Просмотр полной версии : Есть ли цветной лазерный принтер для печати 300 г./м2
Пользователь
26.10.2004, 11:26
Помогите надо найти цветной лазерный принтер для печати визиток на бумаге до 300 г./м2.
Ценой чтоб не превышал 3-4 т. у.е.
Интересуют конкретные модели...
Заранее благодарю.
KudesNIK
26.10.2004, 12:35
Помогите надо найти цветной лазерный принтер для печати визиток на бумаге до 300 г./м2.
Ценой чтоб не превышал 3-4 т. у.е.
Интересуют конкретные модели...
Заранее благодарю.Самый ближайший принтер, удовлетворяющий условиям по бумаге - это Xante HSE30. Но стоит он под 9000уе. Все, что дешевле - максимум на 200-220 грамм расчитано. Неофициально на таком бумаге могут многие печатать, но ГАРАНТИРОВАТЬ, что в очередной раз документ будет напечатан на такой бумаге, производители не берутся. Вот только Ксанте и взялся. За гуж... :) ;)
Пользователь
26.10.2004, 12:44
Где можно узнать все технические характеристики по этому принтеру, а также стоимость расходных материалов?
KudesNIK
26.10.2004, 13:32
ЗАШИБИСЬ!
Принтеры Xante у нас двигала только одна контора - Комлайн (www.comline.ru). На их сайте до сих пор остались упоминания о принтере CL30 - обычном принтере для бизнес-печати на бумаге плотностью до 200 грамм - копии принтера Оки С9500. А вот дальнейшее продолжение этого изделия от Ксанте - CL30HSE, которым они так гордились, и которое предлагали как единственный аппарат, способный печатать на такой бумаге, таинственным образом исчезло с их сайта! Даже более того: на сайте комлайна пропал раздел, рассказывающий о принтерах Ксанте и вместо него просто дана ссылка на xante.ru. На этом сайте, в свою очередь, упоминаний о версии HSE (это расшифровывается как Heavy Stock Enabled) тоже нет. Впечатление такое, что ребята потихоньку замяли этот продукт и эту тему вообще. В подобном исходе я не очень сомневался: ведь HSE скорее всего порождение маркетинга, а не инженеринга, то есть изделие, которому взяли да и определили с барского плеча возможность работы на такой плотной бумаге, в то время как никаких технических изменений по сравнению с обычной версией или с оригиналом от Оки сделано не было...
Если я правильно помню, Шавкат собирался посмотреть где-то CL30HSE в работе. Я его просил обратить внимание на печку и постараться найти отличие от подобного же узла, используемого в Оки. Судя по всему делать этого не имеет смысла: столь поспешное сворачивание модели, видимо, говорит о том, что шутка не удалась и принтер в итоге НЕ МОЖЕТ гарантированно печатать на такой бумаге (заявленная максимальная плотность была 330 грамм!). Вот такая прикольная история вырисовывается...
Нашёл ссылку (http://www.xante.com/products/CLHSE/) на спецификации этого принтера (на англ. языке). Похоже американцы эту модель всё ещё предлагают на рынке. Смею предположить, что если попросить того же комлайна привезти такой принтер - они тоже не откажутся...
Привет !!! Ты выбрал себе принтер...если да то напиши какой, где и за сколько. Тоже хочу купить.
Жду ответа на absol@bk.ru
Зарание спасибо
Для визиток возьми Минолту 2300
Печатает на льне и прочем. Стоит 15000 р.
Работает месяца четыре. Пока полёт нормальный
А4
Для визиток возьми Минолту 2300
Печатает на льне и прочем. Стоит 15000 р.
Работает месяца четыре. Пока полёт нормальный
А4
а сколько листов а4 реально напечатали и как выглядят заливки при этом?
начинающий
20.06.2005, 16:52
Кто реально работает A3+ 250г\м - 300г\м
Мы работаем на ДС и ОКИ 9500. правда цена у них явно выше. Что-то мне подсказывает, что если бы в заданные условия укладывались аппараты (А3 300 г/м за 4к нерублей), данного форума бы не было :? С другой стороны, есть вроде ветка "ОКИ 3100 - монстр по печати визиток" И стоит менне 500 нерублей. Многие хвалят. Правда, он А4, но только для визиток - он, как я понял, самое то.
Pavel Pechatnikov
21.06.2005, 11:03
Лично мое мнение: для указанной ситуации надо либо брать Оки С9500 (не забыв добавить тыщенку), либо откредитоваться и брать немного погодя Оки С9800 с ЗАЯВЛЕННОЙ плотностью 270гр! (за 7500 :D )Зная всеядность окушек могу с уверенностью сказать, что будет нормально брать и картон 300-350гр., а не только визиточные 300гр.
Да, расходка дорога, но для визиток очень даже хорошая себестоимость. По большому счету, для листа с визитками абсолютно все равно, будет себест-ть 0,1$ или 0,25-0,3 за А3 лист с 33 (!!!) визитками.
Для визиток возьми Минолту 2300
Печатает на льне и прочем. Стоит 15000 р.
Работает месяца четыре. Пока полёт нормальный
А4
так она разве берет 300 г/м??? у нее же заявленная до 209 г/м??
лучше уж bizhub взять... ну или OKI, если денег на расходку не жалко:))
НЕВОЛШЕБНИК
21.06.2005, 16:21
Для визиток возьми Минолту 2300
Печатает на льне и прочем.
Минолта 2300 на льне дает расслоение цветов. Дже небольшая фактурка у бумаги - плывут цвета (особенно заметно на синем и темно-синем цвете). Нормальная печать получается только на ИДЕАЛЬНО гладкой бумаге.
Взял после общения с этим принтером его последователя - Минолту 2400. 250 гр. нормально кушает (что для визиток вполне достаточно), правда опять же - гладкую. 4СС - вообще идеально подходит.
Да, расходка дорога, но для визиток очень даже хорошая себестоимость. По большому счету, для листа с визитками абсолютно все равно, будет себест-ть 0,1$ или 0,25-0,3 за А3 лист с 33 (!!!) визитками.
А как это ?? Можно поподробнее !!?
Визиточник-маньяк
23.06.2005, 00:55
Да, расходка дорога, но для визиток очень даже хорошая себестоимость. По большому счету, для листа с визитками абсолютно все равно, будет себест-ть 0,1$ или 0,25-0,3 за А3 лист с 33 (!!!) визитками.
А как это ?? Можно поподробнее !!?
Как это 33 визитки с А3???
Pavel Pechatnikov
23.06.2005, 11:12
А ветку про визитки что, никто не читает :evil:
Я же не раз уже писал, что на Оки с листа 33 визитки. А это комплект с трех !!!! листов, а не с 4х или даже с 5 как на других машинах.
Ну, конечно, с небольшой оговорочкой. :wink: Бумага д. резаться с формата 70х100см, то бишь все дизайнерские и лен всех сортов.
Итак, берем лист 70х100. И режем на формат 30х50 см. (4 листика).
По стороне 30 размещаем 6 визиток вертикально (6*50мм=300мм)
По стороне 50 размещаем 5 визиток стороной 90мм (5*90мм=450мм)
И на оставшемся куске размера 50х300мм кладем еще 3 визитки (3*90мм=270мм). Итого получаем 33 визитки.
Ограничение: визитки д.б. без вылетов.
Примечание: особо жадные до бумаги помимо 132 визиток с листа А1 (33шт*4) могут также использовать оставшиеся 2 полоски размера 10х50см, а именно 18ви. х2 полоски, т.е. еще + 36 визиток.
Итого: 132 или для особо жадных 168 визиток с листа А1 :D
Кто нибудь пробовал в Epson AcuLaser C8600 с заявленной плотностью подсунуть 300г\м?
И какое мнение о лазерниках Epsona у тех кто с ними сталкивался?
To pavel:
А как у OKI со сжатием изображения вдоль хода листа. Сжимается? Нет? Если да, то на сколько?
Заранее благодарен
Pavel Pechatnikov
23.06.2005, 19:59
А что значит сжимается? Если в плане геометрии, то все ОК, если в плане несовмещения цветов, то пока новая (до 10 тыщ) - все ОК, после 10-15000 - полная ж... с переменным успехом.
Сжимется в смыле геометрии. Просто Ваш способ печати визиток без обрубных полей навскидку представляется рискованным из-за бросков геометрии, сжатий и т.п. вещей связанных с протяжкой.
Вопрос про сжатие изображения связан с опытом на HP2550 - у него хорошее совмещение цветов - перенос ноа бумагу с ленты, но он укорачивает изображение (~2мм вдоль длинной стороны формата А4, видимо тяжеловато тянуть плотную бумагу), не говоря о проблемах растра и разрешения.
Тема немного сместилась, но все-таки. 1. Уяснил разницу между "Гуру" и "Мессия" :) . 2. Признаюсь, у нас также никак не выходило по 33 с 1/4 А1 листа - неправильно резали... Теперь попробуем. 3. Есть опасность, что на ОКИ будет несовмещение цветов в конце листа. 4. НО. Даже если делать по 30 штук и на 4-м листе печатать т-ко 10 визиток (можно резать 320х470 /ОКИ 9500 вроде кушает до 325 мм по ширине/ - тогда по 2 см есть на вылет), все равно на комплект получится 20-ти процентная экономия ресурса аппарата и бумаги, (кот. раньше шла в обрез). 5. Раньше резали на А3, с кот. выходит 21 шт. Правда, остается проблема с ДС, на кот. печатаем т-ко на Колотеч, но это наша проблема... 6. Оставшееся место для 20 (!) визиток можно заполнить своими визитками, визитками другого заказчика, ИЛИ (!) в рекламных целях подарить или продать за 50% от стоимости.
ПАВЛУ глубокий респект (был бы недалеко - отвез бы магарыч :D ). Закажем бумагу - попробуем - отчитаюсь.
P.S. Век живи - век учись, а ... :wink:
TTT:
О какой экономии ресурса аппарата вы пишите?
1. Тонер никак не поэкономишь.
2. Барабаны тоже - оборотов делают больше на длинном листе.
В чем фишка акромя бумаги (только для OKI) - не пойму. На А3 вроде всяко 24 визитки на лист, если без вылетов конешно.
Что 24, что 21 (ну тяжело делать без вылетов, особенно двусторонние), чтобы сделать 100 шт, надо прогнать 5 листов. А так, 4 или 3 листа. И в теории, и на практике (личной) установлено, что износ аппарата практически не зависит, гоните вы А3 или А4. (Убедившись в этом на ДС, мы сейчас А4 закупаем только для вывода макета, кот. подписывает заказчик) Не зря же при покопийном контракте считают общий прогон, а не делят кол-во А4 на два. Кроме того, при нормальных объемах можно снизить кол-во заданий, т.к. перед каждым новым заданием аппарат проводит ряд действий, снижающих его ресурс. Плюс использование все возможной "ширины", по которой способен печатать аппарат.
TTT:
износ барабанов на А3 ровно в два раза больше чем на А4, но и визиток в два раза больше.
При использовании длинного А3 износ барабанов будет больше чем на стандартном А3 пропорционально отношению их длин, как минимум (и в теории и на практике).
Кроме того, при нормальных объемах можно снизить кол-во заданий, т.к. перед каждым новым заданием аппарат проводит ряд действий, снижающих его ресурс.
Вопрос - вы в этом уверены? Таки перед каждым заданием?
Не зря же при покопийном контракте считают общий прогон, а не делят кол-во А4 на два.
Вопрос - у Вас покопийный контракт? И как там считают ресурс?
Плюс использование все возможной "ширины", по которой способен печатать аппарат.
Вот тут стоит согласиться. - Используется вся площадь барабанов. Но может имется проблема - плотный А3 своими краями вытирает борозды на барабанах - широкий А3 может получить эти борозды в область запечатки. Это вопрос и к Павлу.[/quote]
Pavel Pechatnikov
24.06.2005, 11:27
Тема немного сместилась, но все-таки. 1. Уяснил разницу между "Гуру" и "Мессия" :) . 2. Признаюсь, у нас также никак не выходило по 33 с 1/4 А1 листа - неправильно резали... Теперь попробуем. 3. Есть опасность, что на ОКИ будет несовмещение цветов в конце листа. 4. НО. Даже если делать по 30 штук и на 4-м листе печатать т-ко 10 визиток (можно резать 320х470 /ОКИ 9500 вроде кушает до 325 мм по ширине/ - тогда по 2 см есть на вылет), все равно на комплект получится 20-ти процентная экономия ресурса аппарата и бумаги, (кот. раньше шла в обрез). 5. Раньше резали на А3, с кот. выходит 21 шт. Правда, остается проблема с ДС, на кот. печатаем т-ко на Колотеч, но это наша проблема... 6. Оставшееся место для 20 (!) визиток можно заполнить своими визитками, визитками другого заказчика, ИЛИ (!) в рекламных целях подарить или продать за 50% от стоимости.
ПАВЛУ глубокий респект (был бы недалеко - отвез бы магарыч :D ). Закажем бумагу - попробуем - отчитаюсь.
P.S. Век живи - век учись, а ... :wink:
Кстати Оки 9ххх на цифровой меловке и каландрах до 300гр в общем-то нормально совмещает. А на 280гр. к совмещению редко бывают придирки (от оператора). Это я к тому, что со стандартного SRA3, тот, кот. 320х450 выходят теже 30 визиток, причем :!: если заранее отстрогать 2 см. с одного края, то потом даже лишних резов делать не надо. 8)
И еще одно "подарочное" ноу-хау. Обычно сверху и снизу у визиток (там где логи и телефоны соответственно) до края визитки меньше 5мм, а как известно у окушек поля непропечатки 4,6-5мм. Чтоб было удобно печатать форматами 30х45 или 30х50 надо в драйвере задать ширину бумаги по узкой стороне не 300, а 302-306 или даже 308мм :!: и тогда поля будут по 1-2мм.
И где вы еще поля по 1мм можете получить на цифре :?: 8)
Pavel Pechatnikov
24.06.2005, 11:37
Сжимется в смыле геометрии. Просто Ваш способ печати визиток без обрубных полей навскидку представляется рискованным из-за бросков геометрии, сжатий и т.п. вещей связанных с протяжкой.
Ничего у Оки НИКОГДА с геометрией не случается. Ни сжимается, ни разжимается :D Даже лицо с оборотом с точностью до десятых миллиметра совмещается
А по несовмещению цветов. Это да, беда. Если больше 260-280гр. в хвосте (последние где-то 10см) по ходу листа несовмещение есть. Иногда большое, иногда ОЧЕНЬ большое :(
Надеюсь, что С9800 с заявл. плотностью 270гр (вместо 203 у текущих моделей) избавится от этой напасти. Но с другой стороны, а что вы хотите, если заявл. плотность 203гр, а вы и мы туда иной раз больше 300 суем :wink:
Pavel Pechatnikov
24.06.2005, 11:51
TTT:
износ барабанов на А3 ровно в два раза больше чем на А4, но и визиток в два раза больше.
При использовании длинного А3 износ барабанов будет больше чем на стандартном А3 пропорционально отношению их длин, как минимум (и в теории и на практике).
Кроме того, при нормальных объемах можно снизить кол-во заданий, т.к. перед каждым новым заданием аппарат проводит ряд действий, снижающих его ресурс.
Вопрос - вы в этом уверены? Таки перед каждым заданием?
Не зря же при покопийном контракте считают общий прогон, а не делят кол-во А4 на два.
Вопрос - у Вас покопийный контракт? И как там считают ресурс?
Плюс использование все возможной "ширины", по которой способен печатать аппарат.
Вот тут стоит согласиться. - Используется вся площадь барабанов. Но может имется проблема - плотный А3 своими краями вытирает борозды на барабанах - широкий А3 может получить эти борозды в область запечатки. Это вопрос и к Павлу.[/quote]
Ох, Алекс, и поплыли вы тут....
износ барабанов на А3 ровно в два раза больше чем на А4, но и визиток в два раза больше.
При использовании длинного А3 износ барабанов будет больше чем на стандартном А3 пропорционально отношению их длин, как минимум (и в теории и на практике).
Речь идет о общей итоговой экономии на задание, а не на конкретный отдельно взяты лист. Листов-то меньше печатать надо!
Кроме того, при нормальных объемах можно снизить кол-во заданий, т.к. перед каждым новым заданием аппарат проводит ряд действий, снижающих его ресурс.
Вопрос - вы в этом уверены? Таки перед каждым заданием?
Я уверен. Перед печатью нового задания оки, по крайней мере, заного либо подогревает, либо остужает печку в любом случае, особенно, если включен режим автоопр-я плотности носителя.
Не зря же при покопийном контракте считают общий прогон, а не делят кол-во А4 на два.
Вопрос - у Вас покопийный контракт? И как там считают ресурс?
Покопийные контракты бывают разные. У кого-то считают, что все, что меньше А4 - это А4, плюс все что больше А4 СТАНДАРТНОГО! -это А3, а SRA3 это все равно А3. Бывают и другие схемы - 1 клик - 1 платеж и не важно какой формат.
Используется вся площадь барабанов. Но может имется проблема - плотный А3 своими краями вытирает борозды на барабанах - широкий А3 может получить эти борозды в область запечатки. Это вопрос и к Павлу
А вот как раз с точностью до наоборот :!: Плотный А4 или станд. А3 вытирают борозды, а не широкий А3.
P.S. И от одного большого ПЛОТНОГО листа барабану гораздо меньше вреда, чем от двух маленьких! Поверьте из практики, вреда ему больше не от площади переноса тонера, а от ВСТРЕЧИ с плотной бумагой не разрешенной плотнисти, когда край этой бумаги на подлете встречается с валиком барабана.
Естественно, Это не относится к аппаратам, исп. ленту переноса.
Pavel Pechatnikov
24.06.2005, 11:52
Ух и разошелся я :wink: :D
Разошелся или нет - я со всем согласен. Что касается покопийки - нам предлагали (на ДС) за каждый клик. Самоочищение барабанов (при включении аппарата или поднятии крышки) также снижает их ресурс. Идеальная эксплуатация - как на офсете - запустил без остановки все задания, скопленные за день - и хорошо! Правда, говорят на ОКИ после 250-300 листов надо останавливать, чтобы печка остыла.
Pavel Pechatnikov
24.06.2005, 15:20
У меня обычно сама останавливается :D Либо тонер лоу, либо друм юнит лоу, либо еще чего...
Но когда все на месте да еще и под завязку, чего почти никогда не бывает :D - то 500-700А3 без проблем один в один выдает. Правда на таких тиражах у меня "валерьянка" рядом со мной стоит - потому как это для Оки подвиг, тираж больше 1000 А3 сделать.
Господа!
1. Хлопать крышками можно, при желании, и внутри тиража. Печка - просто смешно.
2. TTT - я все таки не понял - по вашему покопийному контракту берут одни и теже деньги что за А4, что за А3? Что есть за каждый клик - Объясните пожалуйста.
3. Павел - Дык я и пишу, что вытирает борозды стандартный А3 и далее по тексту...
4. Ресурс барабана на длинном А3 как ни крути будет уходить быстрее. Хотя может и есть во всем этом смысл. Особливо для техники без вторичного переноса.
АЛЕКСУ. 1. Местный представитель Ксерокса, когда предлагал покопийный контракт для ДС считал именно каждый клик - т.е. любую копию, вне зависимости от формата, цветности и заливки. На мой вопрос, почему - ответ - нагрузки для механическо-нагревательной части (скажем так) практически одинаковые, а порошок - это не все в себестоимости.
2. В описании к ОКИ, когда говорится про ресурс барабанов, ленты и печки, оговаривается усредненный офисный режим, прмерно такой: 15% - по 1-й копии, 30% - по 3 копии, остальное - 20 (цифры на память привожу, но суть понятна).
3. Личный опыт по ДС (св. 1,5 года, 150 тыс. копий). Меньше стали сувать А4, реже меняем то, что нужно менять.
4. Обратите внимание на P.S. в посте Павла. Это очень даже актуально, особенно, если А1 режется не на роликовом резаке.
ПАВЛУ. Кто-то в форуме писал, что если на ОКИ прогонять свыше 300 листов плотной за раз, это может привести к перегреву и разрушению печки. Я из этого и исходил, т.к. лучше беребдеть, воспользовавшись чужими ошибками :wink: Что касается валерьянки - это да, листики - то надо подкладывать и подталкивать (иногда) живому человеку. То ли на ДС: снял приемный лоток и оставил на ночь :) По поводу 250-280 полностью согласен - никаких проблем. Странно, что 20 г/м имеют такое значение, но ФАКТ. Дал даже команду по возможности покупать не 300, а 280 (если есть). Клиенту все равно, а машине - нет.
Спасибо, ТТТ!
1. Однако тяжело уразуметь - клик на А4, клик на А3, заливка 200% и на А4 и на А3 - платим ИМ одинаковые деньги. С большим трудом, но ВЕРЮ. ИМ, видать, лучше знать, как на НАС зарабатывать...
2. Тут просто понятно - Ресурс барабанов всегда зависел от количества копий на задание (чем больше копий тем меньше тает ресурс, кстати), от количества оборотов - длины листа в машинном направлении и т.д
3. Можно здесь вопрос - что именно стали реже менять с переходом на А3?
4. Вы считаете ролик непревзойденным по качеству резки? Да/Нет
Вот у меня даже старый 98 г. ч/б Brother останавливается внутри тиража, и охлаждает печку на плотной бумаге.
И еще вопрос "критическое значение +/- 20г" - это вы про OKI и про подталкивание на входе? Бумага то какая? А не пробовали печататать на OKI береговский SPLENDORLUX - высокий глянец 250 г/м, ну очень скользкая и по ощущениям тянет на 350 г/м?
Всем СПАСИБО!
1. Уже писал, что у нас себестоимость получилась в районе 10 центов. (Оплата за работу сервисмена - 3000 руб./мес. в т.ч) Если сервис берет 20-25 центов - то ему хорошо даже при сплошных заливках. А если у вас на ДС печатается все (т.е. нет 2-го аппарата), в т.ч. и ч/б, и текст - то сервису еще лучше...
3. Ролики, масляную систему /почему она- не пойму, но факт/, реже профилактика (чистка и пр.). Это навскидку. Если честно, сужу по счетам на расходку, не отслеживая по категориям. Дойдем до 200 тысяч, дам подробнее, как давал по 100 тыс.
4. Ролик дает идеальный край реза (не бахромится, без сгибов и зазубрин), что в известной мере предохраняет от встречи края с барабаном.
20 г/м это про ОКИ и про подталкивание. Т.е. 250 г/м - идеально, вставил пачку в обходной и только успевай подкладывать. 280 - почти также, но лучше пускать по 1-му листу, 300 г/м - только по 1-му, и как правило - с подталкиванием, но не всегда. Что касается суперглянцевых - их Оки вообще не очень любит - проскальзывают на транспортном ремне. НО. Мы их на ОКИ почти и не используем - есть ДС для этого. ОКИ - фактура и дизайнерские, а также малые заливки без фото.
Про печку - она работает в максимальном режиме (сверхплотные), в т.ч. и из-за совместимого тонера. Пока из-за печки остановок небыло (во время тиража). Для меня не проблема (учитывая скорость печати ОКИ) при большом тираже остановиться на 2-3 минуты и покурить. Повторюсь. Лучше перестраховаться. Подойдет ресурс печки к концу, будет на складе запасная - тогда и буду гонять по 1000 А3 280 г/м без остановки. Правда, такие заказы - редкость (у нас).
Pavel Pechatnikov
25.06.2005, 14:59
И еще вопрос "критическое значение +/- 20г" - это вы про OKI и про подталкивание на входе? Бумага то какая? А не пробовали печататать на OKI береговский SPLENDORLUX - высокий глянец 250 г/м, ну очень скользкая и по ощущениям тянет на 350 г/м?
Всем СПАСИБО!
+/- 20гр. это со временем про несовмещение цветов. 260-280 нормально, 280-310 - проблемы. И я не ошибся, что 280 и там, и там: в зав-ти от конкретной марки бумаги и плотности запечатки несовмещение на ней то есть, то очень есть, а то и нет.
Про подталкивание это тоже верно.
Глянцевую в Оки лучше ВООБЩЕ не пихать. Она очень скользкая, ролики пробуксовывают; она часто застревает в недрах - п ремню проскальзывает;
Да и вообще, на ней качество - г...но получается, весь растр и отсутствие нормальных градиентов - как на ладони. Мы только на матовой/полуматовой печатаем и ни одного вопроса со стороны клиентов ни разу не было. Если не предупреждать, что на мат. печатаешь, так ему и не в домек, что это мат. а не глянцевая. Тем более, печать лучше выглядит.
martinas
25.06.2005, 22:32
А как ваша оки печатает на:
1. Колотек глосс?
2. Колотек супер глосс?
Pavel Pechatnikov
26.06.2005, 14:35
Никак не печатает потому как я считаю, что колотек не стоит своих денег. После 1,45$ за кг. меловки в полиграфии, уже года два не могу себя заставить выложить за колотек столько, сколько за него просят.
Используем другие цифровые бумаги: в основном Silver Image (цифр. меловка) матовую, по внешним ощущениям почти как полиграфическая, тока из ручного лотка проскальзывает часто. Но из лотков берется хорошо. Тонкая и тяжелая.
Now!Print (цифровая меловка) матовую - супер по стоимости (2 с копейкой $ за кг.), но немного желтовата. Иногда это даже хорошо, когда брошюры делаем, плюс на ней фона не видно. Глянцевую еще не пробовали - руки не доходят.
Ну Silver Pure (каландрированная) - супербелая, намного белее колотека, фона на ней не видно вообще! Стоит почти в 2 раза дешевле колотека (по 2 евро за кг.)
Все эти бумаги - самого удобного для меня формата - СРА3
martinas
26.06.2005, 16:36
спасибо за подробности, к сожалению для меня доступен только колотек, кстати довольно дешево, как я думаю, 90гр. 500листов, 10$.
и я так и не понял,
будет ли печатать, хорошо, ОКИ, на колотеке глос и супер-глос и как с проскальзыванием?
можно ли нормально работать с этой бумагой на оках 9ххх?
Визиточник-маньяк
26.06.2005, 20:40
Скоро предоставлю отчет о Дисишке моей. :))
Думаю купить Кэнон 3200...
To Визиточник -
А что будет раньше: отчет по DC или покупка CLC?
Не перестаю удивляться молодецкому задору некоторых граждан! :lol:
To Павел -
А кто продает Silver Image, sorry, чего-то не видно в сети.
Заранее благодарен
Визиточник-маньяк
27.06.2005, 10:32
To Визиточник -
А что будет раньше: отчет по DC или покупка CLC?
Не перестаю удивляться молодецкому задору некоторых граждан! :lol:
Может так а может и нет, но нужна машинка для "льна"!!! :D
Pavel Pechatnikov
27.06.2005, 11:06
Может так а может и нет, но нужна машинка для "льна"!!! :D
Уж тебе то не знать, что лучшая машина для льна - это Оки 9800 (если она не хуже чем С9500). И фактуру акромя льна все равно лучше чем СЛС3220 пропечатывает. А заявленные 270гр плюс "хороший" формат... и цена в $7к...
В общем дело твое, но если уже есть ДС или другой "средней тяжести" принтак - то под фактуру и диз. бумаги - ОДНОЗНАЧНО С9800!!!
P.S. Лично я подумываю на бизхаб С450 + Оки С9800 = такой тандем, думаю, меня вполне устроит...
Я бы тоже 9800 брал. Хотя и 9500 со льном хорошо справляется.
Pavel Pechatnikov
28.06.2005, 10:37
Я бы тоже 9800 брал. Хотя и 9500 со льном хорошо справляется.
Да вот только еще не известно как 9800 справляется. Изменения, говорят, глобальные. Может и фактуру теперь перестанет пропечатывать :?
KudesNIK
03.07.2005, 20:23
Я бы тоже 9800 брал. Хотя и 9500 со льном хорошо справляется.
Да вот только еще не известно как 9800 справляется. Изменения, говорят, глобальные. Может и фактуру теперь перестанет пропечатывать :?Она теперь, так же как и глянцевая бумага, официально рекомендованы для печати на этом принтере. 8) То есть производитель отдельно и специально озадачился тем, чтобы на таких типах бумаги принтер печатал нормально. Раньше, напомнию (на С9500 в том числе) была рекомендована только обычная офисная бумага.
Pavel Pechatnikov
04.07.2005, 11:17
Интересно, а где это ОФИЦИАЛЬНО написано?
KudesNIK
04.07.2005, 14:18
Интересно, а где это ОФИЦИАЛЬНО написано?Хороший вопрос. Был уверен, что это где-то читал. Проверил официальные источники (спецификации на сайте, руководства пользователя) - нигде не нашёл. Озадачил. Бум искать... Спасибо за наводку!
Попробовал посчитать кол-во предложенных/рассмотреных по теме принтеров:
1. Xante HSE (на сайте xante.ru, кстати, и нет его в обзоре...)
2. Oki C9xxx (самый популярный принтер на сайте, :)
3. Minolta 2300
4. DC12 - уже теперь и впрямь "вечная"...
5. Oki 3100
Вроде бы и все... Неужели больше нет опыта работы по юзанию принтеров??? И все же - вопрос в тему: что можно рассмотреть под фактурные бумаги из ч/б принтеров???
НЕВОЛШЕБНИК
27.07.2005, 14:17
Поправка:
KonicaMinolta 2300 нужно убрать из этого списка, т.к. плотную бумагу ест совсем неохотно (нужно помогать на выходе - выдергивать листы из принтера), а на фактурной бумаге цвет себя совсем плохо ведет.
Визиточник-маньяк
27.07.2005, 19:06
http://nbz.ru/news/15_07_2005.html
http://nbz.ru/news/15_07_2005.html
А самое главное, цена удивительно приемлемая:
"Стоимость аппарата в базовой конфигурации копир/принтер составляет 39,989$"...
1. Для такой цены себестоимость могла бы быть и ниже, чем на 10% по сравнению с ДС12.
2. Конечно, 300 г/м - хорошо, но как запечатывает фактуру (со всеми др. до 280 г/м и ДС 12 успешно справляется)?
3. Разрешение 2400 - хорошо, скорость - хорошо, цена - не очень.
Pavel Pechatnikov
28.07.2005, 11:01
Да и вообще, я считаю, что это - попытка вылезти в ДРУГОЙ сегмент, но при этом с "малым" аппаратом. Это как коммерческая печать на Епсоне С900 :lol: (Прошу без обид). Т.е. по цене это уже не ДС12, а по сути, весу, кол-ву пластмассы и, если хотите, даже внешнему виду это все еще ДС12 и не больше. Это все равно сегмент небольшого печатного салона и отдела в рекл. агентстве, но за БОЛЬШУЮ цену, а не нормальная цифровая машина для Цифровой ТИПОГРАФИИ. Вот и получается, что для первого случая слишком дорого, а для второго не годиться... Т.е. не рыба, ни мясо... хотя агрегат не плохой в общем.
Визиточник-маньяк
28.07.2005, 11:25
Да и вообще, я считаю, что это - попытка вылезти в ДРУГОЙ сегмент, но при этом с "малым" аппаратом. Это как коммерческая печать на Епсоне С900 :lol: (Прошу без обид). Т.е. по цене это уже не ДС12, а по сути, весу, кол-ву пластмассы и, если хотите, даже внешнему виду это все еще ДС12 и не больше. Это все равно сегмент небольшого печатного салона и отдела в рекл. агентстве, но за БОЛЬШУЮ цену, а не нормальная цифровая машина для Цифровой ТИПОГРАФИИ. Вот и получается, что для первого случая слишком дорого, а для второго не годиться... Т.е. не рыба, ни мясо... хотя агрегат не плохой в общем.
Мне тоже такие мысли в голову лезут...
Ч/б печать на фактурных бумагах.
Делал визитки на 300 г/м льне на следующих аппаратах: h/p 5MP/6MP, 5L/6L, 1100. Только в последнем случае менял тонер в картридже на тонер от предыдущих моделей, а именно от 5L/6L и после выхода из принтера сразу в ламинатор с горячими валами, родные печки не справляются. А вообще как я понимаю повышение скорости печати приводит к тому, что принтеры с плотной фактурной бумагой перестают дружить вовсе, но пока еще можно купить б/у из старых и в приличном состоянии.
Я НР 1100 брал для внутренних нужд и распечаток для клиентов на 80 г/м, и то не доволен. К примеру, Xerox 3110 и 3310 - гораздо лучше. Хотя НР 6L - отличная машинка.
Я не оспариваю, что 1100 машинка слабая. Детям дома я Xerox 3130 поставил и ради эксперимента прогнал лист льна 300 г/м. Лист по прямому тракту прошел на ура, только вот вместо печати имел грязь по всему полю листа. Так что если печатать на плотных бумагах, присматривайтесь к принтерам старым. Потом я или чего не допонимаю, но кажется НР 1100 пришел на смену 6L и разница там больше в силуэте корпуса чем в кинематике. Как я слышал и один и другой принтер НР сделал на механизме от Canon
Была у меня возможность и за Ксантой 330 г/м поработать и вот как сейчас за Ксерокс Фазёр 7300 - что один что второй, с радостью жует картончик 340 г и не кривится, да и печать вроде нормальная (только слишком долго этого лучше не делать)...
на счет льна у Ксанте и Ксерокса пропечатка примерно одинакова, в принципе для визиток вполне... только ведь лен тоже есть разный=)
Обоим по году..
На счет Ксанте еще момент. по поводу отсутствия информации не скажу , но поддержку и поставку расходников делают на раз два во всяком случае на ксанте точно...
Кстати а вот что скажут люди про то как меловку такого рода аппараты "любят" ?
to BorisKA
Если мне память не изменяет, то обе машины - это тюнинговые ОКИ, но гораздо дороже
Хотя может и ошибаюсь.
Pavel Pechatnikov
05.08.2005, 10:24
Не ошибаешься. И при печати на меловках черный фон по всему листо вскоре появится.
to Юрий Ж
Абсолютно верно, жаль что родные имадж юниты оки не идут на эти модели, точнее идут но бледновастенько.
to Pavel
Да даже не вскоре а практически сразу есть серый фон
А меловка на любом цифровом аппарате рано или поздно фон дает (убивает барабаны). А так думаю.
На НР 5Р (6Р) пробовали печатать визитки на льне, качество просто :? НЕ ОЧЕНЬ!!! Сейчас печатаем черный на очень старой модели Минолты - Color Page Pro! Лен запекается, скорость медленная, правда!
Вопрос все тот же - на чем можно печатать фактурные бумаги? Хотя бы ч/б...
Pavel Pechatnikov
08.08.2005, 18:35
Вопрос все тот же - на чем можно печатать фактурные бумаги? Хотя бы ч/б... На Оки С9300/9500 хоть цветные.
в этот список забыли Epson AcuLaser c8600 включить.
печатаю на 300 гр нормально.
Забыли об Эпсон С3000. Специально для визиток прикупил этот аппарат. Печатаю на нем исключительно визитки, бэджи и исключительно оригинальной расходкой. Окупил себя еще на стартовых комплектах - они еще даже незакончились. Когда стартовые комп. закончатся принтер окупит себя 2 раза. Бумагу использую от 250гр до 330гр. Несмотря на то, что аппарат неимеет прямой тракт - проблем за 5 месяцев невозникало. Доволен машинкой полностью.
Blind007
28.08.2006, 14:24
новая тема GESTETNER CS 7535/7528
читать здесь http://www.zlab.ru/test/TGest7535.htm
вопрос где купить и как переделать?
новая тема GESTETNER CS 7535/7528
читать здесь http://www.zlab.ru/test/TGest7535.htm
вопрос где купить и как переделать?
там же на злабе тебе и переделают,
неужели про эти фокусы Карена еще не все знают :D
RICOH ему уже аппараты не дает, он за клоны взялся
Карену и отвечаешь, точнее генератору BlindXXX :lol:
Карену и отвечаешь, точнее генератору BlindXXX :lol:
Я знал, что Карен мудер и хитер, но чтобы он действовал методами American English :shock:
Пора модераторам задуматься о более жестких правилах регистрации
Потонете в спаме.
Модератор только в постпечатке, увы :( Да и дальше удалить полномочия не распространяются - эт к adminу и хозяину форума.
в зетлаб я писал, но ответа нет. да может и никчему это... :roll:
у нас есть canon 3220 и вот с ним проявился геммор: геометрия страдает, цвета перевирает, бумагу жует, совмещения с обороткой только с бубном можно добиться, да и себестоимость оттиска дорогая.
покупал не я, а возиться приходиться мне, ну и полез в форумы посмотреть что и где и почем. вот в частности предложили в компании гудстрим принтеры:
Для работы с бумагой большей плотности
Уровень I (стоимость до 10тыс ЕВРО)
Gestetner DSc 428/435/445
Уровень II (стоимость от 20 тыс ЕВРО)
Gestetner DSc 460/555
в зетлаб я писал, но ответа нет. да может и никчему это... :roll:
у нас есть canon 3220 и вот с ним проявился геммор:
....посмотреть что и где и почем. вот в частности предложили в компании гудстрим принтеры:
Для работы с бумагой большей плотности
Уровень I (стоимость до 10тыс ЕВРО)
Gestetner DSc 428/435/445
Уровень II (стоимость от 20 тыс ЕВРО)
Gestetner DSc 460/555
А это тоже робот ??? Компании Гудстрим???
не будьте детьми :cry:
мне нужен совет по выбору принтеру для печати на плотных и дизайнерских бумагах. может кто работал с такими аппаратами?
не будьте детьми :cry:
мне нужен совет по выбору принтеру для печати на плотных и дизайнерских бумагах. может кто работал с такими аппаратами?
Ваш Canon 3220 и Oki 9600-9800 оптимальные аппараты по работе в своей ценовой категории по работе с толстыми фактурными бумагами (если вы их называете дизайнерскими). Но себестоимость по тонеру у них НЕВЫДАЮЩАЯСЯ. Есть еще копиры-принтеры Toshiba 3100C (2100C), которые, пожалуй, по качеству отпечатка получше будут, но менее распространены и стоят с РИПом Fiery X3e - 17-20 килобаксов.
Тонера цветные для них на 11 000 по 5% - 80$, черный на 21 000 по 5% - 65$
Gestetner это просто торговая марка ("клон" RICOH под брэндами NRG Group:NASHUTEC - REX ROTARY - GESTETNER), а не разработчик и производитель оборудования, та же тема, как и Develop - KonicaMinolta. Производитель - RICOH, машины которого, кроме 6513 (был выпущен в ответ на Xerox DC12) официально с толстыми бумагами НЕ РАБОТАЮТ, я подозреваю, что гудстрим эта таже тема, что и злаб, некая переделка-самоделка. RICOH официально отмежевался от этой темы и перекрыл им прямой канал поставок, м.б. по каналу GESTETNER еще кислород не перекрыли.
Вообще стандартная лазерная "цифра" и фактурная и/или толстая бумага вещи плохо совместимые на физическом уровне . С фактурой однозначно хорошо раюотает "нестандартная" лазерная "цифра OCE (т.к. перенос магнитный и низкотемпературное закрепление давлением) цена от 150 000 и HP Indigo (т.к. тонер жидкий и перенос на бумагу офсетный) цена от 200 000.
почитал про тошибу. у него бумага до 163 гр.
мы на кэнон клюнули только из-за печати на фактурных бумагах и плотностью до 300 гр. он и печатает, да только криво и не в цвет
уп-п-п-с сморозил. не туда посмотрел :(
я так понимаю, что с rip с кэнона на тошибу подойдет? он у нас тоже фиери
я так понимаю, что с rip с кэнона на тошибу подойдет? он у нас тоже фиери
формально не подойдет. EFI свои РИПы Fiery "затачивают" под конкретные модели, там еще плата сопряжения специальная нужна, и софт (внутренний закрытый), разве что умельцы какие найдутся типа злаба, чтобы прикрутить "неродной" Fiery, и залить нужный софт, но я таких не знаю.
Повторяюсь, что на стандартных машинах типа CANON 3220 OKI 9800 Toshiba 3100 ожидать ПРИНЦИПИАЛЬНО ЛУЧШИХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПРИ ПЕЧАТИ НА ТОЛСТОЙ ФАКТУРЕ НЕЛЬЗЯ. При традиционном методе электростатического переноса тонера на бумагу и закрепления печкой непропечатка, несведение все равно будут, чудес не бывает. Просто данные аппараты несколько лучше, чем другие именно в этом аспекте.
т.е. зря я так на кэнон?
тогда что-же нужно приобрести для получения четкого по размерам и сведению отпечатка?
Осмелюсь потеоритизировать. Проблемы в запечатке фактурных бумаг на стандартных лазерах заключаются в двух местах.
Первое. Перенос тонера на неровную поверхность можно несколько улучшить дав "full contact" бумаги с фоторецептром, хорошо закрепив лист на ленте, как сделано у OKI, Toshiba и Ricoh, но при этом неприятности - быстрый износ.
Второе место - закрепление в печке, усилить нагрев и/или давление, уменьшить скорость, т.е. подать большее кол-ва тепла в ед. времени. Тоже есть "грабли" типа коробления, изменения цвета, химические реакции. Кстати RICOH сознательно делает ограничение в этом месте, а некоторые недобросовестные товарищи пытаются это обойти.
За счет чего в Canon улучшена работа на фактуре - загадка.
Скажите кто знает! в чем +\- оки 9800 и бизхаба 450п.. спасибо!
Скажите кто знает! в чем +\- оки 9800 и бизхаба 450п.. спасибо!
С моей точки зрения все просто
+Оки
приличная работа с фактурной толстой бумагой
формат SRA3 (правда токо из бокового лотка)
-Оки
высокая себестоимость
+Бизхаб
низкая себестоимость
возможность подачи плотной бумаги из всех лотков
-Бизхаб
хуже чем Оки пропечатывает фактурную толстую бумагу
макисмальная ширина бумаги 311 мм
Скажите кто знает! в чем +\- оки 9800 и бизхаба 450п.. спасибо!
С моей точки зрения все просто
+Оки
приличная работа с фактурной толстой бумагой
формат SRA3 (правда токо из бокового лотка)
-Оки
высокая себестоимость
+Бизхаб
низкая себестоимость
возможность подачи плотной бумаги из всех лотков
-Бизхаб
хуже чем Оки пропечатывает фактурную толстую бумагу
макисмальная ширина бумаги 311 мм
спасибо!
а качество печати у кого лучше? и с какой машины лучше начать....
[quote="Anonymous
спасибо!
а качество печати у кого лучше? и с какой машины лучше начать....[/quote]
Качество не отличается. Выводы делайте сами. Какой клиент к вам пойдет? Визитки, эксклюзивные приглашения печатать на льне и пр. необычных бумажках (где можно цену "зарядить"), конечно, лучше на ОКИ, но их надо напечатать, порезать... Скоко таких заказов у вас будет? Хотя и Бизхаб на Колотеке 280 и на гладких сортах дизайн-бумаг до 300 г работает влегкую и даже с дуплексом (во еще один "+" Бизхаба забыл!)
А если буклеты, листовки, флаера, да еще с заливочкой 150-200%, да на меловочке в количествах на порядок больше 10 шт., то на ОКИ или разоритесь или ваша цена не интересна будет. Я с Бизхаб С450 по себестоимости могу конкурировать хоть с iGen 8)
... Я с Бизхаб С450 по себестоимости могу конкурировать хоть с iGen 8)
Я на нескольких Эпсонах R1800 могу конкурировать с любой лазеркой и по цене и по качеству. И к томуже у меня небудет проблем с полошением или с фактурной бумагой :lol: Единственный минус - неблестит зараза :(
отя и Бизхаб на Колотеке 280 и на гладких сортах дизайн-бумаг до 300 г работает влегкую и даже с дуплексом (во еще один "+" Бизхаба забыл!)
а как у него с совмещением изображения?
... Я с Бизхаб С450 по себестоимости могу конкурировать хоть с iGen 8)
Я на нескольких Эпсонах R1800 могу конкурировать с любой лазеркой и по цене и по качеству. И к томуже у меня небудет проблем с полошением или с фактурной бумагой :lol: Единственный минус - неблестит зараза :(
Ага и с заказом на 500 шт. листовок А4 на глянцевой бумаге справитесь меньше чем за час? И цену меньше 6 р. за шт. сможете дать? И переменные данные напечатаете? И "в цвет" попадете? И листы, напечатанные на ваших многочисленных струйниках не отличаются между собой? И не размазываются ни при каких условиях?
Эти сказки про струйники лучше рассказывать в другом разделе форума.
отя и Бизхаб на Колотеке 280 и на гладких сортах дизайн-бумаг до 300 г работает влегкую и даже с дуплексом (во еще один "+" Бизхаба забыл!)
а как у него с совмещением изображения?
регулируется
и по дуплексу и просто положение изображения на листе
а цена у него с рипом где-то 15-17 килобаксов получается. я правильно понимаю? это к тому что кэнон нам в 20 обошелся :(
Ага и с заказом на 500 шт. листовок А4 на глянцевой бумаге справитесь меньше чем за час? И цену меньше 6 р. за шт. сможете дать? И переменные данные напечатаете? И "в цвет" попадете? И листы, напечатанные на ваших многочисленных струйниках не отличаются между собой? И не размазываются ни при каких условиях?
Эти сказки про струйники лучше рассказывать в другом разделе форума.
Напрасно ты так, у каждой машины свой сегмент рынка.
1.Не вижу проблемы у струйки с переменными данными.
2. Насчет цены(себестоимости) струйки, однозначно ниже любого лазерного.
3. А вот скорость, конечно, не сильная сторона струи.
4. Отличаться отпечатки будут в тираже и у лазерного и у офсетного станка.
....Эти сказки про струйники лучше рассказывать в другом разделе форума.
Друг, сказки дети рассказывают.... А тут не детский форум. Да и цена у принтеров не детская.
....Эти сказки про струйники лучше рассказывать в другом разделе форума.
Друг, сказки дети рассказывают.... А тут не детский форум. Да и цена у принтеров не детская.
Если просуммировать цены на все эту кучу офисных струйников (с СНПЧ наверное), то конечно не детская. Если ты имеешь возможность за каждый принтер посадить по человеку и платить ему 100$ в месяц...
Я не имею, да и нормальное помещение стоит денег. А в подвал на окраине города у нас печатать никто не пойдет.
Ага и с заказом на 500 шт. листовок А4 на глянцевой бумаге справитесь меньше чем за час? И цену меньше 6 р. за шт. сможете дать? И переменные данные напечатаете? И "в цвет" попадете? И листы, напечатанные на ваших многочисленных струйниках не отличаются между собой? И не размазываются ни при каких условиях?
Эти сказки про струйники лучше рассказывать в другом разделе форума.
Напрасно ты так, у каждой машины свой сегмент рынка.
1.Не вижу проблемы у струйки с переменными данными.
2. Насчет цены(себестоимости) струйки, однозначно ниже любого лазерного.
3. А вот скорость, конечно, не сильная сторона струи.
4. Отличаться отпечатки будут в тираже и у лазерного и у офсетного станка.
Вот именно - свой сегмент, подвальная полиграфия называется. В цивилизованном мире на офисных струйниках за деньги никто не печатает, максимум цветопроба.
Переменные данные на струйнике это типа в Кореле или в Ворде, через Print Merge, супер уровень :lol:
Себестоимость струйки ниже лазера, это примерно по той же причине, что и DVD со свежими фильмами у нас стоят 60 руб. Посадил гастарбайтеров в подвал - и бизнес пошел.
Короче пока мы не будем ценить труд людей больше, чем машину у нас и будут процветать пиратские диски, паленая водка, еда и подвальная полиграфия
...Если просуммировать цены на все эту кучу офисных струйников (с СНПЧ наверное), то конечно не детская. Если ты имеешь возможность за каждый принтер посадить по человеку и платить ему 100$ в месяц...
Я не имею, да и нормальное помещение стоит денег. А в подвал на окраине города у нас печатать никто не пойдет.
А зачем считать чужие принтеры??? И на их покупку надо заработать. И зачем за каждый принтер нужен отдельный человек? Если за каждый принтер ты будешь сажать по отдельному человеку. то сомневаюсь что ты сможеть заработать. А что Бизхаб разве не офисный принтер???? А печатать пойдут к тебе и в подвал и на окраину при условии правильной огранизации работы и предоставлении качественных услуг. Многое от тебя самого зависит. :wink:
а цена у него с рипом где-то 15-17 килобаксов получается. я правильно понимаю? это к тому что кэнон нам в 20 обошелся :(
С450 - правильно понимаете.
А вот новый С300 на пару килобаксов дешевле, правда скорость у него не 35, а 30 в цвете.
А зачем считать чужие принтеры??? ...И зачем за каждый принтер нужен отдельный человек?
Как же их не сосчитать, когда такой списочек высвечен :o
А сколько народу работает?
А зачем считать чужие принтеры??? ...И зачем за каждый принтер нужен отдельный человек?
Как же их не сосчитать, когда такой списочек высвечен :o
А сколько народу работает?
Неповеришь... Всего нас четверо :)
Неповеришь... Всего нас четверо :)
Молодцы! Многостаночники! На каждого по 5 станков (если не больше) и каждый, наверное, в каждом из 20ти разных станков разбирается как бог. А ведь еще и послепечатка какая-то имеется наверняка.
Недаром есть мнение, что в России (и в СНГ) полиграфия не бизнес, а болезнь. Раз попробовал, потом не слезешь :lol:
Вот именно - свой сегмент, подвальная полиграфия называется. В цивилизованном мире на офисных струйниках за деньги никто не печатает, максимум цветопроба.
Переменные данные на струйнике это типа в Кореле или в Ворде, через Print Merge, супер уровень :lol:
Себестоимость струйки ниже лазера, это примерно по той же причине, что и DVD со свежими фильмами у нас стоят 60 руб. Посадил гастарбайтеров в подвал - и бизнес пошел.
Короче пока мы не будем ценить труд людей больше, чем машину у нас и будут процветать пиратские диски, паленая водка, еда и подвальная полиграфия
Если не знаешь других способов нумерации, это не значит что они не существуют. :wink:
Офсетчики на лазерщиков так же свысока смотрят, типа не уровень, и не качество, однако малая полиграфия все больший кусок отхватывает у офсета.
А какую покупать водку и ДВД, каждый сам решает. :wink:
Могу сказать что я на ДВД полиграфии не зарабатываю.
Пора переводить ветку в Общение. :wink:
У меня всего-то 14 станков (каждый в среднем по 10 000 уе) и целых 11 человек (с 2мя девочками, которые бумажки выписывают).
У меня всего-то 14 станков (каждый в среднем по 10 000 уе) и целых 11 человек (с 2мя девочками, которые бумажки выписывают).
Дело ведь не в цене станков, а в правильном и рациональном построении работы. Было время я один на 7 станках управлялся. Было время и я держал штат из 19 человек. На данный момент мне достаточно 3х человек. И что удивительно, работа идет, бывает конечно и запарка. Но именно кол-во техники, а не кол-во людей помогает вовремя справляться с работой.
Если не знаешь других способов нумерации, это не значит что они не существуют. :wink:
Офсетчики на лазерщиков так же свысока смотрят, типа не уровень, и не качество, однако малая полиграфия все больший кусок отхватывает у офсета.
Я то как раз знаю способы нумерации, токо переменные данные это не только нумерация, а написать так, чтобы не было "Уважаемый (-ая) Гуру", и если надо еще и картинку разную подставить и все это в количестве несколько тысяч штук. Тут ребята без нормальной машины с РИПом никак!
А офсетчики тоже подвальные бывают с Ромайорами с советских времен.
Я то как раз знаю способы нумерации, токо переменные данные это не только нумерация, а написать так, чтобы не было "Уважаемый (-ая) Гуру", и если надо еще и картинку разную подставить и все это в количестве несколько тысяч штук. Тут ребята без нормальной машины с РИПом никак!
А офсетчики тоже подвальные бывают с Ромайорами с советских времен.
Ну вот. Уже и до лошади добрались :D
С самого начала писАл. У каждой машины и специалиста свой сегмент рынка. Все хотят кушать. Каждый зарабатывает насколько хватает сил и знаний.
...А офсетчики тоже подвальные бывают с Ромайорами с советских времен.
Представь себе, но и они неплохо зарабатывают. И что самое главное и у них работа есть.
...А офсетчики тоже подвальные бывают с Ромайорами с советских времен.
Представь себе, но и они неплохо зарабатывают. И что самое главное и у них работа есть.
Позволю себе резюмировать, возвращаясь к исходному вопросу.
Есть ли цветной лазерный принтер для печати 300 г./м2
(я от себя добавлю: стабильно и без проблем, за цену менее 150 000$)
Судя по многочисленным откликам весьма авторитетных полиграфистов можно ответить:
НЕТ! НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
ПОКУПАЙТЕ КУЧУ СТРУЙНИКОВ ИЛИ РАЗДОЛБАННУЮ ОФСЕТКУ!
по деньгам м.б. тоже самое
Эмоции...
тоже могу добавить: не существует офсета стабильно и без проблем печатающего на ЛЮБОЙ бумаге.
есть мнение что настроить современный цветной лазерник проще, чем офсет.
...А офсетчики тоже подвальные бывают с Ромайорами с советских времен.
Представь себе, но и они неплохо зарабатывают. И что самое главное и у них работа есть.
Работа есть и у бомжей на рынке - ящики грязные за 3 копейки таскать. Некоторым нравится. Мне не подходит.
Моя личная точка зрения, никому не навязываю - начиная новый бизнес в полиграфии надо ориентироваться на завтрашний день, а не на вчерашний. Чтобы не утонуть в куче хлама прошлого века. Не надо поддаваться на искушение печатать вкладыши на пиратские DVD и наклейки для паленой водки, это было актуально в 90х годах чтобы выжить.
За сим заканчиваю. Август кончается, начинается работа.
Позволю себе резюмировать, возвращаясь к исходному вопросу. Есть ли цветной лазерный принтер для печати 300 г./м2
(я от себя добавлю: стабильно и без проблем, за цену менее 150 000$)
Судя по многочисленным откликам весьма авторитетных полиграфистов можно ответить:
НЕТ! НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
ПОКУПАЙТЕ КУЧУ СТРУЙНИКОВ ИЛИ РАЗДОЛБАННУЮ ОФСЕТКУ!
по деньгам м.б. тоже самое
ну прблемы у всех бывают, а так постоянно от 200гр до 350гр печатаю на Оки9500. Уже три года, проблемы бывают, но оперативно решаются.
И еще добавлю. не у всех есть столько денег, сколько у тебя для покупки дорогостоящей техники(имеется ввиду 14 станков среднейстоимостью 10000долл). Многие начинают с малого и постепенно переходят на дорогостоящую технику. многие работают только с малой и ничего - все при работе (небудем вдаваться в подробности что как и начем) и все зарабатывают. :lol:
А тебе желаю удачи и покупки 15го станка. :wink:
Мы тоже как-то на 9500 до 300 г/м печатаем. Заказчики довольны. Оно конечно 9600/9800 лучше - но пока подождем...
Ну а идеальный принтер - только в наших мечтах.
А существует ли идеальный принтер??? Сомнительно.... :)
А существует ли идеальный принтер??? Сомнительно.... :)
конечно не существует,
но принтеры способные идеально печатать на 300 г есть
только они стоят других денег и поэтому тоже неидеальны
есть принтеры, способные печатать на мобильных телефонах и зажигалках, но они еще менее идеальны
.....
но принтеры способные идеально печатать на 300 г есть
только они стоят других денег и поэтому тоже неидеальны
есть принтеры, способные печатать на мобильных телефонах и зажигалках, но они еще менее идеальны
А не подскажите, какой принтер с Вашей точки зрения, идеально печатает на 300 г. Спрашиваю абсолютно серьезно. Больше полугода подбираю себе такой принтер. У меня угол в кабинете завален оттисками с DC250, САNON3220, TOSHIBA 3100, Бизхабов и т.д. Ну, все не то.
А не подскажите, какой принтер с Вашей точки зрения, идеально печатает на 300 г. Спрашиваю абсолютно серьезно.
Ну во-первых любой струйник :D , это обсуждалось
А вообще HP Indigo и OCE Platinum
Индиго работает на жидком тонере, перенос на бумагу через резиновый офсетный цилиндр, он хоть на туалетной бумаге, хоть на пластике напечатает. В этом смысле он ничем не отличается от офсета. Максимальная плотность ограничивается только трактом подачи носителя (бумаги), кстати он бывает рулонный
У OCE несколько похуже с макимальной плотностью, но фактуру и он пропечатает на порядок лучше чем любой лазерник, даже АйДжен т.к. перенос на барабан магнитный, с магнитного цилиндра на промежуточный, опять же типа мягкого офсетного и потом на бумагу.
Ну во-первых любой струйник :D , это обсуждалось
А вообще HP Indigo и OCE Platinum
Индиго работает на жидком тонере, перенос на бумагу через резиновый офсетный цилиндр, он хоть на туалетной бумаге, хоть на пластике напечатает. В этом смысле он ничем не отличается от офсета. Максимальная плотность ограничивается только трактом подачи носителя (бумаги), кстати он бывает рулонный
У OCE несколько похуже с макимальной плотностью, но фактуру и он пропечатает на порядок лучше чем любой лазерник, даже АйДжен т.к. перенос на барабан магнитный, с магнитного цилиндра на промежуточный, опять же типа мягкого офсетного и потом на бумагу.
Мдя-я. Скучно. :D Я думал Вы какое-нибудь волшебное слово знаете (в смысле название эксклюзивного принтера). Осе - ограничение по бумаге 250г. А Индигу, ИМХО, с трудом к принтерам можно отнести. Хотя, с "философской" точки зрения, любую офсетную машину можно обозвать принтером. Большой железный принтер. :D
Мдя-я. Скучно. :D Я думал Вы какое-нибудь волшебное слово знаете (в смысле название эксклюзивного принтера). Осе - ограничение по бумаге 250г. А Индигу, ИМХО, с трудом к принтерам можно отнести. Хотя, с "философской" точки зрения, любую офсетную машину можно обозвать принтером. Большой железный принтер. :D
Эклюзивный принтер Xante, 427 г/кв.м :D про его "эксклюзивность" Кудесник уже рассказывал.
У ОСЕ ограничение есть, но всем же интересно именно рельеф фактуры пропечатывать, что ОСЕ делает эксклюзивно, а не гладкие доски.
Индиго принципиально отличается от офсета тем, что на ней можно и 1 лист и переменные данные напечатать, печатных форм, сотен листов на приладку не надо, есть фотобарабан, на котором лазер рисует каждый раз уникальную картинку для каждого отпечатка.
Под принтером я понимаю именно такую ситуацию, хотя да принтером (print - отпечаток (след)) можно понимать все что "пачкает" бумагу и не только бумагу.
А еще хорошо печатает на 300гр Херох 8550 :lol:
2ILIAS - не совсем понятно про двд. Получается, когда люди приходят и просят напечатать, я им должен отказывать? А если ко мне вообще только за этим и ходят?..
Печатный маньяк
29.09.2006, 02:06
Первый день на форуме и не понимаю чего обсуждаете? Кто печатает на 300 гр/м2? Вот вопрос то!!! :) И при чём тут Xante? И на HP 2550 за $400 можно на 300 гр/м2 печатать, если руки вставлены только к чему такой фигнёй заниматься! При печати на плотных бумагах главное чтобы принтер не просто её не давился, но и была высокая стабильность цвета по листу, хорошая цветопередача и себестоимость выше процентов на %10 чем на лёгкой бумаге, НЕ больше! К примеру Ricoh 6513 печатает не на 300 гр/м2, а на 350-400 гр/м2 причём совершенно спокойно и без вреда для здоровья!!!
Так что такой принтер есть и есть даже круче, есть интерес раскажу подробнее.
Первый день на форуме и не понимаю чего обсуждаете? Кто печатает на 300 гр/м2? Вот вопрос то!!! :) И при чём тут Xante? И на HP 2550 за $400 можно на 300 гр/м2 печатать, если руки вставлены только к чему такой фигнёй заниматься! При печати на плотных бумагах главное чтобы принтер не просто её не давился, но и была высокая стабильность цвета по листу, хорошая цветопередача и себестоимость выше процентов на %10 чем на лёгкой бумаге, НЕ больше! К примеру Ricoh 6513 печатает не на 300 гр/м2, а на 350-400 гр/м2 причём совершенно спокойно и без вреда для здоровья!!!
Так что такой принтер есть и есть даже круче, есть интерес раскажу подробнее.Интерес с нас. Рассказ с вас. Интересно.
К примеру Ricoh 6513 печатает не на 300 гр/м2, а на 350-400 гр/м2 причём совершенно спокойно и без вреда для здоровья!!!
Так что такой принтер есть и есть даже круче, есть интерес раскажу подробнее.
Насчет без вреда для здоровья - это неправда. Я начинал печатный салон именно с РИКО 6513, он и сейчас стоит.... иногда работает. Каждый, кто имеет хотя бы приблизительное представление о принципе работы лазерного принтера понимает что вред будет. А так - да, можно и наждачке, если не будет застревать.
UnlimitedBT
29.03.2012, 08:57
Господа, мы используем у себя в копи-центре и есть 5 шт. на продажу ОКИ CX3641, его заводские характеристики до 307 gsm, единственный недостаток - 110V. Eсли я не ошибаюсь, то ОКИ ES3640e тоже берет 307 gsm. Обе эти модели имеют форматтер построенный на базе FIERY.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot