Просмотр полной версии : Принтер для плотных сортов бумаги
Господа!
Какие аппараты из цветных лазеров имеют прямой тракт прохождения бумаги? Не гнут плотные сорта. И одновременно не фонят на меловке?
designman
02.05.2008, 16:25
Ricoh Aficio 6513 например :wink:
Ricoh Aficio 6513 например :wink:+1 :)
Александр В.
02.05.2008, 20:17
Bizhub PRO C6500 подойдет.
И у Xerox DC250 тоже прятой тракт.
Удачи! :D
designman
02.05.2008, 20:45
К сожалению одного только прямого тракта для того что-бы печатать на толстой бумаге иногда бывает мало... Ещё есть таки параметры как: нормальный перенос изображения на бумагу и конструкция печки - что-бы нормально запекала тонер и при этом что-бы не сильно сокращался ресурс её работы. Ну и конечно подача бумаги и её регистрация, что-бы бы не сильно кидало и перекашивало лист, особенно при печати на обеих сторонах.
Вроде как 6513 удолетворяет всем этим условиям.
У DC12 кстати тоже прямой тракт, но печатает на толстой бумаге он хуже чем 6513, особенно на фактурной.
Неужели все так плохо?
У более младших моделей прямого тракта, нет ?
А как эе хваленые OKI для визиток...
Если очень хочется печатать на очень толстой бумаге займитесь шелкографией.
Неужели все так плохо?
У более младших моделей прямого тракта, нет ?
А как эе хваленые OKI для визиток...
...И одновременно не фонят на меловке?ты же сам и ограничил выбор Оки из-за меловки.
designman
03.05.2008, 16:39
Неужели все так плохо?
У более младших моделей прямого тракта, нет ?
А как эе хваленые OKI для визиток...
А ОКИ с ценою оригинальной расходки на него и геморностью заправки - разве что только для визиток и годиться )
Если очень хочется печатать на очень толстой бумаге займитесь шелкографией.
Я имею ввиду бумагу для визиток - 220-280гр.
Принтеры без прямого тракта даже 220 гнут. Что очень не удобно...
Если очень хочется печатать на очень толстой бумаге займитесь шелкографией.
Я имею ввиду бумагу для визиток - 220-280гр.
Принтеры без прямого тракта даже 220 гнут. Что очень не удобно...
хаб 450ый имеет 2 поворота на 90 градусов. а печатает на 280-300 гр
Ну это хорошо,что печатает на 280гр. Но какая после этого бумага выходит. Наверное разгибать приходится?
Сергей Бо
04.05.2008, 17:40
да зачем разгибать, полежит немного и распрямится,или вы думаете что изза тех нескольких секунд которые она проходит через машину она навсегда завёрнутой останется? а для ускорения процесса можно на отпечатаную бумажку сверху кинуть пачку . :lol:
по дизайнерке и фактуре 300 гр. очень хорошо печатает DC250...
А ОКИ с ценою оригинальной расходки на него и геморностью заправки - разве что только для визиток и годиться )
О чем вы, милейший :) никакого гемора...
Ну дык пишут, что OKI фонит на меловке.
Правда на сколько не уточняют...
Или это все происки конкурентов?
Сергей Бо
07.05.2008, 12:53
я продаю и оки тоже и могу сказать что да, на меловке фонит, фонит по разному ,иногда еле видно и то если присмотрется ,а иногда видно хорошо))), но это оки не мешает))))
кудесник не даст соврать
designman
07.05.2008, 14:36
А ещё у всех ОКи на плотных бумагах в конце листа наблюдается небольшое несовмещение цветов - которое по мере износа транспортной ленты увеличивается...
А ещё у всех ОКи на плотных бумагах в конце листа наблюдается небольшое несовмещение цветов - которое по мере износа транспортной ленты увеличивается...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: а еще, еще .... у ОКИ пластик темнеет через года три-пять, и зараза пыль притягиваетю :lol:
А ещё у всех ОКи на плотных бумагах в конце листа наблюдается небольшое несовмещение цветов - которое по мере износа транспортной ленты увеличивается...
у меня осталось 20% от ресурса ленты - несовмещения практически нет
про оки -
меняйте черный барабан чаще чем положено. Когда фон уже заметный пойдет.
2 финист: а зачем вам меловка для визиток?
У нас из меловки визитки только на 300 гр. печатают. Но 300гр мягкая и прекрасно идет через любой принтер без прямого прохода, хоть бизхаб, хоть 7750, например.
То же относится и к колотеку 250-280гр.
А для оки - любая тонированная бумага типа сирио перл. На ней фона не видно.
На белом льне есть фон, но он заметен становится существенно позже, чем на меловке.
А несведение если и есть, то несущественное. По крайне мере клиенты не замечают :)
IT-print
07.05.2008, 17:29
У нас сейчас на Рико 6513 стала проблема захвата толстой бумаги - 220 гр. колотек еще берет ровно, а вот 250, 280 и 300 что SRA3 что А3 берет плюс-минус 2 см. брака - до 50%.
вторую сторону вооще тухло - вероятность брака 98%.
на 120-160 граммовке печать отлично, хоть еа 1 хоть на 2 сторонах.
в чем дело, может кто сталкивался?
У нас сейчас на Рико 6513 стала проблема захвата толстой бумаги - 220 гр. колотек еще берет ровно, а вот 250, 280 и 300 что SRA3 что А3 берет плюс-минус 2 см. брака - до 50%.
вторую сторону вооще тухло - вероятность брака 98%.
на 120-160 граммовке печать отлично, хоть еа 1 хоть на 2 сторонах.
в чем дело, может кто сталкивался?
лучше наверно было новую тему создать.
а так проблема может начинаться от чистки/смены роликов захвата и до настройки таймингов в сервисе (никто не копался там?). Какой пробег машины, роликов захвата? Какую плотность указываешь при печати?
Ну дык пишут, что OKI фонит на меловке.
Правда на сколько не уточняют...
Или это все происки конкурентов? Оки фонит на меловке даже на оригинале. Его берут для печати визиток на дизайнерской бумаге.
Резюме - для постоянной печати на гладких бумагах, в том числе и меловках и глянцевых , берете Develop Ineo +253 или 203 и в добавление к нему, недорогой принтер ОКИ формата А4. там же где и Develop.. :wink: на ОКИ печатаете на фактуре. Можно начать с OKI..
Сергей Бо
07.05.2008, 18:38
а я могу такой вариант предложить - меловку печатать на Тошибе 2500с ,а фактуру на ОКИ
Надеюсь мой сарказм по поводу на самом деле охрененного в сравнении с другой расходкой ресурса траспортной ленты. Тухляк вообщем всему придет намного раньше чем ей :lol: А вот с 6513, видим как раз проблема имеет место быть.
IT-print
08.05.2008, 12:00
У меня машина прошла 95 000 проявок, и в ней ничего, кроме вала верхнего у печки НЕ менялось. а она 2003 г.
Ролики захвата охоже убили предыдущиевладельцы, которые печатали 90% на каких-то плотных флатовых бумагах визитки
я ее взял спробегом всего 55000 проявок
designman
08.05.2008, 13:13
Надеюсь мой сарказм по поводу на самом деле охрененного в сравнении с другой расходкой ресурса траспортной ленты. Тухляк вообщем всему придет намного раньше чем ей :lol: А вот с 6513, видим как раз проблема имеет место быть.
Ну это проблема конкретного экземпляра, причем раньше её там не было, я тоже могу ОКИ показать у которой новая лента переноса и юниты и все равно в конце листа сильное несовмещение Мадженты и Циана - правда машинка уже за 100тыс. перебежала
я тоже могу ОКИ показать у которой новая лента переноса и юниты и все равно в конце листа сильное несовмещение Мадженты и Циана - правда машинка уже за 100тыс. перебежала
правда машинка уже за 100тыс. перебежала - ключевая фраза.
у которой новая лента переноса и юниты и все равно в конце листа сильное несовмещение - лента не причем, ленту можно убить при желании, но нужно из всех сил стараться. Но это механическое повреждение, когда пионЭр резво отдирает застрявший пласт бумаги и заминает край ленты.
Не сведение бывает и нулевых ОКИ периодически. На одних чаще, на других регулярнее. Обычно вкл/выкл помогает. В любом случае это редкий гость, имхо, с транспортной лентой не всегда связан.
У меня машина прошла 95 000 проявок, и в ней ничего, кроме вала верхнего у печки НЕ менялось. а она 2003 г.
Ролики захвата охоже убили предыдущиевладельцы, которые печатали 90% на каких-то плотных флатовых бумагах визитки
я ее взял спробегом всего 55000 проявок
если я правильно понял, то 95000 проявок надо делить на 3, получиться кол-во отпечатков. 30 т. отпечатков не срок для ролика захвата. Может просто его надо почистить, можно для начала марлей слегка смоченной водой, посмотри на поверхность ролика, гладкая или есть текстура типа кожи. Желательно протереть и ролик регистрации. Это все если никто не копался в сервисе, и установки плотности для бумаги выставляются правильно.
У нас несовмещение бывает редко. Но у нас длина листа 500 мм...
Посмотри принтер XANTE Ilumina, печатает на бумаге плотностью до 427 г/м2 и на фактурных и металлизированных материалах длиной до 1200 мм
designman
11.05.2008, 14:40
Посмотри принтер XANTE Ilumina, печатает на бумаге плотностью до 427 г/м2 и на фактурных и металлизированных материалах длиной до 1200 мм
Тогда уж лучше на ОКИ 9600 - та же самая машина только в 2 раза дешевле ))
И вы сами-то побывали на этой Ксантне что-нибудь 427 граммовое
печатать?
Ну строго говоря разница есть . Печка модифицирована, другая прошивка, дополнительный переключатель для плотных бумаг. Проверяли на 500 граммовой бумаге.
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.
Печатающий
11.05.2008, 21:06
Ну строго говоря разница есть . Печка модифицирована, другая прошивка, дополнительный переключатель для плотных бумаг. Проверяли на 500 граммовой бумаге.
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.
А чем определяется возможность печати на металлизированных бумагах :?:
"металлизированный" внешний вид бумаги еще не означает, что в ней есть металл
"металлизированный" внешний вид бумаги еще не означает, что в ней есть металл Это точно. Я же имел ввиду именно те сорат что с металлическими вкраплениями, что становятся прямым передатчикмо заряда на фотослой , пробивающий в нем дырку.
Печатающий
11.05.2008, 21:36
"металлизированный" внешний вид бумаги еще не означает, что в ней есть металл Это точно. Я же имел ввиду именно те сорат что с металлическими вкраплениями, что становятся прямым передатчикмо заряда на фотослой , пробивающий в нем дырку.
Звиняюсь, а мона для примера пару названий в которых Ме есть :oops:
Печатный маньяк (возвращ)
11.05.2008, 22:57
...А вот с 6513, видим как раз проблема имеет место быть.
Никаких проблем нет и быть не может, разбег по захвату скорее всегно свидетельствует о засорении подающих роликов которые просто промываются в тёплой воде.
Есть такая бумага, похожая на пластик. Не помню как называется - кажется теслин. Можно ли ее использовать на лазерах?
И какие последствия возможны? Кто этой бумагой в Москве торгует?
Бартоломео
12.05.2008, 13:12
Не знаю как другие производители, хабы точно печатают на теслине, проверено.
Есть такая бумага, похожая на пластик. Не помню как называется - кажется теслин. Можно ли ее использовать на лазерах?
И какие последствия возможны? Кто этой бумагой в Москве торгует? брал на пробу в знакцентре, давно было. есть сорта для маслянных и безмаслянных печек. Если не тот сорт, есть для офсета, для струи, может прилипнуть к печке, последствия зависят от скорости очистки и кривости рук. Прелесть теслина, высокая адгезия к ламинату, при печати на лазере нивелируется появлением посредника в виде тонера.
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.
Тоже много страшилок слышал. Но печатал, печатаю и буду.... на многих сортах металлизированного картона. Буру в "Береге". Самый популярный у нас картон из "Серебрянных" - Джаде 215 и 300г./м2. Под Новый год все открытке на ней с рисунком а-ля "Изморозь на окне". Что значит металлизированный на самом деле картон, а не имитация? Пробовали всякую, правдивой металлизации видать не встречали. Так может и не бывает в открытой продаже картона - убийцы фотовалов? :lol:
Заказчиков интересуют визитки с выборочным фольгированием золотом. Как-то страшно пробовать, напужаны этой проблемой настоящей фольги. Суть в том. что после фольгирования лист нужно снова пихнуть в принтер и допечатать вторым прогоном что-то цветное....... Пипец фотовалу будет?
Опять же скорее всего Однозначный будет пипец. Физика процесса такая . Коротрон переноса (в случае в ОКИ это ролик в ленте) имеет заряд который перетягивает тонер на бумагу с фотовала. Но между ними есть воздушный зазор. Если между ними положить металлический проводник (коим и является натуральная фольга) то будет локальное КЗ, возможно с искрой, которое может пробить фотослой барабана.
Что бы в этом убедится достаточно взять ненужный фотовал и провести опыт :-) Я думаю, что этого добра предостаточно уже в запасах. :wink:
Честно признаюсь, что иногда балуемся тем, что печатаем полноцвет на бумаге после фольгирования на Бизхабе С450. Выглядит это так. Есть грамота А4 с грильожной сеткой и звездой, диаметром около 5 см. Эту звезду сначала печатаем чб и фольгируем. Потом печатаем все остальное - сеточку, рамочку, текстовочку. Кстати сеточка довольно прикольно ложится на фольгу, оставляя на ней слабенький, но вполне различимый рисуночек.
Тут как раз срабатывает плюс конструкции с лентой переноса. Прямой разряд по фольге происходит уже не с фотовалом (который алюминевый с тонким слоем фотослоя), а с довольно толстой резиновой лентой, у которой этого самого фотослоя уже и нет.... Потому и всякие такие фокусы проскакивают безболезненно.
Контсрукция с промежуточной лентой так же положительно сказывается и на общем ресурсе фотовалов, даже без фокусов.
Вы слышали что-то про поголовные "светофоры" и прочие преждевременные умирания фотовала по причине пробоя на бизхабах ?
Вообще-то если фольга в момент переноса не контактирует с "массой", то никакого пробоя не будет, будь она даже сверхпроводимой. Да и насчет проводимости фольги, которая применяется для фольгирования через ламинатор у меня уверенности нет. Блестит - это еще не значит, что это настоящий металл с хорошей проводимостью. Изображение, которое образуется на фольге при печати на лазерном принтере наводит меня на такую мысль.
да, это правильное замечание - про контакт с массой. Тут важно что бы с массой не только не фольга не контактировала, но и связанные детали, а фотовал опять же имеет такой контакт
Да, возможно и фольга для ламинирования, как и "металлизированная" бумага, есть ни что иное как имитиация металлан , ни имеющего этого металла, не исключаю. Высказываю только теорию, так как в вопросах практического применения в полиграфии я больше теоритик и аккумулятор опыта, чем практик. :wink:
Могу теоретически предположить такой риск при печати по фольгировке, что кусочки фольги мгут отлететь и попать незнамо куда в аппарате. Тут уже что-то прогнозировать сложно.
Еще мы пробовали печатать на С450 на "металлизированной" самоклейке. В принципе печатает, но хреново. Тут был ряд проблем - самоклейка морщилась, задний край смазывался ну и вообще изображение можно было довольно легко отскрести ногтем.
Господа! Офисные работники, секретари разные давно используют лазерные принтеры для запечатки грамот с различными "металлизированными" узорами.
Но на моей памяти был один "прикольный" случай. Когда уже печатая на простой бумаге, на ней проявлялось изображение этих самых "металлизированных" узоров.
Про теслин больше нет информации?
Говорят, что он очень стойкий... Сложно порвать.
Или это какой другой материал?
Нафига этот теслин нужен? Я знаю его используют для изготовления многослойных псевоплатиковых карт путем ламинации. Гемморой еще тот, без высечки все равно отстой получается. А вообще он вязкий, как пластмасса и желтеет.
Овчаров Олег
13.05.2008, 14:49
Пробовал печатать по отфольгированому изображению на OKI, проблем не приобрёл. Видел, то же самое на KM C450 - без проблем.
Была необходимость - печатал на типографском серебре, тонер не очень сильно держится (ногтём можно соскрести) но все равно без проблем.
Печатающий
13.05.2008, 19:15
Заказчиков интересуют визитки с выборочным фольгированием золотом. Как-то страшно пробовать, напужаны этой проблемой настоящей фольги. Суть в том. что после фольгирования лист нужно снова пихнуть в принтер и допечатать вторым прогоном что-то цветное....... Пипец фотовалу будет?
А почему нельзя полностью напечатать че надо, а потом положить фольгу в нужное место и сделать фольгирование :roll:
Если больше нечем заняться, то можно повырезать кусочки фольги и попробовать положить их в нужных местах. :)
Но и это не всегда спасает, фольгированные и нефольгированные элементы могут не иметь вообще никаких зазоров, тогда задача становится практически невыполнимой.
Печатающий
13.05.2008, 20:01
Если больше нечем заняться, то можно повырезать кусочки фольги и попробовать положить их в нужных местах. :)
Но и это не всегда спасает, фольгированные и нефольгированные элементы могут не иметь вообще никаких зазоров, тогда задача становится практически невыполнимой.
Ну если как ты со звездочкой писал, то помоему так просче, а если без зазоров то понятно не получится...
designman
14.05.2008, 01:45
Ну строго говоря разница есть . Печка модифицирована, другая прошивка, дополнительный переключатель для плотных бумаг. Проверяли на 500 граммовой бумаге.
А вот с утверждением про печать на ксанте на металлизированных бумагах я бы не согласился. Скорее всего будет тут же убит фотовал.
А в чем конструктивно отличается тюнингованная печка ксанты от печки 9600? И каким образом другая прошивка и мифический тумблер могут добавить 5000$ к стоимости ОКИ?
Все это очень ZLAB c их тюнингованными Гештетнерами напоминает ;)
Ну если как ты со звездочкой писал, то помоему так просче, а если без зазоров то понятно не получится...
Если внимательно прочитать, что я писал, то я там описывал грамоту, покрытую грильожной сеткой. И звезда естественно лежит поверх этой сетки. Сетку надо тоже печатать.
В фольге (тонерочувствительной), никакого металла нет и в помине. Там голимый полимер. Более правильно, было бы, слово фольга брать в кавычки.
Такая же имитация металлического блеска, как и с металлизированными бумагами.
В прямую желания разбирать и сравнивать печки ксанте и ОКИ у меня не было желания, но визуально (без разборки) видно иной зазаор между валами, там лампы вроде другие стоят. Я думаю что отличи подобны отличиям печки в 9600 и 9650 :wink: А тумблер не мифический, а вполне реальный, выведен на правую крышку, включается при печати на плотности свыше 300 г/м
Тумблер настоящий, его функции - мифические. :)
Наверное он все-таки подключает другой резистор, регулирующий ток в печке. :)
Настоящий, мифический... какая разница.. :roll: Ксанте не полный аналог ОКИ .. согласны? Тумблер то есть :-) ... А уж сколько в нем за тумблер, а сколько за маркетинг, так уже темный лес ... 8)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot