Просмотр полной версии : Инженерные системы
KALENDAR.RU
02.06.2009, 14:36
Стоит вот такая задача: надо выбрать девайс для копирования и распечатки чертежей.
Помогите разобраться: какой марке отдать предпочтение? Можно ли брать б/у? На что обращать внимание при выборе и т. д.?
ну возможно, может быть, стоит пообщаться со мной, ибо именно инженерками мы много занимаемся. Сразу традиционные вопросы : объемы? Ч/б или цвет? Насколько на самом деле нужен цвет? Кому будете делать услугу? Нужно ли сканирование? Ч/б или цвет сканирование?
По ситуации на рынке: реально есть всего два-три серьезных производителя инженерных систем: OCE, KIP, (это лидеры) , Ricoh, так же есть еще Kyocera и какие то еще бренды совсем малоизвестные широкой публике.
у ОСЕ принципиально другая, нежели в традицонной лазерной системе(как в KIP или Ricoh) система закрепления изображения - нет печки с валами нагрева и прижима в принципе, так как закрепления идет безконтактным нагревом от проволоки по приницпу электроплитки, и потому себестоимость печати низкая так как нет расходов на валы и пальцы отделения , и надежность системы очень высока - вы, наверное, знаете что проблемы с печкой это как минимум 50% всех отказов, а зедсь печки нет, так что и отказов нет.
Вообще аппараты OCE это хороший кусок железа, надежный. там реально только тонер, фотовал и девелопер меняется, больше почти никакого зипа не требуется. При регулярном обслуживании инженером расходники по 2 ресурса ходят, чипов нет.
Брать или нет БУ? Я видел Лука продавал аналоговые ОСЕ, но это просто копиры, на них не сделаешь распечатки, естьли в продаже системы OCE серии TDS (это уже цифра) я не знаю, но если они есть и в нормальном состоянии, то очень может быть, за 5-7 лет конструкция аппаратов не изменились, но пару лет назад цветные сканеры в них появились и ОСЕ TDS 400 превратился в TDS 450 (все то же самое но с цветным сканером). http://www.lekom.ru/knowas/tech/shirokoformat/OCE_TDS450.html
у Ricoh плюсом считается что у них сканирующая часть стоит на самой машине, а не отдельно, но это и минус: почти невозможно одновременно распечатывать и сканировать и кроме того аппарат вибрирует при печати и это не положительным образом сказывается на качестве сканирования, осуществляемого в этот момент. Но рикошки младшей серии дешевле, чем ОСЕ, но себестоимость печати ощутимо выше. Потому в КБ и прочих архитектурных и проектных организаяциях больше именно ОСЕ стоит.
Вообще-то есть еще великий и могучий Xerox.
Да, про великое и могучее слово из 5 бук совсем забыл. Видимо потому, что еще ни разу с ним толком не конкурировали при продажи инженерок. Такое ощущение что его и нет..
KALENDAR.RU
03.06.2009, 13:51
Ксерокс участвует на этом рынке, такие сети, как Фан и РБК используют широкоформатку от Ксерокса, ну, правда, они - его дилеры :)
Спасибо большое всем, кто откликнулся и еще откликнется на мой вопрос, я совершеннейший ноль в широкоформатке, любая инфа полезна.
Сталкер, Обязательно с Вами свяжусь, когда в голове немного прокручу ситуацию и приведу мысли в порядок хоть чуть-чуть.
Вот и у меня складывается впечататление , что продажи инженерок ксерокс идут только туда , где все остальное оборудование уже ксерокс. и потому мы не пересекаемся
KALENDAR.RU
03.06.2009, 15:11
Сталкер, Ну, хорошо, пусть будет ОСЕ (хотя их преимущества перед тем же Ксероксом не названы). А что именно лучше брать? Один аппарат или два (для чернухи и цвета). Беда в том, что я даже не могу назвать примерный объем работ. Ситуация такая: мы открываем печатный салон в ВУЗе. Салон изначально не нацелен на студентов. Но потребность в широкоформатке там есть, несмотря на то, что там уже есть один салон - он не справляется с объемом.
хотя их преимущества перед тем же Ксероксом не названы
Как это не названы, а мое сообщение про принципиальное отличие системы закрепления ОСЕ от остальных брендов разве не написано? ..
Сколько и чего брать? тут могут быть несколько вариантов.
1. Основа OCE TDS 450 ( это самая маладшая модель с цветным сканером, но по надежности и мощности в лидерах, у нее ч/б плоттер) + отдельный цветной плоттер. Плюсы - низкая себестоимость печати ч/б, высокая скорость печати, которую ни один струник не достигнет, гораздо больший запас прочности. Так же у ОСЕ отдельно РИП, с ним можно полностью разделить задачи по сканированию и печати, объединять фалй и многое многео многое. Дополнительный плоттер дает вам возможность печатать в цвете как файлы со стороны, так и отсканированные на ОСЕ.
2. Основа цветной плоттер типа canon. к нему покупается цветной сканер. Плюсы - денег на покупку такая связка потребует сильно меньше, но минусы - себестоимость отпечатка, месячная мощность и скорость печати сильно хуже чем у ОСЕ.
инженерок Xerox в Питере стоит достаточно много, проектировщики берут иногда OCE в основном для того чтобы печатать на отечественной кальке
У РИкошек очень удачные модели )) Особенно новые
как вам 2400?
Поднимал тоже тему: http://copy-club.ru/lazernaia-tehnika/4032-shirkoformatka-ricoh-240w-ili-oce-tds600.html
money_back
28.09.2009, 18:18
У меня 3й год Xerox 6204- очень доволен, работает как швейцарские часы, только заправляй... Единственный минус это Ч/Б сканер. Как купил цветной плоттер, вопрос о сканирование в цвете стал актуальным.
У РИкошек очень удачные модели )) Особенно новые
как вам 2400?
Кто может подсказать - какая розничная цена будет на рикоху в комплектации копир-принтер-1 роль-лоток приемный простой.
модель 2470 около 10 тыс евро за базовый блок будет стоить... если 2 рулонный податчик поставить, то еще 3,5- 4 тыс.
Чего тут гадать, были бы вы поближе, mAnAger, то можно было бы и в аренду поставить такое оборудование. На вскидку такую машину 2400 с ролем и принтер\сканером за 611т.р. отгрузили вчера.
купил цветной плоттер, вопрос о сканирование в цвете стал актуальным.
То же не вопрос, только оптимальнее скорее купить инженерку с цветным сканером, чем отдельно сканер цветной...
посмотрите MPW 5100..
модель 2470 около 10 тыс евро за базовый блок будет стоить
2470 это принтер, без сканера
база стоит около 8000 евро
2400 (копир) база без рулоноподачи - 11 000 евро
рулоноподатчик 1 рулон - 2500 евро или
рулоноподатчик 2 рулона - 3300 евро
опция принтера для 2400 - 1800 евро
опция сканера (ключ) для 2400 - 600 евро
кроме этого для сканера нужен
File Format Converter Type C - 500 евро
и еще обязательные опции
Original Hanger - 300 евро
Rear Stacker - 300 евро
также не включены расходники
тонер 135 евро
девелопер 2 пакета по 85 евро
вроде ничего не забыл
ILIAS
вы в теме )), цена немного выше рынка
разумеется при реальной заинтересованности цена для всех участников форума будет ниже
а, так вы продавать сюда пришли?
цена озвученная мной является рекомендованной RICOH
но кроме этого действуют разные антикризисные акции, снижающие цену до 10%
ILIAS
десять лет занимаемся именно техникой с рикошных заводов и что там происходит в виде акций, распродаж, цен и прочего видим в самую первую очередь)
омсмелюсь поправить по поводу обязательных опций к 2400:
не нужны вот эти штуки в машине
Original Hanger - 300 евро
Rear Stacker - 300 евро
без них работает все хорошо
десять лет занимаемся именно техникой с рикошных заводов
мы 15, но с заводами не работаем.
Вы что работаете в Mitsui RICOH?
UCP - Unit Copier Plus, Москва
Виктор-борода
13.10.2009, 13:54
Сам проработал на технике KIP, в частности машина Kip2000 + сканер KipColor 2200. Сканер брали цветной, его можно подключить к любому плоттеру. Машина требует замены после 40К метров (фотобарабан, струны, фильтры). Подключили к нему ручной лоток. Пытались печатать на ватмане 200 гр., не очень если честно (тонер может не запечься). Печка бесконтактная. 3 Лотка. Это все плюсы. Теперь минусы. Не просто общаться с компанией Френк, продают быстро ничего не скажешь, но поскольку сервисных инженеров у них 1-2 (толковых), то не рассчитывайте на быстрый приезд. Практически вся расходка через них (они монополисты), поэтому они сами диктуют цены. Можно конечно посмотреть на ebay,но там эта машина уже давно не продается (сняли с производства). Будут вопросы, всегда с удовольствием отвечу.
на ватмане 200 гр., не очень если честно (тонер может не запечься). Печка бесконтактная. 3 Лотка. Это все плюсы
Виктор, здравствуйте
Вы действительно считаете, что бесконтактная печка приводящая к не запеканию тонера(точнее отваливается когда согнешь чертеж или поскребешь) это плюсы?
Виктор-борода
13.10.2009, 14:42
Печка не запекает только ватман, все остальное гуд. Через ручной лоток гнали А1 формат 180 гр. меловка, запечатка была крупная, и то тонер не отваливался. А в случае с ватманом, там тонер не отваливается, а стирается пальцем. Я пытался бороться с этим, кое как помогало после 2 листов давать большой перерыв. Также желательно не использовать дешевую российскую бумагу, особенно которая сероватая (по цвету) по сравнению с другими. В бумаге много смолистых веществ, которые налипают со временем на прижимные ролики.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot