OKI n830 или Bizhub C200...

[АлексейМ]

Помогите сделать выбор, необходимо купить в начинающую опер. полиграфию цветной лазерник. Основная задача, печатать !качественно! небольшие тиражы открыток, листовок, плакатов на самоклейке и визиток.
Выбор пал на 2 принтера, OKI n830 и Bizhub C200.
Плюсы в пользу оки - разрешение
В сторону бизхаб - цена отпечатка..
Помогите определиться пожалуйста!

[Сталкер]

специальная цена на бизхаб http://www.lekom.ru/select/14.html поможет Вам принять решение в этой непростой задачке?

[KudesNIK]

АлексейМ, думай, когда тебе удобнее заплатить много денег: сейчас (тогда это будет бизхаб) или потом (если выберешь Оки) ;) Если засветишь планируемые объёмы печати (и тип печатаемых документов), подскажу, через какое время количество денег при выборе того или иного аппарата сравняется и начнёт быть в пользу бизхаба...Плюсы в пользу оки - разрешение
Разрешение, кстати, не плюс нифига, а чистая фикция. Качество печати зависит вовсе не от заявленных маркетинговых характеристик, а от возможностей штатного РИПа. Рекомендую посмотреть отпечатки с того и с другого, прежде чем говорить о плюсах и минусах...В сторону бизхаб - цена отпечаткаИмеет смысл лишь при больших планируемых объёмах печати. Если печатать предстоит мало, то и переплачивать за аппарат вдвое в надежде вернуть деньги за счёт себестоимости отпечатка едва ли стоит - слишком большой может оказаться период окупаемости...
В общем объём печати - в студию!

[АлексейМ]

Объемы сам пока не знаю, но могу предположить что в ближайшее время до 5000 А4 в месяц, не выше, хотя кто знает ;)

Основное что собираемся печтать, это визитки и открытки. Нужна хорошая плотность запечатывания видимо...

[TTT]

При нормальных ценах продажи и таких объемах можно и ОКИ. Тем более, длявизиток он все-таки получше. Выйдете на бОльшие объемы купите еще и хаб для открыток. 2 оно завсегда лучше одного.

[АлексейМ]

А может тогда стоит взять ОКИ 9600 б/у ?..

[Юри]

ОКИ 9600 Б/У + КМ 7450 Б/У, на хаб тиража нехватит..

[Primat]

если до 5000 А3 в месяц - то лучше хаб помоему взять, OKI под определенные задачи.
хаб - печать по меловке(открытки, флаерсы, и пр.), да и на визитки его будет вполне хватать, оки больше под фактуру, но на ней обычно намного меньше заказов, хотя под визиточки и эксклюзив я бы на вашем месте оки а4 взял, ну а так с200 по акции у кого-то)))) оптимальная связка
б/у только если есть опыт или оч. хороший сервис под боком, но это всё же кот в мешке

[Юри]

Оки а4 переваривает маджестик 250гр.( при рекомендованных 205 или 210 гр.) оч. плохо и страдает несведением. 300 гр. бесперспективно, поэтому нестоит на него расчитывать при визиточных заказах.
Нужен А3.

[KudesNIK]

Юри, Нужен А3. Тогда уж не сабжевый (С810), потому как он, ровным счётом, ни чем не отличается от Оки а4...

[SergeykoR]

АлексейМ, сдается мне, что в Москве с таким выбором можно так и остаться начинающем полиграфистом, imho увеличивайте бюджет однозначно, иначе лучше займитесь чем-нибудь другим............

[Юри]

Т.е. зарабатывать? или делать визитки..
Начните с чего угодно - Москва большая..
Главное - изюминка.

[SergeykoR]

Т.е. зарабатывать? или делать визитки..
Начните с чего угодно - Москва большая..
Главное - изюминка.
наверное года еще 3-4 назад это было бы справедливо на все 100%, а сейчас любая даже самая оригинальная изюминка требует хорошей технической поддержки.......
Сейчас бизнес больше походит на театр - как первый раз выступишь, так дальше дела и пойдут, никто второго шанса исправиться, перепечатать не даст, есть с чем сравнивать.......

[Юри]

Нет ниодного производителя, или печатника, который после десяти лет работы, делал-бы всё с качеством первого дня..
Изюминка, это больше оригинальность решения или подход маркетинговый.
Оборудования в Москве валом, в том числе и оч. дорогого - и что всё загружено?
Зачастую не оборудование делает предпр. или компанию успешными на рынке..
А театр, особ. молодой можно переименовать после неудачной премьеры..
Т.е. бизнес надо больше делать, чем говорить о нём..
Юрий.

[SergeykoR]

Юри, вы сами вообще верите в то что пишите?
Какую навскидку готовы вы предложить "изюминку", чтобы конкурентноспособно войти в бизнес с такой аппаратурой, и тем более идти дальше..................
Оборудования в Москве валом, в том числе и оч. дорогого - и что всё загружено?
оно не загружено по большей части не от того что его хозяева пока не придумали, что на нем такого оригинального печатать, а от того что предложение по печати сейчас начинает превышать спрос.....

А театр, особ. молодой можно переименовать после неудачной премьеры.. это вообще смешно, поиск, аренда помещения, переоформления документов, вывесок рекламы - тоже будут стоить денег, времени, не проще сразу вложить суммы (пусть и заемные) в дело, чем потом заниматься переименованием и пр..

ачастую не оборудование делает предпр. или компанию успешными на рынке.. это было к сожалению раньше, когда полиграфический рынок проходил период становления, можно было только с одной идеей поднятся, щас наверное можно более менее встать на ноги только через низкие цены. и то необходимы серьезные финансовые вливания, это же аксиома - чем более освоен и развит рынок, тем труднее найти в нем себе нишу.....

Т.е. бизнес надо больше делать, чем говорить о нём..
ну мы то говорим, а топикастер читает, и делает выводы и бизнес.....

[Юри]

И без кризиса масса типографий, не говоря об оперативке были, есть и будут недогруженными. Не машины делают деньги. У Вас есть сегодня парк оборудования, увеличте мысленно его произв. в 100 раз, в 1000 - всё нормально.. Емкость Московского рынка позволяет, а что мешает? Отсутствие в булочке изюма.
Низкие цены - это удел больших тиражей, а то на белый хлеб без изюма не хватит..
Какие деньги были у HP, когда начинали в гараже? Или Вы думаете наш рынок более развит, чем тот американский?
По прежнему интузиазм важнее денег.
Юрий.

[SergeykoR]

Не машины делают деньги. конечно - они инструмент причем ключевой и единственный, не будет хорошего инструмента не сможете делать и трети объема потенциальных работ (как в данном случае), т.е. не сможете показать все свои идеи и задумки.....(изюм засохнет)

Какие деньги были у HP, когда начинали в гараже?
ой, в том то и дело, что когда они все начинали - они делали Историю (с большой буквы) hi-tech, причем если бы не было инвестирований, как прямых, так и косвенных (посредством выпуска акций и ценных бумаг) - они бы так и остались в гараже - это тоже аксиома бизнеса........

По прежнему интузиазм важнее денег.
вот это точно энтузиазм важнее денег - во первых потому, что он помогает найти деньги и двигаться вперед, а вместе с "ноу-хау" (изюминкой) и деньгами - они вершат великие дела.......

[Юри]

НР и др. выходили из гаражей благодаря идеям, а не деньгам. Не путайте причину и следствие.. Самый лучший инстр. - это голова, она способна спасти от многих покупок, как и совершить их.
Изюм не засохнет - он и есть высушенный виноград.
Юрий.