо всего лишь 31 тыс.руб. без доставки
http://www.officezone.com/a210.htm
А вот телефончик, звоните
http://www.officezone.com/contact.htm
Вес аппаратика-то усего 15 кг, не думаю, что доставка будет архидорогая.
Меня другое удивляет. Помните анекдот про неуловимого Джо?
Такая же фигня. Весь инет перекопал, продукт штучный, конкуренции никакой, хоть сам производи :shock:. А почему? Гильотин тьма, а слиттеров сюрьезных моделей по пальцам одной руки (грубо), из которых три пальца - Дупло. :roll: По идее надо в Китай копать. Может у кого опыт есть от Китайцев тащить, или живет на границе?
http://lyndeordway.thomasnet.com/item/finishing-equipment-card-slitters-scoring-perfing/rb-sun-slitters-scoring-perfing/rb-sun-hs-442?&seo=110&plpver=1001
http://lyndeordway.thomasnet.com/item/finishing-equipment-card-slitters-scoring-perfing/rb-sun-slitters-scoring-perfing/rb-sun-hs-442?&seo=110&plpver=1001
Этот тоже 12 визиток с листа режет
http://lyndeordway.thomasnet.com/item/finishing-equipment-card-slitters-scoring-perfing/rb-sun-slitters-scoring-perfing/rb-sun-hs-2000-a-b?&seo=110&plpver=1001
А здесь с ценами
http://www.pawofficemachines.com/rbsun.asp
Есть моделька за 2500$, есть за 1100$ Обе на 12 распускают.
Поймал в свои сети :lol: сюрьезный аппарат. 12 визиток с листа. Обещается 1000 визиток за 5 минут. Хм, за час порежет нахрен всё.... 8) Схрумкает офсетные тиражи. Я к тому клоню. что заказывать в типографии просто листы дешевле заметно иногда получается, а резать самому. Вес примерно 30кг. Цена в рублях 85 тыс.руб. без доставки.
http://www.lloydsofindiana.com/product.php?productid=16371&cat=266&page=1
http://www.adss.net/product_info.php?cPath=24_60&products_id=638&osCsid=8931820d37c900d9dd16caa21cbca7d1
http://209.85.135.104/translate_c?hl=ru&u=http://www.machineadvantage.com/4Up_Business_Card_Slitter_91_10789.html&prev=/search%3Fq%3DHS-2000-A-B%26start%3D30%26hl%3Dru%26sa%3DN
Сейчас посмотрел внимательней на этот агрегат за 1073$.
Он распускает 4up, но речь идет о визитках. Получается он режет визитки в 4 ручья (Т.е с листа тедже 12 визиток, хотя ни где ни гугу про это). При своем весе в 28кг, цене, и скорости в 400 визиток в минуту, соответственно 20 комплектов по 100шт за 5 минут - весьма и весьма кулл! :P
Бесплатная доставка до транспортной компании :D
Господа визитковеды! Давайте поглубже изучим это льготное предложение. Ско-ко обойдется растаможка и доставка? И вообще продадут ли, или искать америкоса.... вспомнил, у меня кто-то таместь :P
Если теххарактеристики заявленные соответствуют, то за такие деньги можно и не глядя на попробовать купить.
Вот и до Канады добрался. Вот вам А3 слиттер. Скорость 700 карт в минуту. Имхо на гидравлике с воздухом и программами даже прокаченному до зарплаты 40тыр в месяц резшику не догнать! Мне сегодня ~5000 визиток в типографии кромсали полчаса где-то, здесь 7 минут :lol: и бензин на месте и сам дома давно...
Цену аппарата пока не нашел.
http://www.erso.us/1201x.htm
Эта компания активно тусуется на Ебее (На НЕМЕЦКОМ!).
Аналог 212-й модели (Та что А4 на 12 визиток режет) у Канадцев выглядит покрепче, имхо. Цена 719 Евро или 1150 Баксов.
http://cgi.ebay.de/ERSO-12up-Business-Card-Slitter_W0QQitemZ140226118379QQihZ004QQcategoryZ57 049QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem
http://www.erso.us/Printing.htm :lol:
А вот и цена на А3 слиттер ...... Я наверное сплю :shock: :shock: :P :P - 1500 баксов
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140197427564
http://www.encentris.com/ERSO-24-up-Business,i140197427564,c57047.html
До китайского Ебея добрался
http://ebay.auction.co.kr/detail.html?ItemID=230243771975
5200$ на сейчас
Therm-o-type Super Quad 12 Business Card Slitter
Почти ZIP А3, только напольный вариант, выглядит совсем угрожающе по промышленному
Так выглядит вблизи
http://www.thermotype.com/SuperQuad12.html
Смотрим до какой цены дорастет. :wink:
http://cgi.ebay.com/Therm-o-type-Super-Quad-12-Business-Card-Slitter_W0QQitemZ230243771975QQcategoryZ57049QQcmd ZViewItem
До китайского Ебея добрался
http://ebay.auction.co.kr/detail.html?ItemID=230243771975
5200$ на сейчас
Therm-o-type Super Quad 12 Business Card Slitter
Почти ZIP А3, только напольный вариант, выглядит совсем угрожающе по промышленному
Так выглядит вблизи
http://www.thermotype.com/SuperQuad12.html
Смотрим до какой цены дорастет. :wink:
http://cgi.ebay.com/Therm-o-type-Super-Quad-12-Business-Card-Slitter_W0QQitemZ230243771975QQcategoryZ57049QQcmd ZViewItem
то корейский ибей.
а сколько, по вашему, должен стоить нормальный надежный мощный порезчик визиток? а не пластмассовое американско-дупловское г-но?
До китайского Ебея добрался
http://ebay.auction.co.kr/detail.html?ItemID=230243771975
5200$ на сейчас
Therm-o-type Super Quad 12 Business Card Slitter
Почти ZIP А3, только напольный вариант, выглядит совсем угрожающе по промышленному
Так выглядит вблизи
http://www.thermotype.com/SuperQuad12.html
Смотрим до какой цены дорастет. :wink:
http://cgi.ebay.com/Therm-o-type-Super-Quad-12-Business-Card-Slitter_W0QQitemZ230243771975QQcategoryZ57049QQcmd ZViewItem
http://www.youtube.com/watch?v=Q3qHz2XINm4
http://www.youtube.com/watch?v=X_y3hM67UnA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CHhnvxMu3Ng&feature=related
Ну тебя и торкнуло этой темой... ;)
Ну тебя и торкнуло этой темой... ;)
Не говори! Это самое слабое звено, т.е. в отпуск хочу....
Идеал 4700 до кучи беру. ВСЁ режем "в типографии за углом". Как-то не оперативно когда по причине занятости резака два дня клиенты вокруг офиса кругами ходют :oops: . Гостробайтеры, блин, максимум что доверю белые поля подрезать :roll: Понаставил бы слитерров под все форматы. Рентабельность считаю, высчитываю, ищу, ищу где лучше. Вот блин ЗИП10 в принципе не плох, но формат раз, кассету к нему докупать придется, а где, и за какие деньги. А не проще за эти деньги сразу слиттер по проще, но не "картонный", и под 12, или под 24 купить? Одна кассета будет стоить наверное столько же.
Вот еще кучка полезных ссылок ждя визитковедов. Со своими гастробайтерами только и остается направления визиток до безобразия раскручивать, остальные поджимать :oops:
http://cgi.ebay.com/ATRATEX-412-BUSINESS-CARD-SLITTER-CUTTER-PERFORATING_W0QQitemZ320241390810QQcategoryZ57049Q QcmdZViewItem
Еще слитер на 12 визиток позицинируется как полностью железный :) Цена 799$ на текущий момент
Аналог 212 тоже на 12 визиток стоимостью 1799$ но с дополнительными опциями перфорация и еще что-то там.
http://www.martinyale.com/business_card_slitters/martinyalebcs410-412businesscardslitter.htm
А вот и видео
http://www.dailymotion.com/video/x50eum_martin-yale-bcs410-412-business-car_tech
Все красавцы вместе на Ебее
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://shopping.superpages.com/slitter~erci_26240&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3D412%2BBUSINESS%2BCARD%2BSLITTER%26sta rt%3D10%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN
и здесь
http://www.cfsbinds.com/bucasl.html
Rollem. Кто-то спрашивал совсем крутую электрорезку под мелочевку. Дупла, имхо, рядом смотрится простовато. Цены от 7000 евро. Вам сюда. См. в самом низу.
http://www.aqualon.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0.aspx?CONTAINE R=3870
Ты, знаешь, я лицо заинтересованное, но все равно не понимаю, зачем вторую кассету брать к ЗИП10 - там же ножи разводятся винтом - это недолго. Да и 12 визиток из SRA4 он спокойно вырежет...
Насчет еБэя поаккуратнее - по крайней мере сначала попробуй поиграть. У меня один кадр из Германии там Ксероксами торгует и цены выставляет процентов на 20 ниже реала. Фишка в том, что у него программа-"накрутчик" стоит, как только клиент появляется и делает ставку, она его от имени виртуального игрока "поднимает". И так до тех пор, пока цена раза в полтора не поднимется. ;) ;)
Откопал инфу, что ЗИП10 100 визиток режет за 90 секунд. Это как-то совсем медленно в сравнении...
Свежачек А3, но дорого
http://www.walcar-graphics.com.au/otherDetails.asp?prodid=249
2 Ch
Затем, чтобы гострабайтеры там ничего не крутили, а просто кассету переставляли. Я бы сам накрутил как надо на разу.
Ибей - просто как информационный старт, а там и на производителя можно выйти. Канадские машинки они там так и стоят, имхо.
Вот если бы тебе на сдачу такое отвалили :lol: Введи в поле поиска Business Card Slitter
http://www.dlbrownco.com/buy.htm
Интересно сколько обойдется доставка без приукрас в обе стороны с учетом присутствия знакомого в штатах.
Therm-O-Type Model SL-12 Business Card Slitter за 2750$ :shock:
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.dlbrownco.com/equipment/index.php%3Fp%3Ditem_view&sa=X&oi=translate&resnum=9&ct=result&prev=/search%3Fq%3DBUSINESS%2BCARD%2BSLITTER%26start%3D4 60%26hl%3Dru%26sa%3DN
И новенькое что-то
http://www.labelpower.com.au/index.php?id=67&tx_onqcatalogue_pi1[all_saved]=YToyOntzOjY6ImFjdGlvbiI7czoxNToicHJvZHVjdF9kZXRha WxzIjtzOjM6InVpZCI7aTo0ODM7fQ==
Здесь похожий агрегат, видимо даром....
http://www.crownlithoinc.com/Crown%20Litho/Bindery.html
А здесь ЗИП21 под А3 нулевая за 5750 фунтов +НДС. Уже ближе к нам - Великобритания :D Курс 46р, блин
http://www.theprintroomsupplycompany.co.uk/NewProducts/detail.php?ID=92
А чего ни кому не интересно? А я старался.... :roll:
Твои изыски интересны. Кстати, дуплы для визиток не очень подходят - у них 85 мм минимальный размер по ходу бумаги. А визитки с вылетами поперек расположены. А так как 90% работы на слитер - это визитки, то зип-А3 с доп. кассетой и доп. ножами для резки и ножами для биговки и перфорации мне показалося самым интересным выбором.
Твои изыски интересны. Кстати, дуплы для визиток не очень подходят - у них 85 мм минимальный размер по ходу бумаги. А визитки с вылетами поперек расположены. А так как 90% работы на слитер - это визитки, то зип-А3 с доп. кассетой и доп. ножами для резки и ножами для биговки и перфорации мне показалося самым интересным выбором.
А чего думаешь по поводу Therm-O-Type Model SL-12 Business Card Slitter за 2750$ ? Реально тащить, или не интересен агрегат?
Если ты об этом
http://www.thermotype.com/sl12.html
То я его не рассматривал, т.к. во-первых места мало, во-вторых нафига мне такая производительность и узкая функциональность. А в третьих - ну представь эту штуку рядом с батареей современных устройств типа бизхабов, дупловских листоподборок и буклетмейкеров. Совсем он не в цвет :). По дизайну отдает фундаментальностью, как советская ниткошвейная машина.
Если за 2700 он там + 18% НДС + пошлина процентов 15 как мясорубка + доставка - вот он тебе тут как выйдет.
А чего ни кому не интересно? А я старался.... :roll: Ну почему - на меня произвело впечатление... ;)
Если ты об этом
http://www.thermotype.com/sl12.html
То я его не рассматривал, т.к. во-первых места мало, во-вторых нафига мне такая производительность и узкая функциональность. А в третьих - ну представь эту штуку рядом с батареей современных устройств типа бизхабов, дупловских листоподборок и буклетмейкеров. Совсем он не в цвет :). По дизайну отдает фундаментальностью, как советская ниткошвейная машина.
Если за 2700 он там + 18% НДС + пошлина процентов 15 как мясорубка + доставка - вот он тебе тут как выйдет.
Ну вас, блин не понять, одному не нравится пластмассовое американское г-но, другому фундаментальность. Не фик он и большой в сложенном виде. Вопрос не в излишней производительности, это только мощный инфоповод для рекламы, а в производительности с большим запасом за тежи деньги.
Не понятно почему в России слитеры практически никто не продает.Трудно делать покупку не попробовав, плюс описания на сайтах производителей скудноваты и прибавим к этому отсутствие пользующихся слитерами на форуме. Итог: везти из-за бугра слитер это авантюра (окажется что режет ромбами и что с ним делать)
Ромбами режет только совсем игрушки. У нас пару таких есть. И то если пихать бумагу левой пяткой. т.е. без попыток как-то исправить ситуацию усилием руки :lol: . Конечно было бы обидно если также режут аппараты на порядок дороже, но это совсем не по пионерски :lol:
Авантюра, согласен. Я вот недавно авантюру с Египтом завернул, до сих пор ржу в кулак. Устроил себе персональную передачу "Проверка верности/тью" Как там она на Муз ТВ зовется? Когда обозвавшись чуть ли не Египетским шейхом со всеми атрибутами и подарками в номер соблазнял собственную жену..... Ей пол отеля завидовали, а она.... вот это Авантюра! Сорри нафлудил.
Кто нибудь может прикинуть сколько стоит доставка судном?
Vladimir Chirkov
24.04.2008, 05:05
Ромбами режет только совсем игрушки. У нас пару таких есть. И то если пихать бумагу левой пяткой. т.е. без попыток как-то исправить ситуацию усилием руки
А как у них с качеством реза?
Мы свои визитки обрезаем со всех 4-х сторон, чтобы рез был
качественный и не лохматился.
А в этих машинах, как я понял, режет только 1 раз между карточек и все, даже? Если так, тогда качество реза должно быть не очень....
Качество реза весьма хорошее в обе стороны. Ламинированные 1+1 80мк тоже режем. Может конструкция роликового ножа двухсторонняя, не знаю. Но если пихать скользкие и пухлые сорта диз.картона типа СириоПерл 300г, то с краю реза (вдоль реза) видны мелкие замины (не лохматость)- не знаю как объяснить,типа "жабры" на всю длину. Размер (ширина от края) жабрины :lol: 0,7мм. Лечится также как при некачественной фальцвке, проглаживанием . Вообщем режем только в случае важной для клиента суперсрочности и как правило либо Колотеч 280, либо Авантаж Лен 280г. А еще эти аппаратики визжат со звуком детских радиоуправляемых маленьких автомобильчиков, не совсем респект в присутствии заказчика... :oops: Потом такие игрушки лучше лично отсматривать. Попадаются дефектные экземпляры которые даже и из под "прямых" рук режут не стабильно. Их в принциппе заменить должны, если докажете, а это легко, что они криво режут.
Качество реза весьма хорошее в обе стороны. Ламинированные 1+1 80мк тоже режем. Может конструкция роликового ножа двухсторонняя, не знаю. Но если пихать скользкие и пухлые сорта диз.картона типа СириоПерл 300г, то с краю реза (вдоль реза) видны мелкие замины (не лохматость)- не знаю как объяснить,типа "жабры" на всю длину. Размер (ширина от края) жабрины :lol: 0,7мм. Лечится также как при некачественной фальцвке, проглаживанием . Вообщем режем только в случае важной для клиента суперсрочности и как правило либо Колотеч 280, либо Авантаж Лен 280г. А еще эти аппаратики визжат со звуком детских радиоуправляемых маленьких автомобильчиков, не совсем респект в присутствии заказчика... :oops: Потом такие игрушки лучше лично отсматривать. Попадаются дефектные экземпляры которые даже и из под "прямых" рук режут не стабильно. Их в принциппе заменить должны, если докажете, а это легко, что они криво режут.
Это про какую модель?
Кто-то там за бугром признал Дупло 645 лучшей машинкой для цифры.
Варриор
Имеете в виду Warrior 21173 ?
Имеются в теме плохие отзывы по аппарату.
Или это единичные случаи...
А чего ни кому не интересно? А я старался.... :roll:
да за тобой не угнаться :oops:
тебя здесь двое или трое :wink: . Нарезчик визиток ОЧЕНЬ актуален, но брать буду ТОЛЬКО по рекомендации или личном тесте.
как точить? что менять? сервис....
Да плохие отзывы про Варриор. такие болезни имхо присущщи всем мелким офисны слиттерам.
Ножи - ролики, как правило, замозатачивающиеся (Так пришут). Варриор не затупился за 2 года. Роликовый офисный резачек тоже так и не затупился 4-6 лет, обычно умирают от механических повреждений из-за мужской СИЛЬНОЙ руки :lol:
Сервис, опять же БОЛЬШОЕ ИМХО, не стольль важен для автономной (т.е. драйверов не надо) "мясорубки", чем собственно они и являются. Вообщем сервиса нет, как класса. Если не повезет - к умельцам.
Менять в принципе можно блок роликовых ножей, если уж сточатся. Они свободно продаются там же где резаки (обязаны продаваться).
В случае с Варриором ножи стоят половина стоимости самого слитера .(т.е. блок ножей с валиками, осью самими ножами с автоприжимами - грубо все нутро кроме электродвигателя меняется целиком)
общий вопрос, для расширения кругозора:
разница в цене дупло и остальных приборов
соответствует разнице в качестве?
зы: у дупло заявлен размер 5х9
По поводу качества не знаю, но возможности принципиально разные, от этого и цена.
В дупло ложите хоть 50 разных отпечатков и он каждый лист режет и бигует на те изделия, которые на нём напечатаны. Считывает штрихкод и делает то, что нужно. Из него вылетают готовые визитки, подрезанные и бигованные открытки, обложки и т.д.. Другие устройства за один проход делают только одно действие (режет вдоль), редко два. Вот собственно. А цена, да.....грустная.
К стати о цене. Я вот думаю о таком аппарате, но больно уж дороговато. Рисую себе варианты, как возможную покупку оправдать.
У меня постаянно один человек пасётся около гельятины и биговки, а это:
10 т.р. (зпработная плата) + налоги на зарплату около 3 т.р. + брака из за резки около 3-4 т.р на всех. И всего получается около 17 т.р..
1100 т.р./17 т.р. = 65 мес.....многовато.
Ещё была мысль делать наценку за оперативность, но это снизит окупаемость на 5-6 мес. не больше.
Есть ли у кого другие аргументы "за"?
Так человек то останется - эта машина всю послепечатку не заменяет.
Всего 2 операции на ограниченном количестве видов продукции.
Роман Сорокин
23.05.2008, 22:09
По поводу качества не знаю, но возможности принципиально разные, от этого и цена.
В дупло ложите хоть 50 разных отпечатков и он каждый лист режет и бигует на те изделия, которые на нём напечатаны. Считывает штрихкод и делает то, что нужно. Из него вылетают готовые визитки, подрезанные и бигованные открытки, обложки и т.д.. Другие устройства за один проход делают только одно действие (режет вдоль), редко два. Вот собственно. А цена, да.....грустная.
Ну тут есть еще один момент, про который забываете. Я на Полграфинтере видел Дупло и щупал немного. Там есть одна интерсная особенность. А именно - сменные ножи. Т.е., когда я (точнее я и TTT) попросили у персонала стенда вместо, кажется открыток, порезать визитки; то их персонал немного помялся, потом согласился. Остановил машину, снял стоящие ножи, достаал и вставил ножи для резки визиток, что там покрутил (типа настроил) и только после этого запустил листы с визитками. Т.е., как я понимаю, большая ошибка думать, что она режет всё и сразу. И еще экономический вопрос: в какой комплектации продается эта Дупло? И сколько стоят дополнительные ножи?
Т.е., как я понимаю, тут тоже не всё так просто.
Я уже озвучивал, что у дупло по всем спецификациям - внимательно читайте - ПО ХОДУ БУМАГИ минимальный заявленный размер 85 миллиметров. То есть, подавая SRA3 короткой стороной, поперечные резы он может делать только через 85 мм. Таким образом, он не сможет порезать стандартное размещение 24 визитки на лист, т.е. 3х8 визиток. А теперь скажете мне, пожалуйста, кто размещает визитки с вылетами на листе А3 поперек, и сколько их таким макаром туда влезет? 20 штук? Как вы собираетесь резать стандартный лист с 24 визитками с вылетами на дупле? Я вижу один выход - сначала резать А3 пополам, и только затем А4 формат подавать короткой стороной - чтобы в эти ограничения уложиться. И за это заплатить 1100 тыс. рублей. Нах такое счастье когда 90% работ на автомат - это визитки. А для остального - у дуплы есть автобиговщик/автоперфоратор http://www.duplointernational.com/uk/CGI_BIN/page_prod_det.asp?parm01=321
Недорогое, по идее.
Есть ли у кого другие аргументы "за"?
поюзать бы эту дуплу :lol:
Александр В.
24.05.2008, 12:21
Ну тут есть еще один момент, про который забываете. Я на Полграфинтере видел Дупло и щупал немного. Там есть одна интерсная особенность. А именно - сменные ножи. Т.е., когда я (точнее я и TTT) попросили у персонала стенда вместо, кажется открыток, порезать визитки; то их персонал немного помялся, потом согласился. Остановил машину, снял стоящие ножи, достаал и вставил ножи для резки визиток, что там покрутил (типа настроил) и только после этого запустил листы с визитками. Т.е., как я понимаю, большая ошибка думать, что она режет всё и сразу.
Роман, ты немного путаешь. В Дупло 645 можно вставлять дополнительные модули, такие как: модуль перфорации и модуль резки визиток. Как я понимаю, модуль резки визиток представляет из себя вырубщик. Скорее всего по вашему запросу просто поменяли один модуль но другой. Если кошелек не позволяет купить визиточный модуль, то можно резать визитки без обрезки вылетов, а вылеты подрезать потом на гильотине.
Ценность же Дупла на мой взгляд не только в резке визиток, а еще и в выполнении многих других функций. Я подсчитал, что почти 80 процентов постобработки в моей типографии относится к операциям резки и биговки. Благодаря Дуплу все это можно автоматизитовать. Исклчение составляют только буклеты на скрепку, подрезка ламината, вырубка, сборка переплетных крышек.
И еще экономический вопрос: в какой комплектации продается эта Дупло? И сколько стоят дополнительные ножи?
Вот информация:
Основной модуль DC-645 38,330 USD
Модуль для порезки визиток шириной 50 мм 4,230
Модуль для порезки визиток шириной 52 мм 4,230
Модуль для порезки визиток шириной 54 мм 4,230
Модуль для порезки визиток шириной 55 мм 4,230
Модуль для перфорации 6,270
Моторный комплект к модулю для перфорации 100
PC Stand – подставка для компьютера 1,120
Запчасти:
Нож продольной резки 1 1,000
Нож продольной резки 2 1,000
Узел поперечной резки 980
Нож продольной резки 3 или 5 1,000
(для машины нужно 2 шт)
Нож продольной резки 4 или 6 1,000
(для машины нужно 2 шт)
Александр В.
24.05.2008, 13:29
Кому интересно могу скинуть подробное коммерческое предложение по DC-645 от DigiTech. Многие вопросы и недоразумения сразу отпадут просто по тому, что сравнивать DC-645 с простыми механическими слиттерами просто неправомочно. Слишком разные возможности. Все равно что коппьютер сравнивать с счетами.
Какой слиттер имеет?:
Компенсацию сдвига изображения.
Компенсацию скоса изображения (ручная настройка).
Компенсацию усадки изображения.
Автоматическую настройку на новый вид работ.
Автоматическое удаление бракованных листов без прерывания работы.
Не вижу смысла тратиться на всякие полумеры типа Варриоров и иже с ним. Если уж брать технику, то такую как DC-645, чтоб сразу перекрыть все свои потребности.
К стати существует же ещё 615 модель за 650 тыс., что сильно меньше 645-й
По поводу визиток.
У меня визитки на листе (330х487) вдоль листа (6х5) так что не проблема.
И всё же мне кажется самый главный аргумент это автоматизация. Высвобождение одного человека в моём случае увеличить приём и выполнение заказов на 15-20%, а это уже другая цифра, которая вполне оправдывает покупку 615-й.
645-я....дорого! дорого! дорого! дорого! дорого! дорого!
К стати существует же ещё 615 модель за 650 тыс., что сильно меньше 645-й
По поводу визиток.
У меня визитки на листе (330х487) вдоль листа (6х5) так что не проблема.
И всё же мне кажется самый главный аргумент это автоматизация. Высвобождение одного человека в моём случае увеличит приём и выполнение заказов на 15-20%, а это уже другая цифра, которая вполне оправдывает покупку 615-й. Но страшновато...
P. S. 645-я....дорого! дорого! дорого! дорого! дорого! дорого!
Печатающий
24.05.2008, 19:53
Я уже озвучивал, что у дупло по всем спецификациям - внимательно читайте - ПО ХОДУ БУМАГИ минимальный заявленный размер 85 миллиметров. То есть, подавая SRA3 короткой стороной, поперечные резы он может делать только через 85 мм. Таким образом, он не сможет порезать стандартное размещение 24 визитки на лист, т.е. 3х8 визиток. А теперь скажете мне, пожалуйста, кто размещает визитки с вылетами на листе А3 поперек, и сколько их таким макаром туда влезет? 20 штук? Как вы собираетесь резать стандартный лист с 24 визитками с вылетами на дупле? Я вижу один выход - сначала резать А3 пополам, и только затем А4 формат подавать короткой стороной - чтобы в эти ограничения уложиться. И за это заплатить 1100 тыс. рублей. Нах такое счастье когда 90% работ на автомат - это визитки. А для остального - у дуплы есть автобиговщик/автоперфоратор http://www.duplointernational.com/uk/CGI_BIN/page_prod_det.asp?parm01=321
Недорогое, по идее.
А точно не получится?
Ведь 85 мм- это вроде мин. формат готовой продукции, а резать можно и тоньше, там же 6 ножей..
Печатающий
24.05.2008, 20:04
Тут вопрос насколько она производительна???
Вот надо сделать стандартный буклет- обрезать с 4-х сторон+ 2 бига, судя по заявленной скорости это примерно-10 л в мин. Т.е. на 300 буклетов надо пол часа, не много ли это?
Не прощи ли на эти деньги купить эл. гильотину, класную биговку (типа Morgana AutoCreaser 33) и на сдачу хорошую фальцовку и к примеру лакировку?
А точно не получится?
Ведь 85 мм- это вроде мин. формат готовой продукции, а резать можно и тоньше, там же 6 ножей..
Вдоль, по ходу бумаги, можно и на лапшу 4-х сантиметровую порезать. А поперек - не менее 85 мм.
Это меня и остановило от покупки. Еще и набор дополнительных частей для переоснащения аппарата в визиткорез - блондинке это не потянуть, а я рядом стоять буду не всегда.
Насчет приводки, компенсации сдвига, поворота, усушки/утряски - к счастью, машина класса 6500 имеет очень точные настройки геометрии под каждый вид бумаги, и эта возможность актуальность теряет. Для компенсации сдвига изображения ИМХО предпочтительнее купить нормальную печатную машину, сравнимую по стоимости с этой постпечаткой, а для постпечатки пользоваться узкоспециализированными машинами.
Александр В.
25.05.2008, 23:01
Тоже верно Андрей.
Наверное по этому я до сих пор не решился на покупку :)
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
Про 85 мм. туплю, наверное, но непонимаю чего-то.
1. Минимальный рамер 85х48 - у нас короче 88 мм визиток нет. На фактуре/меловке 30 шт, на Колотеч (а мы ее практически не используем) - 24. зачем нужно меньше 85 мм?
2. Устроен аппарат так: 6 продольных ножей (4 центр.+2 боковых) и один поперечный /в стандарте/ с возможностью реза до 15 резов/лист.
ТО Александр В. Скинь, если не трудно...
Александр В.
27.05.2008, 08:03
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
А разве у 615 модели есть заменяемые модули? :?
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
Про 85 мм. туплю, наверное, но непонимаю чего-то.
1. Минимальный рамер 85х48 - у нас короче 88 мм визиток нет. На фактуре/меловке 30 шт, на Колотеч (а мы ее практически не используем) - 24. зачем нужно меньше 85 мм?
Очень простой пример из каждодневной практики - визитки с вылетами под обрез. Ложаться 24 на лист SRA3.По короткой стороне 3 штуки , 8 штук - по длинной. Резать по ходу бумаги нужно по 5 см. А у дуплы - 8,5см минимум. Лист же в машинку идет короткой стороной. Если визитки развернуть под требования дуплы, их на лист выйдет всего 20 штук. Посмотри на фото - визитки из аппарата выходят боком, т.е. длинной стороной. А для раскладки в 24 штуки визитка должна выходить короткой стороной.
И продольных ножа у нее всего 4, то есть даже если без вылетов и боком их располагать, он может всего на 5 полос разрезать лист. То есть максимум - 20 визиток с листа, либо использовать нестандартные форматы с большим количеством отходов :)
Не перекрывает он все наши нужды, к сожалению. Хотя машинка интересная.
Роман Сорокин
27.05.2008, 21:47
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
Правда? Может быть и так. Я почему-то был уверен, что 645-я была. Не удивительно - перегруз - глаза разбегались.
Роман Сорокин
27.05.2008, 21:48
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
А разве у 615 модели есть заменяемые модули? :?
При нас ставили. Значит есть.
Роман Сорокин
27.05.2008, 21:49
ТО Роман Сорокин. Мы с тобой смотрели Дупло 615!
Про 85 мм. туплю, наверное, но непонимаю чего-то.
1. Минимальный рамер 85х48 - у нас короче 88 мм визиток нет. На фактуре/меловке 30 шт, на Колотеч (а мы ее практически не используем) - 24. зачем нужно меньше 85 мм?
Очень простой пример из каждодневной практики - визитки с вылетами под обрез. Ложаться 24 на лист SRA3.По короткой стороне 3 штуки , 8 штук - по длинной. Резать по ходу бумаги нужно по 5 см. А у дуплы - 8,5см минимум. Лист же в машинку идет короткой стороной. Если визитки развернуть под требования дуплы, их на лист выйдет всего 20 штук. Посмотри на фото - визитки из аппарата выходят боком, т.е. длинной стороной. А для раскладки в 24 штуки визитка должна выходить короткой стороной.
И продольных ножа у нее всего 4, то есть даже если без вылетов и боком их располагать, он может всего на 5 полос разрезать лист. То есть максимум - 20 визиток с листа, либо использовать нестандартные форматы с большим количеством отходов :)
Не перекрывает он все наши нужды, к сожалению. Хотя машинка интересная.
Вообще-то я сам видел, как 615-я резала визитки. Визитки были расположены короткой стороной вдоль короткой, длинной стороной вдоль длинной. Правда перед этим в неё поставили модуль для порезки визиток.
Вообще-то я сам видел, как 615-я резала визитки. Визитки были расположены короткой стороной вдоль короткой, длинной стороной вдоль длинной. Правда перед этим в неё поставили модуль для порезки визиток.
А я о чем говорил? Как ты А3 с 24 визитками в нее засунешь? Они ведь поперек расположены :)
Роман Сорокин
28.05.2008, 20:23
Вообще-то я сам видел, как 615-я резала визитки. Визитки были расположены короткой стороной вдоль короткой, длинной стороной вдоль длинной. Правда перед этим в неё поставили модуль для порезки визиток.
А я о чем говорил? Как ты А3 с 24 визитками в нее засунешь? Они ведь поперек расположены :)
{Нервно чешу в затылке...}
не сотвори себе кумира :)
Ну и до меня дошло...
1. Мы благодаря ДС 250 Колотеч под визитки почти не используем.
2. Даже на СА3 внизу горизонтально/перпендикулярно большинству 3 визитки вроде помещаются.
3. Да и рубка пополам на А4, учитывая метки и компенсацию перекоса - вещь не очень долгая.
Хотя да, не кумир. Но очень близко.
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
Он режет визитки без вылетов, просто 6 ножей поперёк и 3 вдоль?
Vladimir Chirkov
01.06.2008, 06:41
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
Конечно интересно!!!!! рассказывай подробно и с расстановкой!!!! :-)
интересный прибор, а что у него "под капотом"
инструкция не скачивается, сайт новый?
Сегодня прочитал, что "Вовремя!" купили Дупло 645. Видимо имеет смысл. Интересно, пустят посмотреть?
Александр В.
02.06.2008, 17:13
Сегодня прочитал, что "Вовремя!" купили Дупло 645. Видимо имеет смысл. Интересно, пустят посмотреть?
Если я правильно понимаю, то у них он уже давненько. По крайней мере примерно год назад, когда я искал инфу про DC-645, у них аппарат уже был.
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
Он режет визитки без вылетов, просто 6 ножей поперёк и 3 вдоль?
точно так.
2 пары штанг, на штангах аллюминиевые цилиндрики с приклепленными ножами. Нож прижимается к такому-же контр ножу, за счет этого эффект "самозаточки".
Цилиндрики закреплены на штанге так - в них высвердены по 1 отверстию. нарезана резьба и вкручен малюсенький болтик с головкой под малюсенький шестигранник. Этим болтиком прижимается цилинлрик к штанге.
В прооцессе перенастройки с 90х50 на 90х55 у одного из 12 болтиков сорвалась резьба - пришлось высверливать, нарезать новую, подбирать болтик. Вообщем чудом выкрутились, а то пришлось бы штангу снимать, а это полный пипец.
Больше перенастройку делать не планирую, а то еще пару раз и от этих малюсеньких "болтиков" ничего не останется.
Да и размер выставлять гиморойно - чисто вручную по линейке ловить доли миллиметров. На штанге ведь нет никаких меток, только середина проточкой отмечена. От неё и отмеряешь.
Еще минус, что при разведении контр-ножей на растсояние 5,5 см, вместо 5 - пружина ослабевает (контрнож с одной стороны фиксируется жестко - цилиндриком с болтиком, а другой плоскостью прижимается к основному ножу пружиной)
и в результате рез чуть чуть "махрит". Возможно придется как-то вставлять прокладки, чтоб пружину поджать.
Режет по 1 листу - с той скоростью, с какой успеешь листы подкладывать и обрезки убирать. Короче быстро.
Макет просто центрируешь по листу. Естественно без интервалов, так как 1 рез.
Визитки 90х50 можно потом подрезать. 85х55 тоже. Так проще, чем каждый раз перенастраивать.
Часть макетов, как и раньше будем резать ручным вырубщиком - где на вылет идет неравномерный рисунок по длине (ширине) визитки. То есть где одним резом не обойдешься.
По плотности вроде как все режет, начиная от 80гр до 300. ламинат правда еще не пробовал, но думаю, проблем не будет.
Режет ровно беp перекосов.
Думаю полчаса-час в день времени этот нарезчик нам съэкономит.
Например, теперь 1000 визиток можно напечатать и нарезать при клиенте - минут за 15 на всё.
И главное - пальцы при этом веером по шире развести :)
зы: если инструкцию на русском кому надо - могу прислать.
Тогда логично его жёстко настроить в 95x55 - это будет визитка с вылетами 2,5 мм. Полученную стопку подрезать на гильотине. Ну и варианты 55х90, 55х85.
Сегодня прочитал, что "Вовремя!" купили Дупло 645. Видимо имеет смысл. Интересно, пустят посмотреть?
Если я правильно понимаю, то у них он уже давненько. По крайней мере примерно год назад, когда я искал инфу про DC-645, у них аппарат уже был.
Да может быть, т.к. в статье про инсталяцию другого оборудования оказывается, а на фото крупно 645-й, вот и ввёл в заблуждение. (PrintWeek №8(59) от 13 мая 2008 г. стр. 30)
можно и так, только с двух сторон подрезать как-то гиморно.
у нас самый популярный размер, это тот размер, который мы сами предлагаем, поскольку большинству клиентов не принципиально.
Поэтому нам проще в случае макета с вылетами предложить размер 90х55 и вырубить вручную. ровно и без брака.
И не намного дольше будет, чем двойная подрезка,
а еще часто макеты приносят по дурацки сделанные, так что проще его за 5 минут на печать отправить и вырубить вручную, чем 40 минут макет под нарезчик адаптировать.
Конечно если тираж небольшой, например, штук 100-300.
Приехал ко мне Zip А3. Вечером сегодня немного поигрался. Режет визитки очень точно, тютелька-в-тютельку, как минолта их печатает. Режет не просто быстро, а супер быстро. И с вылетами, и без вылетов. 6-7 SRA3 в минуту. Практиковался на колотеч 300 г/м.
Позиционируется по метке.
Программируется как старинный калькулятор на убогом 2-х строчном алфавитно-цифровом дисплее. Задаются 4 параметра: количество визиток на листе по длиной стороне(8), расстояние первого реза от метки, ширина визитки (5см) и расстояние между визитками(вылеты). Если без вылетов, то последний параметр ставится равным нулю. Программируется только поперечный рез. У продольного регулировка ручная. Для визиток 1 раз отрегулировал кассету - и забыл.
Сохраняет до 50 программ резки.
С тонкой бумагой наскоком не получилось - зажевывает ее на входе, не разбирался я еще с прижимами.
К аппарату взял доп. кассету и ножи - перфорацию, пару биговальных, и пару обычных.
Эдакий полуавтоматический карманный вариант дуплы с ручной настройкой продольных ножей. Кассета меняется за 30 секунд. Доп. кассета нужна для того, чтобы моментально переоснащать аппарат в визиткорез без подстроек, т.к. 90% работ - это визитки.
Если оно еще сможет вырезать изделия из заламинированной ленты как в рекламе... будет работа - попробую и отпишусь.
Приехал ко мне Zip А3. Вечером сегодня немного поигрался. Режет визитки очень точно, тютелька-в-тютельку, как минолта их печатает. Режет не просто быстро, а супер быстро. И с вылетами, и без вылетов. 6-7 SRA3 в минуту. Практиковался на колотеч 300 г/м.
если не секрет, во что вам обошлось это удовольствие?:)
Чуть больше 300, из которых 270 сам аппарат.
Роман Сорокин
05.06.2008, 20:28
Тыс. руб.? Новый?
Ну да, новый. 300 Тысяч. Хотя уже вижу, что биговка лишняя, лучше бы еще пару ножей бы взял вместо нее.
Итак, штука работает с ламинированной лентой! Сейчас очень резво нарезал мне на А4 из заламинированной ленты 15 листов SRA3 . Ровненько. Я пользую пленку 305, края у SRA3 остаются чистыми, он тянет всю ленту и выравнивает листы по боковым направляющим. Первый рез делает от метки на листе. Как это будет работать в промышленных масштабах я пока не знаю. Но сам факт.
Из минусов - он нифига не тянет ни тонкие бумаги, ни меловки ниже 200 граммов - не затягивает в первые прижимные валы. Может нужно поковырять еще натяжения валов, у меня сегодня не получилось. На глянцевых меловках бывают и замятия, приходится открутить несколько болтов, чтобы вызволить бумагу из-под ножа. Не очень толково у него реализован контроль за замятиями. По той же причине не пробовал я и биговку - основная масса заказов на буклеты как раз на тонких меловках.
Не смог заставить тянуть заламинированныt SRA3 полистно, при этом меньшие ламинированные форматы он тянет на ура. Парадокс, будем копать.
А визитки - да, режет и режет, режет и режет. И хорошо ведь режет.
Александр В.
05.06.2008, 23:45
Приехал ко мне Zip А3
Поздравляю!
Буду следить за развитием событий. :)
объсните, после этой машинки визиткам нужна зачистка по краям или нет?
да они идеальные выходят.Сегодняший клиент(заливка рефлекс блю в край) заявил, что визитки получились "фабричные" :)
кому интересно - Duplo DC 645 в работе
ВИДЕО
http://www.youtube.com/watch?v=uUmYRPbRYbs&feature=related
обрати внимание на количество визиток на листе в самом начале фильма :)
Andy, удалось ли заставить аппарат брать не плотную бумагу для биговки?
Нет, не удалось. Я америкосам отписал, они пластину на подаче переделали и выслали. На след. неделе, по идее, должна подойти.
Честно говоря, я не особо на это нововведение рассчитываю - кроме как запихнуть бумагу, ее ж еще нужно и вывести без замятий на выходе. Это не дупло. Со своими прямыми обязанностями - визитки и резка ламинированной продукции из ленты аппарат прекрасно справляется. Посмотрим как он будет работать через полгода.
Резку визиток отдали дизайнеру.
Нет, не удалось. Я америкосам отписал, они пластину на подаче переделали и выслали. На след. неделе, по идее, должна подойти.
Честно говоря, я не особо на это нововведение рассчитываю - кроме как запихнуть бумагу, ее ж еще нужно и вывести без замятий на выходе. Это не дупло. Со своими прямыми обязанностями - визитки и резка ламинированной продукции из ленты аппарат прекрасно справляется. Посмотрим как он будет работать через полгода.
Резку визиток отдали дизайнеру.
Удивительно что им раньше никто не сообщил что их аппарат не берет тонкую бумагу.
Да,интересно насколько он надежен и сколько сможет проработать без косяков.
Биговочные ножи рвут бумагу. Сегодня попытался биговать обложки на КБС. Будем пробовать или вернуть, или поменять на режущие.
Хотелось, чтобы еще и полистная обработка была возможна.
А вот фиг. :(
Etymotik
15.06.2008, 18:56
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
А ты можешь на сотовый/фотик записать, как он режет визитки
очень интересно и бюджет нормальный!
присоединяюсь к просьбе
про нарезчик Cyklos (фото/видео)
как режет, вес бумаги, геометрия, ламинат
и т. д.
:?:
присоединяюсь к просьбе
про нарезчик Cyklos (фото/видео)
как режет, вес бумаги, геометрия, ламинат
и т. д.
:?:
можно фото, видео - как время будет сделаю.
ламинированные 250гр. - пробовал - нормально.
неламинированные перл 300гр. - нормально.
ламинат + 300гр. пока не пробовал.
но ему кажется пофиг что резать.
геометрия в норме.
косяк в виде перекоса может быть если торопишься и бумага выскочила из руки и упала сама в напрявляющие, соответственно один край может раньше под нож попасть.
а если неспеша - лист отпускать когда он ровно уже между направляющими лег - все будет ровно.
еще если бумага сильно перегнута после печати - не очень удобно. иногда нужно заправлять края под кожух.
Удобно, что есть крутилки, которые параллельно сдвигают обе направляющие (правая и левая) для обоих направлений резов.
Т.е. если смещение в макете или бумага на пару мм. короче и оказалось, что выведено немного не по центру - можно сдвинуть бумагу. Можно легко сузить или расширить расстояние между направляющими. Правда первый лист - часто в мусорку. Поэтому на тираж 50 визиток мы как и раньше делаем макет под ручную вырубку. Там брак = 0.
для 50 шт понятно, а если такси или какая нибудь корпорация монстров на 120-160 граммах для раздачи/разбрасывания
наверно сгодится
а про Martin Yale что можно сказать?
правда размеры карточек в описании непонятные,
не дорезать же их на гильотине после нарезчика :(
http://www.foroffice.ru/products/narez.html
тонкую бумагу любую хорошо режет.
недавно 600 листов колотека 100гр. пропустили - билеты срочно надо было сделать. получилось не дольше, чем на гильотине. Резали сразу по выходу из принтера, а на гильотине пришлось бы ждать пока все не отпечатается.
забыл уточнить, всё таки 10 карточек с листа? или 12
забыл уточнить, всё таки 10 карточек с листа? или 1210
Etymotik
09.07.2008, 13:50
Vitaly привет
ну как на счет видеоролика?
очень интересно
amorf1982
23.10.2008, 03:20
Warrior 21173 стоит ли купить или пользоваться ручной гильотиной и не заморачиваться ??
приобрел такой нарезчик
http://www.cyklos.ru/products/cps-325.php
работой пока доволен.
если кому интересны подробности - напишу.
Он режет визитки без вылетов, просто 6 ножей поперёк и 3 вдоль?
точно так.
А ведь есть Cyklos CPS 325C (http://www.foroffice.ru/products/description/27851.html)
который, как я понимаю может резать с вылетами по 3 мм. Цена больше, чем на Cyklos CPS 325A но не намного.
Так?
И еще, не понял. Вроде заявлена биговка. Она есть или нет? И если есть что надо менять и скоко это стоит?
А что по Zip A3, какое кол-во с листа А3+ (320х450) получается визиток порезать?
Купили с месяц нарезчик в офитеке так нарадоватся не могу :D :D :D :D .
Cyklos CPS 325с
Биговки не набледал (нет ее там) режет 10 визиток с А4. По краям обрезки. сначала на 9(нижний лоток) распускает потом во втором (верхний) на 5. Все бысро и спеца не надо (текучка большая приходится все для идиотов делать). За час 1000 штук как с куста. Один раз настроил, в кореле шаблон поставил и вперед с песней.
Все ровненькие прямо заглядение. Пачку береш в руки а они все одинаковые кайф.
Печатающий
09.11.2008, 16:49
То Александр В.
Александр, я смотрю у тебя в подписи уже дупло 645 появилось, мож поделишься? очень уж интересно :roll:
Александр В.
09.11.2008, 20:05
Дуплом поделиться? :D
Да, аппарат пришел, но пока не запущен. Сервисник приедет 12 ноября в среду для запуска, настройки и обучения персонала. А пока это просто груда железа, по этому делиться нечем.
Ждем среды... :)
Печатающий
09.11.2008, 20:32
Ждем среды... :)
..ну..так..это..ждем впечатлений после среды.. :)
И мы ждем впечатлений от Дуплы.
А также надеемся, может быть у нас тоже нефть найдут... :wink:
Хаб 6500 + Дупло 645 = победа. :)
Купили с месяц нарезчик в офитеке так нарадоватся не могу :D :D :D :D .
Cyklos CPS 325с
Биговки не набледал (нет ее там) режет 10 визиток с А4. По краям обрезки. сначала на 9(нижний лоток) распускает потом во втором (верхний) на 5. Все бысро и спеца не надо (текучка большая приходится все для идиотов делать). За час 1000 штук как с куста. Один раз настроил, в кореле шаблон поставил и вперед с песней.
Все ровненькие прямо заглядение. Пачку береш в руки а они все одинаковые кайф.
А печатаете чем? Перекосы при печати сначала в рукопашную правите?
Пока печатаем на ксероксе 7760. Перекосов как бы не наблюдалось, или я не понял что вы имеете в виду?
С корела на принтер по шаблону, и в резалку сразу. клиент даже заскучать не успевает. если надо то сфоткать могу.
Vladimir Chirkov
05.12.2008, 08:56
Пока печатаем на ксероксе 7760. Перекосов как бы не наблюдалось, или я не понял что вы имеете в виду?
С корела на принтер по шаблону, и в резалку сразу. клиент даже заскучать не успевает. если надо то сфоткать могу.
лучше видео всего процесса....на сотовый заснять...
Меня он интересует, хочу тоже себе прикупить...
Какие минусы обнаружились во время эксплуатации Cyklos CPS 325C ?
Минус один. На листе раньше распологали 24 визитки сейчас 20. Поробую заснять но не обещаю быстро (новый год всетаки, загруженны очень)
Vladimir Chirkov
05.12.2008, 11:10
Минус один. На листе раньше распологали 24 визитки сейчас 20. Поробую заснять но не обещаю быстро (новый год всетаки, загруженны очень)
Говорят что его переделывают на 12 шт с листа, главное чтобы резал хорошо и качественно, без чуть влево и косо... режет ли ламинированные визитки с 2 ст ? Как по-качеству изготовления?
надолго ли его хватит при интенсивном использовании?
Визитки все-равно печатаете в А3 формате? Я так понимаю чтобы все было ровно придется печатать визитки на А4 листах?
Или если А3 лист ровно разрезать то не критично для последующей разрезки этим аппаратом?
а как можно переделать?
ножи добавить?
а как можно переделать?
ножи добавить?
Да, ножи добавляют. Но вообще эту, так называемую, предпродажную переделку нужно поручать продавцу за отдельную денежку. Они это практикуют, по крайней мере один такой в форуме заявлял об этом. Дело в том. что именно у продавца найдутся как раз запасные ножи.
Вообщем в идеале, если попросишь об этом своего продавца.. Правда вроде как не все модели поддаются переделке, буковками отличаются...
В комплекте идут всякие штучки чтоб переделывать размер реза.
Режет ровно, когда пачку из 300 визиток береш все одного размера просто заглядение.
Печатаем на А3 потом пополам на резаке.
Vladimir Chirkov
07.12.2008, 18:33
а как можно переделать?
ножи добавить?
вот, в прайсе одной фирмы:
Дисковый нож для Cyklos 325 (240 45 457) = 758 руб.
Закачивайте на Youtube, а потом сюда размещайте ссылку.
Только с размерами закачанного аккуратнее :) Качать 100 мегов ради 20 сек. ролика не охота.
Так вроде эта модель сделана для нарезки визиток смакетированных навылет. Так, что зачем 12шт? Разве,что только для ч/б...
Александр В.
30.12.2008, 21:45
Эх, сейчас поглумлюсь :)
Все ваши проблемы решит Duplo DC-645 с модулем порезки визиток! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Александр! Мы будем тогда глумиться над ценой этого чуда:). Сколько комплектов тех визиток надо сделать, чтоб только отбить его стоимость?? под 10кдол?
Хотя очень верится, что машинка стоящая....
Я вот в Знаке таки купил китайское чудо, но резанули от силы 15-20 комплектов. Пока гуд. Особенно гуд это цена:)
Александр В.
31.12.2008, 01:04
to сч
Настроение было веселое, вот и решил похулиганить.
Сорри, я влез явно не в тему. :wink:
На 645 только модуль для порезки визиток стоит 100К р. А сам аппарат вообще... :cry: Именно его цена долго сдерживала от покупки. Но теперь купил и не жалею.
Дупло хорошо тем, что реально выполняет работу за несколько человек. В этот НГ выручила нас ОЧЕНЬ СИЛЬНО! Производство таких вещей, как открытки, календари, визитки и т.п. превращается просто в процесс перекладывания стопки листов из одного аппарата в другой. Так что окупается девайс не только на визитках, но и на других работах, а также за счет увеличения скорости производства.
2Александр В.
Да кто спорит, что новая хорошая машинка лучше старой (никакой) плохой!:)
Жили б в стабильной экономике - давно бы накупили и загрузили заказами.
По сути дела постоянно приходится искать баланс между техникой и оплатой труда.
Я вот в Знаке таки купил китайское чудо, но резанули от силы 15-20 комплектов. Пока гуд. Особенно гуд это цена:)
А что купил???
Эх, сейчас поглумлюсь :)
Все ваши проблемы решит Duplo DC-645 с модулем порезки визиток! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Брать Дупло только для порезки визиток - это даже не смешно. Взять Дупло и не пользоваться его фичями, за которые он и стоит своих денег, неразумно. Взяв Дупло и доплатив за модуль визиточный 100к уже спорное решение. См. в сторону ЗИПов. Имхо.
Александр В.
04.01.2009, 20:18
Конечно не смешно. За кого вы меня принимаете?
Он не только для визиток куплен.
На нем сейчас делается ВСЯ продукция которая требует резки и/или биговки. Визитки это только один из способов применения.
Дупло это совершенно другой уровень работы. На этот НГ у меня работал только ОДИН постобработчик! И занимался он исключительно сборкой переплетных крышек на календари и навивкой пружины. Все остальное, начиная визитками и заканчивая открытками и календарями делало Дупло.
Я вот в Знаке таки купил китайское чудо, но резанули от силы 15-20 комплектов. Пока гуд. Особенно гуд это цена:)
А что купил???
где то здесь http://www.znak-corp.ru/
на сайтах многих продавцов заявлены агрегаты
от Martin Yale - нарезчики визиток со страшной скоростью - 300 карточек в минуту.
ни формата карточек, ни какой-либо еще проливающей свет на девайс информации не сообщается. судя по форуму никто на них не работает.
или аппараты не очень, или дорого только для визиток не понятно.
Vladimir Chirkov
05.01.2009, 08:42
на сайтах многих продавцов заявлены агрегаты
от Martin Yale - нарезчики визиток со страшной скоростью - 300 карточек в минуту.
ни формата карточек, ни какой-либо еще проливающей свет на девайс информации не сообщается. судя по форуму никто на них не работает.
или аппараты не очень, или дорого только для визиток не понятно.
Почему же, просто все агрегаты которые я встречал на просторах интернета, режут визитки размером 54,8 х 88,9 мм, а это не то что надо... и стоимость их дороже в 2 раза CPS 325С...
вот видео работы Martin Yale BCS -
http://www.youtube.com/watch?v=PlNYDEGYD-E
А вот нарыл видео еще кучу буржуйских резаков для визиток:
1) http://www.youtube.com/watch?v=_EbdD-UMvQc&feature=related
2) ПАЧКА - ручной слиттер :-)
http://www.youtube.com/watch?v=fxNIr6tBL6s&feature=related
3) Это варриор похоже, который не очень http://www.youtube.com/watch?v=ymE77C17b0U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SJUHQ5bSUQ8&feature=related
4) А вот 2 зверь-машины, но что-то сделаны как-то на вид самостоятельно... HS-3000GC Gutter Cut Business Card Slitter
http://www.youtube.com/watch?v=q6fCkq-5JvA&feature=related
5) Kitco Uchida BC10 Business Card Cutter -
http://www.youtube.com/watch?v=vQxP2546JoQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_iFLPwZP4nI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aLdCpJ04cuw&feature=related
6) THERM-O-TYPE Zip-10/Zip-A3 Cutter/Slitter
http://www.youtube.com/watch?v=buzSUKlHIn0&feature=related
7) Duplo DC 645
http://www.youtube.com/watch?v=uUmYRPbRYbs&feature=related
8) RB Sun Enterprises HS-2000 A-B Business Card Slitter
http://www.youtube.com/watch?v=32p2kHc-byw&feature=related
9) Intimus GC208 Gutter-Cut Business Card Slitter (by Martin Yale)
http://www.youtube.com/watch?v=SsaWsrArhn8&feature=related
10) THERM-O-TYPE AutoPro12 Business Card Slitter
http://www.youtube.com/watch?v=CHhnvxMu3Ng&feature=related
11) что-то китайское :-) High speed Automatic Business Card Cutting Machine
http://www.youtube.com/watch?v=_BczfVVSs7k&feature=related
12) еще китай Name card cutter похож со стороны на знаковский
http://www.youtube.com/watch?v=KmG6kxQ5hyo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HUO2m-JhYwc&NR=1
http://ru.youtube.com/watch?v=eoauex3nxw0
http://ru.youtube.com/watch?v=RLFUFNtqaww
Я вот в Знаке таки купил китайское чудо, но резанули от силы 15-20 комплектов. Пока гуд. Особенно гуд это цена:)
А что купил???
где то здесь http://www.znak-corp.ru/
Cyklos 325 там, что-то не замечено.
На Фортленде видел такой аппарат...
ноунеймовский китаец. Забавно, но сам я на сайте у них уже не нашел (прячут?)? размер 90*50.
Вот этот китаец:
http://www.greentechnologies.ru/catalog/43.html?open=3
ЧТо-то дорого, почти в 2,5 раза чем Cyklos 325
Этот режет макеты навылет и перестраивается с размера на размер с клавиатуры по предустановленным параметрам. Регистрация по передней кромке, т.е. после каждого поперечного реза отмеряет либо рез готовой карточки, либо поля. Можно хоть метровую ленту заряжать.
С А4 - 10 шт.. Разьве это так важно?
Мне кажется за качество и скорость можно брать дополнительные деньги. Разве Вы так не делаете?
Вот этот китаец:
http://www.greentechnologies.ru/catalog/43.html?open=3
Сладкая цена. Но в описания глупая опечатка :D Интересно стоимость продольных и поперечных ножей входит в первую цифру, и прилагается как дополнительный модуль после износа основного? Тогда допмодуль продольных ножей можно держать под другой размер, так как перенастройка гиморойно-механическая, а так перетыкнул и порядок. Не было б у меня ЗИП, присмотрелся бы вниматлельней :) А Циклосы полумеры несерьезныепо 2 причинам:
1. 2 прохода
2. полистная подача.
Это оператор должен стоять и бумажки подкладывать и перекладывать. Не серьезно. Толку от такой автоматики нет.
Долгожданное устройство, так необходимое в салонах опреративной полинрафии.
Полинрафия.... оперативная :)
У Циклос тоже есть модель, которая режет на вылет. Правда на счет перенастойки форматов - не знаю.
Но все равно - дороговато, что-то...
Som, спасибо за ошибку - исправлена. Замечания принимаются.
Блоки ножей естественно идут в комплекте. А по мере износа или "на всякий случай" докупаются. Это типа расходка. Но как всегда найдуться умельцы продлить жизненный цикл....
Vladimir Chirkov
10.01.2009, 13:19
Som, спасибо за ошибку - исправлена. Замечания принимаются.
Блоки ножей естественно идут в комплекте. А по мере износа или "на всякий случай" докупаются. Это типа расходка. Но как всегда найдуться умельцы продлить жизненный цикл....
Ну и как резак то?? Качественно режет?
Если отпечаток с косиной то и брак получается?
Видео работы именно этого резака нужно на сайте разместить...
Сколько точно стоит в рублях?
Косо напечатал - косо порезал, а как ещё, вы до сих пор верите в чудеса за такие деньги?
Цена по курсу цб на день оплаты, времена такие....
Vladimir Chirkov
10.01.2009, 20:44
Косо напечатал - косо порезал, а как ещё, вы до сих пор верите в чудеса за такие деньги?
Цена по курсу цб на день оплаты, времена такие....
цена высокая... в 2 раза выше циклоса...и в 10 раз выше простеньких резаков...Вооще, я думаю - раз это чистой воды китай, то цена должна быть тысяч 50 рублей максимум...
похоже это он на видео...
http://www.youtube.com/watch?v=_BczfVVSs7k&feature=related
меню у него на китайском языке, на дисплее?
Меню, хоть на русском, но пока на англицком.
На счёт простых резаков ошиблись. Роликовых в 100 раз.
Меню, хоть на русском, но пока на англицком.
На счёт простых резаков ошиблись. Роликовых в 100 раз.
Поясню. Сладкая цена - это смотря что с чем сравнивать.
Если с игрушечным Варриор, то далеко несладкая.
Если с аналогичным по функционалу устройством, то есть режущим в один проход, сразу с пачки, и с возможностью перепрограммирования поперечных резов под новый размер, то сладко. Минимальное предложение - японский резак (названия не помню), ценой около 5 тыс уев. К сожалению устройства с подобным функционалом стоят в диапазоне от 5 до 65 тыс уев. Единственно конечно смущает в цене - страна изготовитель. Может для китайца и дорого, т.к. все китайские клоны стоят не на 25% дешевле оригинала, а чуть ли не в 2 - 2.5 разе дешевле.
Green_cat
11.01.2009, 10:31
похоже это он на видео...
http://www.youtube.com/watch?v=_BczfVVSs7k&feature=related
Кажись там на видео в конце, китаец порезал себе палец.
А еще ощущение что аппарат сбойнул и перестал резать на мелкие части.
заглючил прибор в конце.
бета версия имхо :)
представляю лицо купившего в этот момент
вылезшие полоски нужно вставить в циклос
Китаец убрав крышку, забыл заблокировать концевик бумажкой, вот фотоэлемент и триммер не сработали. А продольные ножи и ролик подачи "глуппые", крутятся себе...
...на видео, китаец
порезал себе палец...
стих!
К стати не плохая идея распускать полосы без поперечной резки. Открытки там всякие. Правда не сильно оригинально. Но можно.
CARDPROM
30.06.2009, 22:58
Более подробно и с ценами по резаку (слайтеру) визиток смотреть тут: http://www.cardprom.ru/cardprom-cardpress-nc-50.htm
вопросы есть здавайте, постараемся ответить всем.
Народ, а нельзя ли для нарезки визиток использовать режущие плотерры (каттеры) Ведь есть системы с оптическим позиционированием. К тому же помимо нарезчика визиток будет еще и сам каттер для работы с виниловыми пленками и наклейками.
Может у кого-то есть опыт применения каттеров для нарезки визиток?
Arkano, увы, но обычные рулонные режущие плоттеры для резки визиток использовать нельзя. Можно планшетные типа: http://www.graphtec.su/flat_cutters_fc4200.htm
но всё равно получите полный гемор.
Стандартно используют резаки или автоматические нарезчики визиток. Всё определяется объёмами резки и денежной наличностью.
KALENDAR.RU
14.08.2009, 00:07
Стандартно используют резаки или автоматические нарезчики визиток. Всё определяется объёмами резки и денежной наличностью.
И - вырубщики визиток! :)
Честно скажу, ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то рубил визитки. Тем более после цифры. :(
Arkano, увы, но обычные рулонные режущие плоттеры для резки визиток использовать нельзя. Можно планшетные типа: http://www.graphtec.su/flat_cutters_fc4200.htm
Ух и ни хрена себе цена... :)
А что-то подобное - http://www.foroffice.ru/products/description/28665.html почему именно не прокатит?
[quote]Это миниатюрные каттеры с функцией резки и рисования с лазерным контролем опорных точек (меток) для удобства резки по напечатанному изображению.
...выборочная резка изображений по контуру.
[quote]
Если не каттер, тогда что предпочтительнее? Нарезать саблей я заколебался, да и качество стопочки оставляет желать лучшего. Для гильотины у меня не те объемы.
Просто к такому: http://www.cardprom.ru/cardprom-cardpress-nc-30.htm нет доверия, уж больно както "хлюпенько" все выглядит. К тому же появляется вопрос - можно ли самому позиционировать ножи? Ведь лазерник не заставишь печатать точно, всегда будет разброс. Хорошо если визитка примитивная, тогда получим сдвиг относительно краев, а если полное заполнение изображением, то будут накладки. Да и размещение 10шт. на А4 малова-то. Хотелось бы 12 визиток накидать... :)
KALENDAR.RU
14.08.2009, 00:41
Честно скажу, ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то рубил визитки. Тем более после цифры.
Мы много лет режем так визитки после цифры, я же вроде рассказывал. Очень быстро и точно. Режем саблей на полоски и вырубаем
KALENDAR.RU, Полоски при этом должны быть точные или достаточно "примерного" реза для того, что бы в вырубщик просто поместить
ту полосу?
KALENDAR.RU
14.08.2009, 01:38
Достаточно примерного реза. Ну, желательно, чтобы база была точной
кстати, было бы интересно спросить у уважаемого Andy про мотивацию покупки Дупло ДС645, ведь Вы изначально выступали против его покупки, потом взяли ЗИП А3, но потом все же взяли и Дупло...
спасибо:)
Рулонником резать визитки по меткам на кэриере можно. По одному листу. Получится точно, но очень долго. Наклеить, вставить, отправить команду, подождать пока считает метки, потом резка. Бесперспективно..
KALENDAR.RU
14.08.2009, 11:24
Никак не пойму, зачем такие заморочки???!!! Резак в салоне все равно есть, без него не обойдешься, а на нем явно быстрее и проще
кстати, было бы интересно спросить у уважаемого Andy про мотивацию покупки Дупло ДС645, ведь Вы изначально выступали против его покупки, потом взяли ЗИП А3, но потом все же взяли и Дупло...
спасибо:)
Ни одной визитки на нем не порезал. А мотивация была простая - хорошая цена за отличную комплектацию. Это ж комбайн.
Andy, а не хотите дать интервью по поводу DC-645? Лучше отдельную тему завести. Мне, например, он очень интересен.
Так есть же готовая тема в постпечатке! Александр В. начинал. Можно ее и продолжить.
Суть агрегата - кухонный комбайн. маловато ножей, иногда, на мелких размерах приходится один рез делать на гильотине - ну привыкли мы печатать со встречным резом, хотя дупло может попасть между изделиями +- 0.3мм- сама даже усадку бумаги скомпенсирует (если задать размер до печати и после). Хайтек.
Так есть же готовая тема в постпечатке! Александр В. начинал. Можно ее и продолжить.
Суть агрегата - кухонный комбайн. маловато ножей, иногда, на мелких размерах приходится один рез делать на гильотине - ну привыкли мы печатать со встречным резом, хотя дупло может попасть между изделиями +- 0.3мм- сама даже усадку бумаги скомпенсирует (если задать размер до печати и после). Хайтек.
если не для визиток, то тогда возникает вопрос - почему именно ДС645?
ведь есть у них девайсы попроще, и вроде бы с теми же функциями, ДС535 и др., поправьте , если ошибаюсь.
или причина - конкретное хорошее предложение на эту модель?
если не для визиток, то тогда возникает вопрос - почему именно ДС645?
ведь есть у них девайсы попроще, и вроде бы с теми же функциями, ДС535 и др., поправьте , если ошибаюсь.
или причина - конкретное хорошее предложение на эту модель?
есть дупло 615, но он медленный. Почти втрое. Я его рассматривал в свое время, и даже чуть было не купил. Как оказалось - не зря.
Александр В.
15.08.2009, 10:20
645 модель работает с бумагой до 350 гр.
Мы например режем на нем изделия отпечатанные на диз. бумаге 300 гр. + ламинация 75 мк. аппарат справляется идиально.
545 модель уже не выпускается, да и работала с бумагой до 250 гр. а с более плотной случались перекосы. По крайней мере слышал такие о ней такие отзывы.
615 модель, как правильно заметил Андрей, медленная. Нет возможности установить доп. модуль. На мой взгляд - полумера.
Зачем нужны аппараты типа ДС645? Если у вас очередь заказчиков с небольшими тиражами различной продукции, то этот аппарат просто спасение. Отпечатал, сунул в аппарат, отдал готовый заказ. Мы сейчас многие виды продукции отдаем заказчику в течение 15 минут.
645 модель работает с бумагой до 350 гр.
Мы например режем на нем изделия отпечатанные на диз. бумаге 300 гр. + ламинация 75 мк. аппарат справляется идиально.
545 модель уже не выпускается, да и работала с бумагой до 250 гр. а с более плотной случались перекосы. По крайней мере слышал такие о ней такие отзывы.
615 модель, как правильно заметил Андрей, медленная. Нет возможности установить доп. модуль. На мой взгляд - полумера.
Зачем нужны аппараты типа ДС645? Если у вас очередь заказчиков с небольшими тиражами различной продукции, то этот аппарат просто спасение. Отпечатал, сунул в аппарат, отдал готовый заказ. Мы сейчас многие виды продукции отдаем заказчику в течение 15 минут.
а таких заказчиков в оперативной полиграфии сейчас ( вообще) большинство, верно?
Александр В.
16.08.2009, 16:28
Думаю на разных предприях может быть по разному. У меня да.
KALENDAR.RU
16.08.2009, 16:41
Черт! Почему-то этот аппарат ни разу не попадался мне на глаза... а какова его ориентировочная цена?
KALENDAR.RU
16.08.2009, 16:45
http://copy-club.ru/poslepechatnaia-obrabotka/3719-duplo-dc-645-v-rabote.html
О, вот и тема! Может, стоит перенести часть сообщений туда?
Черт! Почему-то этот аппарат ни разу не попадался мне на глаза... а какова его ориентировочная цена?
В нормальной комплектации он стОит как 6500 минолта.
KALENDAR.RU
16.08.2009, 20:05
Черт! Тогда это - баснословно дорого, ИМХО и я не понимаю, как эта машинка будет окупаться
Посмотрите с такой стороны. Мелкие тиражи продаются вдвое, если не втрое дороже больших. Наша задача за минимум времени обработать максимальное количество мелких заказов.
В качестве бонуса - нет затрат на персонал и брак.
KALENDAR.RU
16.08.2009, 21:06
Ну, а чем плох Полар, пусть и немного юзаный? Зато он - универсальный и стоит втрое дешевле...
А послепечатник все равно нужен, настраивать этот девайс надо, закладка-выкладка и т. д.
Александр В.
16.08.2009, 22:22
KALENDAR.RU, представьте что у вас живая очередь из людей, которым нужны одному визитки 100 шт, другому 10 открыток, третьему трифолды 50 шт. четвертому опять визитки 100 шт., пятому снова какие-то открытки и т.д.
645 проделывает все это шутя. Несколько минут и заказ выполнен. По большому счету, в сравнении с Поларом, это просто другой способ организации робаты. Для 645 не требуется пост обработчик, т.к. заложить бумагу и надать унопочку "старт" вполне может печаткик.
Сейчас, в период кризиса я решил вообще отказаться от постпечатника и ничего - благодаря 645 справляемся. Программировать ее приходится не часто, т.к. основные задания там уже введены и требуется только ввести номер программы и нажать старт. Если же требуется задать новую программу резки\биговки, то процесс этот происходит тут-же на месте, т.к. вся процедура максимально упрощена.
К тому же 645 не пьет и не курит, в отпуска, больничные, декретные не ходит, не опаздывает и не требует зарплату, ге ноет о повышении. Единственный существенный минус - стоит дорого. Но тут уж ни чего не поделаешь, я купил и ни разу не пожалел. Андрей, как мне кажется тоже доволен.
KALENDAR.RU
16.08.2009, 23:18
KALENDAR.RU, представьте что у вас живая очередь из людей, которым нужны одному визитки 100 шт, другому 10 открыток, третьему трифолды 50 шт. четвертому опять визитки 100 шт., пятому снова какие-то открытки и т.д.
Это я легко могу представить, когда у нас салон был в Доме Книги на Арбате, у нас зачастую стояли очереди, среднее количество заказов в день (вместе с копированием) было 120!
Мы вполне справлялись Идеалом-4700, вырубщиком визиток и саблей.
Сейчас, в период кризиса я решил вообще отказаться от постпечатника и ничего - благодаря 645 справляемся. Программировать ее приходится не часто, т.к. основные задания там уже введены и требуется только ввести номер программы и нажать старт. Если же требуется задать новую программу резки\биговки, то процесс этот происходит тут-же на месте, т.к. вся процедура максимально упрощена.
Спорно... во-первых, печатник может не справиться. Во-вторых, не все работы эта машинка делает, есть еще ламинация, брошюровка, переплет...
И, самое главное, ну, допустим, мы съэкономим одного человека, за сколько лет его зарплата окупится?
Александр В.
17.08.2009, 11:56
Это я легко могу представить, когда у нас салон был в Доме Книги на Арбате, у нас зачастую стояли очереди, среднее количество заказов в день (вместе с копированием) было 120!
Мы вполне справлялись Идеалом-4700, вырубщиком визиток и саблей.
И у вас со всем этим объемом справлялся один человек? Биговать он тоже успевал? Честно говоря с трудом представляю, как человек успевает за день кроме резки еще и десяток заказов по 50-100 листов отбиговать. Если успевает, тогда это просто электроник какой-то. Лично мне такие сотрудники не попадались.
Спорно... во-первых, печатник может не справиться. Во-вторых, не все работы эта машинка делает, есть еще ламинация, брошюровка, переплет...
Согласен. Для доп работ, когда их было много, мы держали постпечатника, теперь когда их мало - постпечатника сократили и справляемся без него.
И, самое главное, ну, допустим, мы съэкономим одного человека, за сколько лет его зарплата окупится?
Если считать только зарплатой постпечатника, то окупаться он будет 5,5 лет. Это если не счатать того, что отпадает необходимость во временных сотрудниках в горячую пору. Как я уже говорил - 645 дупло просто другой подход к организации работ. Здесь и снижение брака и повышении скорости и снижение организационных вопросов с персоналом. Если вы не видите как применить этот аппарат, значит у вас просто нет в нем нужды. Возможно это связано с тем, что вы пришли в оперативку из большой полиграфии.
KALENDAR.RU
17.08.2009, 12:11
Александр В., Я бы хотел, чтобы Вы правильно меня поняли. Я собственно не спорю, а пытаюсь понять, зачем он мне может быть нужен. То есть - просто рассуждаю вслух и надеюсь с Вашей помощью принять правильное решение, поняв, что дает использование этого девайса. Пока - не понимаю, если честно.
Да, в моей практике уже был подобный случай, когда я два года мандражировал, прежде, чем купить листоподборочный комплекс Харайзен. Теперь жалею, что не сделал этого раньше, но там была другая проблема: он был мне откровенно нужен, но у меня еще и много работ на газетке, а он по паспорту с ней не работает. Когда я четко убедился, что он газетку кушает легко - сразу купил.
К чему я это? Да к тому, что там тоже были неочевидны его преимущества в плане окупаемости, но когда я его купил, я стал получать заказы, которые раньше мне не доставались. Ну, например, я смог в день собрать 10 000 брошюр, а раньше не мог этого сделать. Ну, про подбор календарных блоков я вообще молчу, без Харайзена мой проект бы загнулся...
Так вот, в данном случае мне ПОКА неочевидно.
Мне тоже по тех. данным и по рассказам обладателей DC-645 нравится. Но некоторые вопросы остались:
1. Насколько чётко и безсбойно он режет/бигует по меткам и штрихкодам. Александр В. писал что у него с этим были какие-то проблемы.
2. Насколько хватает точности резки 0.2? Т.е. насколько хуже/лучше режет относительно обычного нормального резака.:)
3. Ну и вопрос цены. Хотя понимаю, что вопрос отчасти риторический. Стоит ли он тех денег, которые за него просят?
Александр В.
17.08.2009, 17:07
1. Проблем не было, просто точности печати КМ6500 хватает чтоб не пользоваться метками.
2. Претензий к точности резки и биговки пока не было. Стопка порезанных изделий - идеальна, как будто ее порезали гильотиной. Аппарат имеет боковое ровнение.
3. Самый сложный вопрос. Из-за высокой цены я долго не мог решиться на покупку.
Александр В.
17.08.2009, 17:24
KALENDAR.RU, я вас понимаю. Думаю наша дилема в том, что мы по разному подходим к решению проблем. Основное приемущество DC645 в том, что он позволяет значительно быстрее обрабатывать мелкие тиражи. Да, возможно его приемущества не так очевидны, как например попупка Хайрайзена, но тут уж каждый решает сам. Стоит в вашем конкретном случае повышенная оперативность таких вложений или нет я не знаю, по тому и говорю, что если вы не видите в нем необходимости, то вероятнее всего он вам не нужен.
Мой подход такой: я все стараюсь автоматизировать, максимально исключив человеческий фактор. В моем салоне примерно 90% всех постпечатных работ составляет резка и биговка отпечатков, так что атоматизация этого процесса очень сильно сократила наши сроки и трудозатраты.
Унас стоит CPS 325A уже пол года. Довольны очень помогает.
CPS 325A
Мне чисто визуально машинка тоже понравилась. Но вот то что режет она только А4 это плохо.
Нормально. На резаке рубиш а3 на а4 и вперед. Когда нужно срочно 100 визиток то на резаке долго да и неровно получается потом надо всю пачку равнять. А так как на подбор, аж душа радуется.
Александр В., Andy можно перечень выпускаемой продукции, которую делаете на 645. Так окружающим будет понятнее, как на нем можно заработать денег.
Нормально. На резаке рубиш а3 на а4 и вперед.
Это - ненормально. Суть электрорезака в том, чтобы в него можно было пихать листы из принтера. Иначе смысл теряется.
Александр В.
24.09.2009, 18:40
Александр В., Andy можно перечень выпускаемой продукции, которую делаете на 645. Так окружающим будет понятнее, как на нем можно заработать денег.
Составьте перечень всего того, что вы режете на гильотине и бигуете биговщиком. Вот и будет вам перечень продукции выпускаемой на 645.
Составьте перечень всего того, что вы режете на гильотине и бигуете биговщиком. Вот и будет вам перечень продукции выпускаемой на 645.
А книги с трех сторон может?
:)
Александр В.
24.09.2009, 23:33
Шутить изволите? :)
Duplo DC 645 - машина полистной резки.
Шутить изволите? :)
Duplo DC 645 - машина полистной резки.
ну раз книги с 3 сторон не может, значит не "всего того, что на гильотине" :)
Это - ненормально. Суть электрорезака в том, чтобы в него можно было пихать листы из принтера. Иначе смысл теряется.
За ту цену. и такое прекрасное качество меня это абсолютно устраивает. А платить еще 3 стоимости резака за формат А3 и чтоб еще за один заход все порезало я не вижу смысла. Если количество большое то на гельотине порубить легче и быстрее.
ИМХО смысл электрорезака в том, чтобы девочка:
1) взяла заказ и пошурудила чего надо с файлом,
2) послала на притер
3) сунула в электрорезак листы
и быстренько отдала клиенту аккуратненькие визитки.
А если надо при этом звать парня, который умеет обращаться с гильотиной, то смысл сильно пропадает.
Электрорезаки (нижних ценовых категорий) конечно дело приятное, но меня смущает два "НО":
1) Сами стоят денежку и эта стоимость амортизируется на себестоимость визитки
2) Режут А4 на 10 визиток, хотя при желании обычным резаком и 12 можно наколдовать... :) Это опять же увеличивает себестоимость визитки.
Хотя конечно сэкономленое время и красивые стопочки вроде перекрывают эти два "НО"
Если честно, сам еще не знаю что хочу. Вроде и гильотина нужна, да и нарезчик визиток дело хорошее. Прошу склонить меня в какую-нибудь сторону... :) Бюджет 30к рублей. Тиражи в пределах 1000шт на заказ, чаще 100-200.
Хотя еще рассматриваю как вариант приобрести вариор за 3к и гильотинку в пределах 30к. Или все-таки такой вариор фуфло? Я так ни разу и не прочел нигде живого отзыва про дешевый двухпроходной нарезчик визиток.
Гильотина нужна по-любому. Нарезчик визиток нужен для имиджа. Для реализации слогана "визитки за 15 минут".
То что комплект визиток может быть порезан не гильотине за 7 минут опытным резчиком является фокусом, внештатной ситуацией. Не должен этот самый оптытный резчик сидеть а позиции "низкий старт" в ожидании клиента на сотню-полсотни визиток. А работа приемщика мелкого заказа на нарезчике визиток впечатляет клиента. Создается ощущение "фабрики печати".
Или все-таки такой вариор фуфло? Я так ни разу и не прочел нигде живого отзыва про дешевый двухпроходной нарезчик визиток.
По большому счету фуфло :)
Но это фуфло позволяет неподготовленному персоналу нарезать ровные и красивые визитки. Правда с большим НО:
1. визитки должны быть без вылетов или с вылетами переходящими на другую визитку.
Если делаете макеты сами - проблемы быть не должно. Макетируйте без печати в край.
2. Заточены исключительно под формат А4. Дизайнерские бумаги идут как правило формата 70х100, и порезка их на формат А4 приводит к большим потерям дорогой бумаги.
Так что использовать можно, а иногда и нужно, но Гильотина нужна по-любому
Вариор - фуфло. Уводит он, визитка кривая получается. Можно приспособиться, но проще на гильотине. Cyklos, наверное, имеет смысл. Скоро будет новый Cyklos: базовый блок (один или два лотка) и сменные тулы - 10 штук с А4 без вылетов, 10 с вылетами, 12 с А4 без вылетов, заказной размер. Есть на сайте Fortland.
Свою фуфловость вариор отрабатывает на все 100. У нас пока визитки с него ровные получаются. А сотрудники (про клиентов уже даже и не говорю) в диком восторге. Девчонки к гильотине подходить боятся. А на вариоре -- милое дело.
Вот будем через недельку-другую брать на работу отдельного человека на гильотину (ну и навесим на него конечно всю постпечатку и склад, который заведем:) )
Вариор - фуфло. Уводит он, визитка кривая получается. Можно приспособиться, но проще на гильотине. Cyklos, наверное, имеет смысл. Скоро будет новый Cyklos: базовый блок (один или два лотка) и сменные тулы - 10 штук с А4 без вылетов, 10 с вылетами, 12 с А4 без вылетов, заказной размер. Есть на сайте Fortland.
Ничего кривого за год эксплуатации не увидели.
На гельотине 1000 визиток вообще нет смусла рубить
Девочка насколько она блондинистая небыла спокойно режет на резаке А3 на А4.
Вот что 4 визитки теряеш с А3 это конечно обидно, но скорость и качество намного превосходят потерю 1 рубля.
Еслиб щас брали то наверное выбралбы с подрезкой 0.2 а не прямой рез по линии.
Ничего кривого за год эксплуатации не увидели.
На гельотине 1000 визиток вообще нет смусла рубить
Девочка насколько она блондинистая небыла спокойно режет на резаке А3 на А4.
Вот что 4 визитки теряеш с А3 это конечно обидно, но скорость и качество намного превосходят потерю 1 рубля.
Еслиб щас брали то наверное выбралбы с подрезкой 0.2 а не прямой рез по линии.
MRAK - я вот об этом, плассмассовом, за 3 т.р. http://russcom.ru/catalog/punchers_staplers/id_cards/WARRIOR21173C/. О нём, собственно, и спрашивали. Cyklos 325С сделан умнее и крепче и стоит в 20 раз дороже.
Нормально этот пластмассовый режет, не наговаривайте :)
За свои то деньги.
Можно еще раз о Cyklos. Посмотрел на сайте Фортленда:
- CPS 325 A (62155 руб)
- CPS 325 C (66433 руб)
- CS 325 Basic (18848 руб)
- CS 325 Smart (39370 руб)
Прошу кратко подитожить различия всех этих моделей.
Особенно интересуют последние две, которые появится должны были в октябре. Я так понимаю, что если взять два CS 325 Basic, то это получится CS 325 Smart с экономией в 2 тыс. руб.?
Можно еще раз о Cyklos. Посмотрел на сайте Фортленда:
- CPS 325 A (62155 руб)
- CPS 325 C (66433 руб)
- CS 325 Basic (18848 руб)
- CS 325 Smart (39370 руб)
Прошу кратко подитожить различия всех этих моделей.
Особенно интересуют последние две, которые появится должны были в октябре. Я так понимаю, что если взять два CS 325 Basic, то это получится CS 325 Smart с экономией в 2 тыс. руб.?
Живьём надо посмотреть. Я и на сайте cyklos полного описания не нашёл. Может на выставке кто покажет. Что из себя представляет ТУЛ?
На сколько я понял CPS 325 C отличается от CPS 325 A тем, что имеет сдвоенные ножи (для печати на вылет) , так же позволяет переработать себя с 10 на 12 визиток с А4. Многие продавцы этим промышляют и эту процедуру можно им и поручить.
Кстати, я в инете встречал эти две модели за 57к и 54к соответственно.
Очень заинтересовал CS 325 Basic, особенно его цена. Конечно тулы менять придется, но, извините, платить 2 цены за такой же "двухстольный" циклос как-то стремно, уж лучше тогда второй бейсик купить и ничего не менять, а просто из одного в другой сразу же перекидывать и нигде переставлять тулы не придется, так и быстрее получится строчить визитки чем на одном.
На сколько я понял CPS 325 C отличается от CPS 325 A тем, что имеет сдвоенные ножи (для печати на вылет) , так же позволяет переработать себя с 10 на 12 визиток с А4. Многие продавцы этим промышляют и эту процедуру можно им и поручить.
Кстати, я в инете встречал эти две модели за 57к и 54к соответственно.
Очень заинтересовал CS 325 Basic, особенно его цена. Конечно тулы менять придется, но, извините, платить 2 цены за такой же "двухстольный" циклос как-то стремно, уж лучше тогда второй бейсик купить и ничего не менять, а просто из одного в другой сразу же перекидывать и нигде переставлять тулы не придется, так и быстрее получится строчить визитки чем на одном.
Где то так. Но нужно посмотреть. Я бы взял под 10 с вылетами - их 90%. 12 с листа А4 потом. И крошатся они неподготовленным оператором.
URI, Я так бы и зделал сейчас. Когда покупал год назат никто не посоветовал да и имфы было мало по ним.
Всё на сайте у них есть:
http://www.cyklos.cz/editor/image/produkty1/obrazek_26.jpghttp://www.cyklos.cz/editor/image/produkty1/obrazek_28.jpg
Модификации:
A - 85-95 x 50-55mm - 10 визиток/A4
B - 90 x 50 mm - 12 визиток/A4
C - 85-90 x 50-55mm - вылеты 4 mm, 10 визиток/A4
D - Возможность установки разных размеров (я так понял под заказ)
Видишь разницу в направляюших? Можно, конечно, и на пластмасе порезать. Если сильно хотеть. У меня девочки IDEAL 4700 предпочитают, ровнее получается.
Видишь разницу в направляюших?
Я чего-то не вижу. Судя по картинке у Бэйсик один, но точно такой же подающий лоток как второй (нижний ... задний) у Смарт, но отсутсвует приемный лоток
Ильяс, я сравнивал с Вариор. Он у меня есть, бесполезная вещь - резать невозможно, продать стыдно.
а, ну я понял
а я в от думаю взять Вариор что-ли, побаловаться, поставить на стол девушке, которая заказы принимает. 3000 р. цена ни о чем.
Bizhub C6500, Bizhub C450+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Encad 850
И будет в подписи еще + Warrior! )))
а, ну я понял
а я в от думаю взять Вариор что-ли, побаловаться, поставить на стол девушке, которая заказы принимает. 3000 р. цена ни о чем.
Ильяс, подари девушке 3000 рублей. Толку будет больше.
Если, я твоим девушкам, вытерев пыль, отошлю в подарок - они меня убьют.
Нет, они у меня благодарные... и терпеливые. :)
Хм, не раз вспоминал поговорку "Скупой платит дважды" и решил вариор не брать. Конечно 3тыра хоть сейчас езжай да бери, но есть риск в нем разочароваться и получится деньги на ветер.
Решено подкопить на Cyclos CS 325 Basic (18848 руб) За эти деньги модель должна быть достойнее пластикового вариора, правда модель новая и никому не известная и риск так же остается. Может есть пионеры купившие такой Cyclos???
Кстати, не совсем понятна ценовая политика циклоса. Бейсик стоит 19тыр, а Смарт 39 с копейками. Получается, что гораздо выгоднее приобрести два Бейсика и без переустановки тулов из одного аппарата совать листы в другой. Получится потоковая резка не медленее, чем на Смарте при более низкой себестоимости. При этом еще ножей мы получаем 2 комплекта.
Нет, они у меня благодарные... и терпеливые. :)
Тогда высылаю, из Грузовозфф заберёшь?
Ты чего серьезно? Забрать-то заберу. :)
melnikov.sergei
08.10.2009, 01:09
здравствуйте всем! Неужели так плох нрезчик вариор? если он тк плох может кто пользовался вот таким ценна тоже не кусается CARDPRESS NC-30 в интерне нашел видео вроде резит неплохо а кто нибудь его на самом деле юзал?
Слушайте, до Ильяса доедет недели через две - девушки отпишутся. Я чего, одна собака, что-ли. Хочу поддержки. Ильяс, координаты в личку, да на сайте есть - в понедельник отгружу, он лёгкий.
Всё хорошо с вами, спать надо, на работу завтра. Ильяс, лови игрушку, отгружу в понедельник. Накладную сброшу, только девушки пусть честно напишут)))
Интересная акция проводится URI... :) И действительно получим более объективное мнение. :)
melnikov.sergei, как можешь заметить подобное пластиковое чудо люди отдают даром. Наверно действительно не стоит оно даже тех 3тыр.
Ильяс, лови игрушку, отгружу в понедельник. Накладную сброшу, только девушки пусть честно напишут)))
Девушку морально подготовил. :)
Да ходят к нам ... типа сделайте простую тесктовую визитку. Вот сделаю прайс 10 визиток ... 20 визиток ... 30 визиток .... :)
Девушку морально подготовил. :)
Да ходят к нам ... типа сделайте простую тесктовую визитку. Вот сделаю прайс 10 визиток ... 20 визиток ... 30 визиток .... :)
И цену поставить одну :)
да, типа 100 р. (без сдачи)
Не.. тогда не так.
Визитки на сдачу. :)
Что-то подначитался я и вдруг:) захотелось купить нарезчик визиток, как у уважаемого Krafta:
http://www.greentechnologies.ru/catalog/43.html?open=3
Ни у кого нет такого? Хотелось бы услышать впечатления.
KALENDAR.RU
29.11.2009, 02:25
А ЗИП А3, как у уважаемого Энди - не захотелось? :)
А ЗИП А3, как у уважаемого Энди - не захотелось? :)
Захотелось. Но я в своё время звонил в Марилок. Тогда (до кризиса) он стоил около 300 тыр. Сейчас наверняка около 400 тыр. Ну, нет у меня таких лишних денег.:(
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot