Вход

Просмотр полной версии : Лощеная бумага для буклетов


Arkano
30.08.2009, 20:16
Собираюсь себе отпечатать буклеты, стоит вопрос в выборе бумаги.
Может кто что посоветует? В принципе интересует в первую очередь лощеная 120-160грамм. Желательно не меловка, т.к. под цифровую печать на Oki C810n. Предпочтительно в "Береге", хотя не обязательно, может есть уже готовые А4 какие-нибудь марки. Ехать туда для консультации далекова-то, хотелось бы "подковаться на дорожку", что фуфло не впарили, которое потом при фальцовки рваться будет... :)

В общем, посоветуйте какую бумагу для буклетов использовать? Главные требования - глянцевая не меловка.

P.S. Подходящего раздела не нашел, отпостил тут.

KALENDAR.RU
30.08.2009, 22:01
А чего особо заморачиваться? Я бы взял бумагу для цифры, грамм 150, чтобы с фальцовкой проблем не было. Ну, ту, на которой Вы обычно печатаете...

Arkano
30.08.2009, 22:17
Хотелось бы лоска... :) Обычная бумага дешевле глянца смотрится. Почему-то буклеты, как правило, печатаются именно на лощеной-гладенькой бумаге.
Я хочу эти буклетики свои сделать и по местным конторкам пройтись раздать - предложить свои услуги. Меня еще плохо знают, вот и приходится попу свою подымать и действовать.

KALENDAR.RU
30.08.2009, 23:51
Может, глянцевая меловка?

Boroda
31.08.2009, 00:14
Может, глянцевая меловка?
Главные требования - глянцевая не меловка.
Вот мне интересно чем закончится разговор.

mandragory
31.08.2009, 01:20
Вот мне интересно чем закончится разговор.

+ МИЛЛИОНПЯТЬСОТ ;-)

Arkano
31.08.2009, 01:34
жжете вы все тут, а я реальный вопрос задал... :) На днях бы съездить закупиться...

Lilea
31.08.2009, 02:42
автор темы, наверное вы имеете ввиду каландрированную или суперкаландрированную бумагу?

Lilea
31.08.2009, 02:45
а если хотите именно Берег, ...

http://spb.bereg.net/papers/print-papers.html

http://www.bereg.net/class_print.phtml?classid=13

Boroda
31.08.2009, 04:01
А я вот, например, не вижу там глянцевой не меловки.

Марина_
31.08.2009, 20:57
А чем не устраивает Color Copy coated glossy?

Arkano
31.08.2009, 21:57
Марина_, вы так спрашиваете как будто я должен все бумаги уже перепробовать от газетки до бархата. :) Вот вы сказали про эту бумагу, теперь я с ней постараюсь познакомиться, спасибо.

Boroda
31.08.2009, 22:36
А она разве не мелованная?

Lilea
01.09.2009, 03:45
А она разве не мелованная?

надо у топикстартера еще раз спросить его понимание понятий -
лоск, воск, мел и глянец :)

Arkano
01.09.2009, 09:53
Так это я у вас спрашиваю... глянцевая не меловка, неужели не бывает?
В принципе для буклетов наверно пойдет такое:
Бумага Color Copy coated glossy А4, 135г/м2 (Двустороннее каландрирование)
Правда дорогущая млин...

Boroda
01.09.2009, 11:26
В моих словах: "мне интересно посмотреть чем все закончится" не было никакого сарказма. Мне действительно интересно где можно взять глянцевую немелованную бумагу.

А вот немного из теории:

Проклейка поверхности и мелование необходимы для улучшения печатных свойств бумаги.
Оба этих процесса в какой-то степени увеличивают себестоимость бумаги, поэтому сегодня предпринимается масса попыток довести качество немелованной бумаги до уровня мелованной.
Проклейка поверхности заключается в том, что на поверхность бумаги наносится слой крахмала. Многие бумагоделательные машины включают в себя секцию для проклейки поверхности бумаги. Она представляет собой два покрытых резиной ролика, между которыми пропускается бумага и впрыскивается раствор с крахмалом.
Как уже говорилось, крахмал иногда добавляется в бумажную массу. Однако поверхность бумаги - это как раз то место, где крахмал больше всего нужен. Крахмал закрывает поры, делает бумагу гладкой и увеличивает сопротивление бумаги выщипыванию (picking resistance) - качества, необходимые бумаге для офсетной печати.
Мелование определяется как покрытие поверхности бумаги слоем каолина, мела, крахмала, латекса и других добавок для улучшения ее печатных и прочностных свойств.
У каждого производителя есть своя особая формула вещества, которое он использует для мелования своей бумаги. Формула эта хранится в строжайшем секрете. Ею дорожат больше, чем самурай дорожит своим мечом.

Глянцевание, каландрирование
Гладкость - важная характеристика получения хороших результатов при печати. Сегодня производители бумаги в состоянии контролировать уровень гладкости бумаги при помощи глянцевания или каландрирования. Оба процесса практически одинаковы, с той лишь разницей, что глянцевание происходит между двумя или более хорошо отполированными горячими металлическими цилиндрами. Это придает бумаге глянец, делает ее более упругой. При каландрировании бумага проходит через ряд мягких и твердых цилиндров, что также делает ее более упругой, однако глянец при этом не так заметен.

ILIAS
01.09.2009, 15:47
Только ИМХО по настоящему глянцевых бумаг без покрытия не бывает. Просто каландрирование особого глянца не даст. Покрытие это 2 варианта:
1) то что называют "мелование"
2) специальное глянцевое покрытие для стрйуной печати чернилами на водной основе
Бумага Color Copy coated glossy
слово coated означает "покрытие".

Lilea
01.09.2009, 17:39
Только ИМХО по настоящему глянцевых бумаг без покрытия не бывает. Просто каландрирование особого глянца не даст. Покрытие это 2 варианта:
1) то что называют "мелование"
2) специальное глянцевое покрытие для стрйуной печати чернилами на водной основе

слово coated означает "покрытие".

так точно.
а каландрированная - это повышенной гладкости, прогнанная через каландры.

вот определение

Бумага, пропущенная через каландр для придания ее поверхности повышенной гладкости и лоска.

КАЛАНДР (от фр. calandre < calandrer — прокатывать, лощить) — составное звено бумагоделательной машины или автономно работающее оборудование, состоящее из нескольких полированных валов, расположенных один под другим. Своей тяжестью валы уплотняют бумагу и придают ей некоторую гладкость, называемую машинной.

ILIAS
01.09.2009, 17:48
и придают ей некоторую гладкость, называемую машинной вот именно - некоторую гладкость, но с глянцем бумаги с покрытием это не сравнить.
Если сильно отутюжить тряпку, то она будет "лосниться", но не так сильно, как если бы ее предварительно залить чем-то типа клея. :)

Arkano
01.09.2009, 18:12
Да теоретически это я и раньше читал, вот хотел с практиками пообщаться. Надеялся, что есть лощеная бумага для цифры, а оказывается, что все-таки только меловка.

ILIAS
01.09.2009, 22:11
"лощеная" - я такого слова никогда не слыхал, есть "вощеная", но она точно не для цифры, она скорей для рыбы. :)

KALENDAR.RU
01.09.2009, 23:07
[b]ILТак лет двадцать назад чайники (и я в том числе) называли меловку :)

KALENDAR.RU
01.09.2009, 23:11
ILIAS, Так лет двадцать назад чайники (и я в том числе) называли меловку

Arkano
02.09.2009, 00:17
Ну не знай, мне слово "лощеная" больше по приколу чем "мелованная". У меня лично мел ассоциируется с матовой поверхностью, а лощеная с лоском-блеском. Просто привык к этому с детства. А в полиграфию только залазию, что ж буду "образовываться"... :)

Lilea
02.09.2009, 02:18
Да теоретически это я и раньше читал, вот хотел с практиками пообщаться. Надеялся, что есть лощеная бумага для цифры, а оказывается, что все-таки только меловка.

для цифры как раз "лощенная" = каландрированная бумага, теоретически, а практически зачастую используют простую меловку:)

Arkano
02.09.2009, 20:24
Она почему-то подороже... Хотя, не очень значительно. Спасибо за поддержку... :)

финист
03.09.2009, 13:21
Вот не знаю как OKI эту бумажку будет "кушать"? Вот на офсетной точно будет фонить.

Всё о бумаге
http://www.obumage.ru/

Nhegfr
03.09.2009, 19:09
Вот не знаю как OKI эту бумажку будет "кушать"? Вот на офсетной точно будет фонить.
На "шёлке" оки тоже будет фонить. Но чуть позже чем на глянце это начнётся и чуть "менее заметен" будет фон.

Arkano
03.09.2009, 19:20
Просто любопытно, Какова физика происхождения фона на силке и глянце?

ILIAS
03.09.2009, 21:51
Я бы тоже послушал умного человека по этому вопросу.
Мое начальное предполжение - прямой контакт бумаги с фоторецептором. Но что дальше - не знаю. Вообще что происходит с ОКИ после печати на меловке? Он и на других бумагах начинает фонить? До смены барабана или как? Фонит только черным тонером?