Просмотр полной версии : Лазерная резка а3
Вот общий вид моего гравера и движки, управляющие кареткой.
Юрий Ж., внешне весёленький. Люблю оранжевый, напоминает КТМ и спеш. (мото/вело). Далее констатация не мешающая работе и не делающая её ниже качеством чем на чём-либо другом, пока это не установленно опытным путём :)
Решения внутри бюджетные, на мой взгляд. Делайте максим. возм. вытяжку, т.к. конструктивно рельсы и ремни, движки, в этом конструктиве, сильно страдают от продуктов гравировки/резки.
Следите прежде всего за кач. чисткой и смазкой рельса по Х.
Большие листы при вкладывании могут повредить ремень - просто аккуратность нужна. Желат. и ремень иногда обеспыливать, а то накопиться на внутренней части мусор и будет на звезде движка скапливаться, ну и т.д....
Проверьте качество механики пока новая вырезанием микродиаметров 1-3 мм, на 3-5 мм. материале.
Должно быть без ступенек.
Потом будете сравнивать, следить за износом, загрязнением и проч....
Какова макс. скорость резки, или рабочая скорость на 3мм. акриле или фанере.
Какова макс. скорость гравировки?
Интересно какой чиллер.
Вот общий вид моего гравера и движки, управляющие кареткой.
Ох и ё... красотища... :) А в него нельзя "протяжные" габариты впихивать? А то как-то в углу прям стоит скромненько.
Почему-то у меня ассоциации помещения с лаз. гравером такое нечто серенькое, невзрачненькое, как бы цеховое, а тут белый офис прям :) . Запахи не напрягают? Вытяжка справляется? Слышал, что особенно при изготовлении печатей это особо острый вопрос.
Какова макс. скорость резки, или рабочая скорость на 3мм. акриле или фанере.
Какова макс. скорость гравировки?
Интересно какой чиллер.
Вопросом на вопрос:) - а как лучше реальную скорость резки/гравировки измерить?
Чиллера у меня пока нет. Т.е. охлаждаем водой из "ведра". Знаю, что это плохо. Когда заказывал аппарат посчитал, что это ерунда. Сейчас осознал, что был неправ и сейчас буду заказывать настоящий чиллер.:)
...
Почему-то у меня ассоциации помещения с лаз. гравером такое нечто серенькое, невзрачненькое, как бы цеховое, а тут белый офис прям . Запахи не напрягают? Вытяжка справляется? Слышал, что особенно при изготовлении печатей это особо острый вопрос.
Воняет достаточно сильно внутри офиса и снаружи (на улице) когда много и долго режешь пластик, например. Поэтому режем всё с перерывами, пока не сделаю нормальную вытяжку.
К чилеру купите пропиленгликоль, сделаете раствор водяной и будет необслуживаемая система, совсем необслуживаемая.
Сейчас на резке аккуратно, не перегрейте, можно два ведробака поставить и перекидывать насосик.
Измерить просто. Линия метровая в кореле, квадрат 25х25 см и отсечка времени - это по резке.
По гравировке две полоски, между ними 50см., пускаете гравировку и отсечка времени туда/обратно кратно какомуто времени, затем пересчитываете м/сек.
Это для примера, можно с десяток вариантов.
А вообще в дровах у вас какие еденицы изм. для скорости резки/гравировки, разве не м/сек? А то бывают гравёры с "немужской логикой" мерящие скорость в процентах, как обычно изм. мощность...
Юрий Ж., а можно монтаж излучателя сфотографировать?
Arkano, предполагаю, что серая верхняя боковина у этого станка под протяжку..., а вот насколько это удобно и целесообразно скажет владелец и длительная эксплуатация..
Кстати собралось три тёзки , к чему-бы это..
Я вас вообще одно время одним человеком воспринимал... :)
Фото лампы гравера
Ракурс позволяет понять, что излучатель есть :)
В общем посмотрите при пуске, нет-ли при данном положении трубы склонности к образованию и устойчивому положению воздушного пузыря.
Уделите внимание кабелю у глухого зеркала, тому кабелю, что дополнительно изолирован силиконовой трубкой. Желательно корпус в этом месте со всех сторон защитить изолятором на двустороннем скотче, обычно так делают на заводе. Это отодвинет возможность получения разряда в случае пробоя, хотя его быть не должно..
Arkano, это змей горыныч :)
Порадую общественность..
Посмотри видео - подними свой бизнес-дух :), или просто отдохни.
Хорошо видно сост. станка. По прежнему в видео скорость не изменяем - всё реально без ускорения.
http://www.youtube.com/watch?v=Dk9UeVDnFew&feature=mfu_in_order&list=UL
еще бы показал конечный продукт.
еще бы показал конечный продукт.
Заказывайте :)
Или будите своё воображение... Поймите правильно, пока изделие слишком свежее для демонстрации :)
Да, мельница.
Нет бы посмотреть на состояние направляющих, роликов, ремней, трубы первой комплектации... :)
Изделие, :) другое..
http://i034.radikal.ru/1109/a4/509529567099.jpg (http://www.radikal.ru)
Юри, прикольно, ничего не скажешь...
Но у меня вопрос ко всем владельцам ЛГ:
Чем подобный эксклюзив отличается от китайского ширпотреба? Вопрос не в качестве, а в том, какие приимущества для клиента несет такая работа. Почему клиент должен предпочесть ЛГ подобным китайскими вещами. Их такая туевая куча уже развелась, что в принципе каждый в отдельности тоже уже может считаться практически "эксклюзивом", пусть и в кавычках. :)
К примеру я решил подарить кому-то подобную безделушку. Чем такая работа выигрывает перед китаем и за что переплачивать десятикратную цену? Ведь аналогичные часики на рынке будут стоить 350-400 рублей.
Arkano, за всех не смогу ответить. Только за себя :).
Работаю в той сфере куда китай прёт давно и упорно. Некоторые мои партнёры наплевали на собственное производство или традиционно российскую сувенирку и целиком переключились на китай. Вплоть до рысканья не только по выставкам, но и по производствам в разл. провинциях...
Да у них много дешёвого товара, причём иногда достаточно качественного..
Они нормально зарабатывают и не страдают угрызениями совести :)
Моя дорога другая, возможно слегка парадоксальная..
Один из лозунгов - "Нас не догонят", он направлен прежде всего в сторону китайской конкуренции.
Дело в том, что сила китая в стоимости рождённой тиражом, т.е. оригинальной точка продаж может быть с китайской сувениркой - очень короткое время, у первооткрывателя, а затем мы всё это "барахло" встречаем на каждом углу..
Производя рядом с местом продаж и/или зная рынок продаж лучше китайца легко сделать интересные, оригинальные и проч. сувениры в неограниченном ассортименте небольшими партиями, что для местного рынка всегда предпочтительнее.
Стоимость. Можно конкурировать и в стоимости с китаем на отдельных продуктах, хотя обычно это и не требуется, т.к. результат слишком отличен по внешнему виду и/или наполнению.
По часикам. Вы не найдёте таких вторых-раз.
Китай не будет их делать дешевле-это два, Вы вообще много изделий с лаз. гравировкой из Китая встречали....
Вам, как производителю, выгодны они в ед. экземпляре.
Себистоимость таких часов, на известном Вам оборудовании, в районе 100-150р., продажная стоимость - ваша жадность:)
Юри, часы обалденные, дизайн прорабатывали сами?
alexus, спасибо. Там сняты в процессе работы, т.е. слегка недоделанные.
Дизайн наш.
Моя дорога другая, возможно слегка парадоксальная..
Один из лозунгов - "Нас не догонят", он направлен прежде всего в сторону китайской конкуренции.
Дело в том, что сила китая в стоимости рождённой тиражом, т.е. оригинальной точка продаж может быть с китайской сувениркой - очень короткое время, у первооткрывателя, а затем мы всё это "барахло" встречаем на каждом углу..
Производя рядом с местом продаж и/или зная рынок продаж лучше китайца легко сделать интересные, оригинальные и проч. сувениры в неограниченном ассортименте небольшими партиями, что для местного рынка всегда предпочтительнее.
Стоимость. Можно конкурировать и в стоимости с китаем на отдельных продуктах, хотя обычно это и не требуется, т.к. результат слишком отличен по внешнему виду и/или наполнению.
По часикам. Вы не найдёте таких вторых-раз.
Китай не будет их делать дешевле-это два, Вы вообще много изделий с лаз. гравировкой из Китая встречали....
Вам, как производителю, выгодны они в ед. экземпляре.
Себистоимость таких часов, на известном Вам оборудовании, в районе 100-150р., продажная стоимость - ваша жадность:)
+ Поддерживаю.
Сам изготавливаю сувенирку и могу сказать, что нормальный сувенир (привязанный к городу и его достопримечательностям и истории) могут сделать только местные. Есть тонкости изображения памятников ....
Востребованность сувенира можно отслеживать только на малых тиражах и изготавливать только покупаемые. При тираже изготавливается то, что признали востребованным (манагеры......?!?).
На сувенирке два сорта покупателя:
1 - дешевле и больше, не важно что.
2 - художественная и/или эстетическая ценность.
Больших денег здесь нет и китай не переплюнуть. Есть разумные деньги и удовольствие от изделия.
Юри. С часами ты навёл меня на несколько интересных идей. Возможно разорюсь и на лазер.
Юри, прикольно, ничего не скажешь...
Но у меня вопрос ко всем владельцам ЛГ:
Чем подобный эксклюзив отличается от китайского ширпотреба? Вопрос не в качестве, а в том, какие приимущества для клиента несет такая работа. Почему клиент должен предпочесть ЛГ подобным китайскими вещами. Их такая туевая куча уже развелась, что в принципе каждый в отдельности тоже уже может считаться практически "эксклюзивом", пусть и в кавычках. :)
К примеру я решил подарить кому-то подобную безделушку. Чем такая работа выигрывает перед китаем и за что переплачивать десятикратную цену? Ведь аналогичные часики на рынке будут стоить 350-400 рублей.
Гравер здесь не причем. Важен дизайнерский (+технологический и т.д) эксклюзив, т.е. авторская работа. Гравюра изготавливается на офортном станке тоже не в одном экземпляре, но и не тиражом на весь мир.
Можно на базаре купить ширпотреб, а можно вещь. Мне понравилаь фраза поломников: "У вас есть что то самобытное, а то значки и магниты одни и на Соловках, и в Москве, и у вас". Наверно они ответили на твой вопрос о ширпотребе.
+ Поддерживаю.
Больших денег здесь нет и китай не переплюнуть. Есть разумные деньги и удовольствие от изделия.
Юри. С часами ты навёл меня на несколько интересных идей. Возможно разорюсь и на лазер.
За идеи рад :). Лазер быстро рвёт воображение...
Китай и деньги - спорно.
Т.е. переплюнуть не проблемма, да и деньги могут быть несопоставимые с полиграфией оперативной :), от Вас зависит.
Удовольствие - в самом деле гарантированно, приятно быть пионером..
Удовольствие - в самом деле гарантированно, приятно быть пионером..
Вот где не поспоришь... :)
Сейчас немного поработали с лазерным гравером, научились гравировать векторные и растровые изображения и можно сделать первые выводы:
1. Печати и штампы получаются не очень хорошо. Пробовали гравировать и напрямую и через мокрую бумажку. Разрешения явно не хватает. Да и сама резина не позволяет легко поставить качественный оттиск. Впрочем, такая же ерунда у нас раньше была с гербовыми печатями.
2. Оргстело, дерево - всё отлично. Режет и гравирует. Наделали кучу образцов.
3. Интересна гравировка по стеклу. Не без нюансов, но качество получается неплохое. "Изрисовали" все стаканы, кружки, рюмки, которые были в офисах.
4. Очень понравились коробочки и визитницы из полиэфира. Клиенты "балдеют", когда получают пластиковые карты, визитки в такой прозрачной, блестящей упаковке.
5. Карманы для стендов тоже делаем из полиэфира 0,75 или 1 мм. Значительно облегчили себе жизнь при производстве информационных стендов, досок почёта, уголков потребителя.
6. Любую бумагу режет без проблем. Главное, правильно подобрать скорость и мощность под конкретную бумагу или картон, чтобы не обжигало края.
Продолжаем эксперименты с резкой и гравировкой, о чём допишу позже.
Юрий Ж., расскажите по первому пункту.
Какого размера не выходят элементы?
Что за резина не позволяющая ставить оттиск?
Я выкладывал печати с 25-ти и 40-ка ватного изл. на дешёвой ораньжевой резине.
Бумагу можете гравировать?
Юрий Ж., расскажите по первому пункту.
Какого размера не выходят элементы?
Что за резина не позволяющая ставить оттиск?
Я выкладывал печати с 25-ти и 40-ка ватного изл. на дешёвой ораньжевой резине.
Бумагу можете гравировать?
Местами пережигает мелкие тонкие шрифты, типа прагматики (размером 6 пунктов), используемые в круглых печатях. Хотя такие полимерные печати делаем без вопросов. Такое чувство, что не хватает разрешения.
Резину используем серую. Брали в Графике-М и Диалоге-Конверсии.
С крупными шрифтами проблем нет.
Плотную бумагу гравируем. Гравер у нас 60 ват.
Может и разрешение конечно, но вероятно излучатель и управление мощностью не позволяют. А разрешение только в смысле исполнения станка, а не зашитой математики - вероятнее всего.
Мелкий шрифт 1-1.2 мм. Резина хуже вашей.
http://i004.radikal.ru/1102/e2/507788eb7f0c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s02.radikal.ru/i175/1102/47/e9c063ec7c0b.jpg (http://www.radikal.ru)
Сделано на 40-ка ватном стекле. Станок U-60H.
Купите себе малыша, если полимера недостаточно. А этот станок будет делать всё остальное.
Кому плотеры, лазеры, фрезеры, прессы, термодизайнеры,значки,плёнки...и пр. скорее на выставку РЕКЛАМА 2011 можно ещё зарегистрироваться и сэкономить..
http://tickets.expocentr.ru/login.php?idExh=1086
Люди иногда и просто фигней страдают... :)
Доказательство: http://fab.cba.mit.edu/classes/MIT/863.10/people/matt.blackshaw/week2.html
Совсем не фигня кстати. Вам спасибо за идею. Очень изящная и простая конструкция, реализуемая в различных материалах, в интересных изделиях.
По поводу гофры, так в нете есть комерческие предложения по всяким животным сборным из гофрокартона.., любопытно смотрятся.
Реклама 2011 приехал с неё, решил выложить некоторые впечатления.
Павильон стал меньше, многие мелкие фирмы оказались в каких-то закутках, впрочем это не мешало смотреть и общаться.
Масштабы вцелом и по площади и по выставленному оборудованию показались менее значительными, чем в предидущий год, а ведь и он не был топовым..
Смотрел, что интересно - посему лазерная однобокость между техникой и результатом её работы.
Как-то сразу упёрся в технику хороших знакомых из реклаба.
Посмотрел, что они предлагают. Хорошая, но не быстрая визуально, гравировка на небольшом гравёре (это карандаш)
http://i006.radikal.ru/1109/66/3fa5975b1275.jpg (http://www.radikal.ru)
стандартная комплектация трубами Речи средних по размеру резаков
http://i023.radikal.ru/1109/f6/43ef173862c7.jpg (http://www.radikal.ru)
Софт у них прежний, встраиваемый в корел, но не как у лазерлайнов, т.е. не принтдрайвер. Насколько отличаются возможности софта - достаточно сложно сказать после пяти минут общения.. Внешне он достаточно куцый и одновременно более замороченный (вот такое противоречивое впечатление :) ), вполне вероятно, что надо просто его покопать.. Как *понимаю большое если не практически все китайские станки, кроме лазерлайнов, работают на аналогичном софте.
Далее увидел аппараты ULS *и плоды работы на них.
И то и другое - очень достойно.
Визитки.
http://s07.radikal.ru/i180/1109/18/2a5bf16a19c3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i064.radikal.ru/1109/f2/d318ac0a21d3.jpg (http://www.radikal.ru)
Картины
http://s008.radikal.ru/i306/1109/f4/697ce998e5b1.jpg (http://www.radikal.ru)
Шкатулки
http://s59.radikal.ru/i164/1109/7e/18622ad86978.jpg (http://www.radikal.ru)
Открытки
http://i019.radikal.ru/1109/27/ae856277c7a4.jpg (http://www.radikal.ru)
Магниты
http://s016.radikal.ru/i337/1109/c9/f55f67067ea0.jpg (http://www.radikal.ru)
Панно и шкатулки с перламутровой инкрустацией
http://s57.radikal.ru/i158/1109/8d/7a71f2addf55.jpg (http://www.radikal.ru)
Карета
http://i053.radikal.ru/1109/ba/47374d9601b0.jpg (http://www.radikal.ru)
У продавцов американского ULS настоящая премьера - планшетный станок с системой быстрой смены картриджей с тремя типами ! излучателей. На выставке стоял с твердотельным излучателем - был занят гравировкой по металлу.
Вот он красавец, почти КТМ :)
http://s010.radikal.ru/i312/1109/b4/ae483e18a986.jpg (http://www.radikal.ru)
Картридж с твердотельным источником
http://s39.radikal.ru/i084/1109/52/b5eb6d748e09.jpg (http://www.radikal.ru)
По мне так лучший по цеху софт (возможности-наглядность-простота-русификация), могу ошибиться, просто смотрим.
В лазерлайнах пока нет автоматизированной обработки фото и "принудительного" 3D, т.е. на моих гравёрах надо чуток поработать мозгами и постучать по клаве. С 3D выпуклостями и "впуклостями" не совсем меня убедили, т.к. реализую без этой автоматизации, т.е. надо поюзать с конкретным файлом.
http://s58.radikal.ru/i162/1109/7d/69d0af7a63b9.jpg (http://www.radikal.ru)
Раскладка брелоков под гравировку
http://i045.radikal.ru/1109/91/874156fb4adf.jpg (http://www.radikal.ru)
Алюминиевый чемоданчик с образцами гравировки всевозможных материалов при помощи трёх различных источников.
http://s39.radikal.ru/i083/1109/cf/0008f6a1cc4e.jpg (http://www.radikal.ru)
На стенде хорошие консультанты, делают приятные подарки ввиде разных типов резины для гравировки (чёрная, серая, голубая). Молодцы.
Одна беда - это стоимость этих хороших станков, *оранжевый порядка 52 тыс.дол., но это твердотел 30вт., маленькие СО2 планшетники заметно дешевле..
Дальше стенд с эпилогами и двумя разнотипными китайцами.
http://s001.radikal.ru/i193/1109/ca/a964a815778d.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот некоторые образцы со стенда.
Приклад с гравировкой
http://s48.radikal.ru/i120/1109/4d/7a7d87c45cb6.jpg (http://www.radikal.ru)
Стопперы
http://s61.radikal.ru/i174/1109/c2/c7a88d9aacf6.jpg (http://www.radikal.ru)
Домики
http://s43.radikal.ru/i100/1109/3d/3db0d5780a7a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s014.radikal.ru/i326/1109/3a/7430def55885.jpg (http://www.radikal.ru)
Количество эпилогов уменьшилось на стенде, а китайцы приросли в 2-а раза :), т.е. их 2-е штуки стояло.
Один бюджетный, а второй принадлежит достаточно любопытной пекинской фирме и во многом нетепичен для станков ранее завозимых. Здесь есть возможность установки излучателей с высокочастотной накачкой от синрада, стекла из англии/китая.
Привод серво. Софт обычный для китая.
Моторчик на каретке - банально поднимает/ опускает конус при удержании кнопки, т.е. это электрофикация установки фокуса и не более, третьей координаты, как у станков по металлу или более сложных SEI здесь нет. Оригинально :)
Панель управления
http://i040.radikal.ru/1109/c9/914cbd4cc508.jpg (http://www.radikal.ru)
Смотрим направляющИЕ по Х...
http://i035.radikal.ru/1109/a8/1ccc081b091f.jpg (http://www.radikal.ru)
Электроника
http://s011.radikal.ru/i315/1109/29/9c57724e6942.jpg (http://www.radikal.ru)
Конус/каретка
http://s005.radikal.ru/i211/1109/9d/e1df658f3d0e.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот такой станочек с самым простым излучателем из китая и полем 1250х90 стоит 25т.дол. примерно.
Далее встретил пару тайцев от gcc
http://s42.radikal.ru/i097/1109/23/e7acc63a3cd2.jpg (http://www.radikal.ru)
конструктив прежний
http://i002.radikal.ru/1109/30/249e27bec441.jpg (http://www.radikal.ru)
Далее знакомые лазерлайны.
Твердотел сказали продан.
http://i047.radikal.ru/1109/9a/fe011b3d29ba.jpg (http://www.radikal.ru)
Это внутренности нового большого резака. Решения проверенные временем.
Качество резки демонстрировалось на примере 6-ти мм. фанеры. Стандартный излучатель 80В.
http://s014.radikal.ru/i329/1109/97/cf12669f095a.jpg (http://www.radikal.ru)
На верхнем и нижнем фото видно как реализованы редукторы по Х и Y-ку.
http://s54.radikal.ru/i146/1109/93/d2a8051e9d2b.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот край у 6-ти мм. фанеры.
http://s010.radikal.ru/i312/1109/23/b7b0742b7918.jpg (http://www.radikal.ru)
Далее встретил ещё китайский станок известный по прошлой выставке.
http://s013.radikal.ru/i325/1109/21/a78ea5e7dc64.jpg (http://www.radikal.ru)
Похоже с прошлой выставки приехал и ксенотек
http://s52.radikal.ru/i136/1109/5c/135c234ae05d.jpg (http://www.radikal.ru)
Ещё вот этот монстр был обнаружен со стоимостью 2.5 млн. рублей. Всё включая софт - китайское, а излучатель синрад.
http://i018.radikal.ru/1109/76/e88846667094.jpg (http://www.radikal.ru)
Из нелазерного было любопытно посмотреть на 3D принтер за 3100 евро.
http://s016.radikal.ru/i334/1109/05/55eb455cea27.jpg (http://www.radikal.ru)
Порадовал размер плотера
http://i057.radikal.ru/1109/06/1f58bc2278a3.jpg (http://www.radikal.ru)
При попытке потестить два принципа конкурирующих в производстве термодизайнеров произошла детективная и комичная одновременно история, может позже расскажу :) если интересен девайс.
Первый тестируемый
http://s15.radikal.ru/i188/1109/3e/18498f62bed3.jpg (http://www.radikal.ru)
Второй частично разобранный
http://i080.radikal.ru/1109/70/ce1080b89995.jpg (http://www.radikal.ru)
Green_cat
01.10.2011, 11:52
Юри, привет, а 3Д принтер твердые детали делает или это только формочки под изготовление деталей?
Вазочку в руках подержал, достаточно твёрдая. Стенка порядка одного/полутора миллиметров. На ощупь и по сути - пластик. Но нереально медленно, если буду делать видео вставлю туда несколько секунд работы этого "принта".
Да там ещё был другой принтер, возле него в пять раз более объёмная "голова со снятым скальпом" при сжимании немного игает, но не более..
Green_cat, вот видео, вобще там чуть больше инфы чем на фото, т.е. многим будет интересно надеюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=IkkdcC51BBA&feature=mfu_in_order&list=UL
Вот этот станок очень похож на мой
http://i023.radikal.ru/1109/f6/43ef173862c7.jpg
Я думаю, что это одно и то же.:)
Юрий Ж. на этом стоит излучатель Речи, линейные густо смазанные направляющие, ремни проброшены поверх Х, а на конусе (уникальное решение (шутка)) закреплён красный лазер - это видно в видео хорошо. Такие станки привозил сам производитель на прошлую рекламу - имя ему "руиджие", а этот стоял под российским брендом "Квалитет" коим рулит мне знакомый Алексей. Стоил этот станок порядка 380т.р.
Работает под управлением софта лазергут (сори, что по русски), т.е. интегрированной в корел проги (не принтдрайвер).
Среди плюсов, как я понял со слов продавца - это стандартные запчасти для многих китайских производителей и многих российских продавцов..
Я сужу по внешнему виду, пульту управления.
Софт у меня тоже встраивается в Корел(не драйвер).
Излучатель посмотрю в понедельник на работе.
Юрий Ж.,Алексей из реклаба станки свои хвалит. Более того на рядом стоящем (станочек помельче) он гравировал карандаши - есть в видео. Качество гравировки высокое, скорость - средняя по палате. На том станке направляющие такие-же, т.е. не ролики как у моих или на ULS. Т.е. качественная гравировка реализуема, во всяком случае на выставке, он правда изголяется - ставит однодюймовую линзу для достижения результата..
Местами пережигает мелкие тонкие шрифты, типа прагматики (размером 6 пунктов), используемые в круглых печатях. Хотя такие полимерные печати делаем без вопросов. Такое чувство, что не хватает разрешения.
Резину используем серую. Брали в Графике-М и Диалоге-Конверсии.
С крупными шрифтами проблем нет.
Плотную бумагу гравируем. Гравер у нас 60 ват.
Осмелюсь предположить, что линзу нужно 1,5" или 1". И буквам дать обводку, кажется от 0,13 - что бы резал дальше от контура, это компенсирует пережигание, и получится какая-никакая трапеция в сечении. Для печатей это важно - чтобы обеспечить устойчивость при нужной глубине. На ULS и на GCC в драйвере есть параметр "Pith" - он управляет "углом" элемента или профилем (внизу "толще" и форма в сечении). Я немного ковырялся с мелким китайцем у клиента, и немного с GCC.
Осмелюсь предположить, что линзу нужно 1,5" или 1". И буквам дать обводку, кажется от 0,13 - что бы резал дальше от контура, это компенсирует пережигание, и получится какая-никакая трапеция в сечении. Для печатей это важно - чтобы обеспечить устойчивость при нужной глубине. На ULS и на GCC в драйвере есть параметр "Pith" - он управляет "углом" элемента или профилем (внизу "толще" и форма в сечении). Я немного ковырялся с мелким китайцем у клиента, и немного с GCC.
У лазерлайнов, как и ULS есть функция регулируемого скоса края (печати делаю даже не прибегая к ней), т.е. дело вероятно не в этом, т.к. речь шла об обычных штампах, а не о чём-то супермелком.
Видимо нестабильность механики и характеристика излучателя определяют предел разрешения.
Т.Е. отодвинув границу обводкой и сделав скос просто испортим качество внутр. частей букв/цифр - предположительно.
Кстати мощность сама по себе излучателя - это не причина. Разговаривал с ребятами (Ростов на Дону или Самара) у них ULS гравёр 50 вт. и это им не мешает делать, с их слов, более 50% гербовых печатей в городе, насколько понял они используют уплотняющую оптику, ну и излучатель у них не синрад, не когерент, а свой родной от ULS...
Осмелюсь предположить, что линзу нужно 1,5" или 1". И буквам дать обводку, кажется от 0,13 - что бы резал дальше от контура, это компенсирует пережигание, и получится какая-никакая трапеция в сечении. Для печатей это важно - чтобы обеспечить устойчивость при нужной глубине. На ULS и на GCC в драйвере есть параметр "Pith" - он управляет "углом" элемента или профилем (внизу "толще" и форма в сечении). Я немного ковырялся с мелким китайцем у клиента, и немного с GCC.
Юрий , в общем-то согласен с Вами - надо докупать короткофокусную линзу. А с другой стороны, зачем?
Обычные печати мы научились делать. Но они получаются ни чем не лучше, полимерных. А с нашим лазером быстрей всего много и не добьёшься в плане печатей. Гос. печати пытаться делать на нём - верх глупости.:)
Заказы пошли в основном на резку. Делали карманы, номерки, подстаканники.
Очень понравилась гравировка ежедневников. Почти, как тиснение, но в единичных экземплярах. К праздникам поставим на поток.
Мои девицы "пищат"(:)) от фигурных гравированных открыток. Очень симпатично получается.
Ещё был заказ на изготовление трафаретов. Многие нумеруют лодки, прицепы, кузова по-старинке.
Отгравировали на фанере несколько больших портретов. Тоже на уровне.:)
Я предположил в начале темы, что нужно 2 лазера. Ваш на сегодня нарабатывает дополнительный ассортимент и хорошо дополняет имеющиеся технологии. Потом можно докупить еще один под "тонкую" гравировку, если будет потребность.
Я предположил в начале темы, что нужно 2 лазера. Ваш на сегодня нарабатывает дополнительный ассортимент и хорошо дополняет имеющиеся технологии. Потом можно докупить еще один под "тонкую" гравировку, если будет потребность.
Согласен. Это наилучший вариант.
А пока печати на полимере - быстрее и не хуже.:)
Это с ПОЛИГРАФИНТЕРА.
Никого кроме тротековцев с лазерами нет на выставке.
У них снял планшетный волоконник на базе спиди-100, который с 30-ти ватным излучателем стоит 1млн.620тыс.руб. и обычный спиди 300, обычный в смысле с СО2 излучателем.
Немного их достижений в работах...
http://s45.radikal.ru/i109/1110/f4/2aadacb0f3f4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i123/1110/e3/94f2315d8743.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/1110/52/5b6ac8da3e23.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s014.radikal.ru/i329/1110/68/d2e7222163b8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i312/1110/54/f9a2d8983f73.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i064.radikal.ru/1110/56/97047f02714f.jpg (http://www.radikal.ru)
Здравствуйте! Юрий, спасибо вам, вы просто неоценимый кладезь информации о данной технологии.
Очень сильно хочу лазерный гравер ))
Цели: гравировка и резка картона, тканей, кожзама, шпона, фанеры, гравировка дерева, стекла, дв.пластика в небольших объемах. Для первоначальных целей нам хватит стола 500*300, но вообще хотелось бы 600*400 мм. Прочитав ваши рекомендации, я конечно, кинулась звонить в технографику, но у них в наличии нет ни одного гравера, только под заказ от 60 дн. и при этом нет среднего размера. А очень хочется что-то начать делать уже к новогодним праздникам (мы специализуемся на сувенирке, оперативной полиграфии, единичные и мелкие тиражи). Второй вопрос: на покупку оборудования есть 200 тыс. В связи с этим прошу ваших советов: можно ли что-то выбрать (и у какого постащика) и так сказать, осуществить свою мечту, или ждать и копить на лазерлайн B? Просто мысли такие: купить сейчас что-то попроще, развивать направление, рекламировать этот вид услуг и зарабатывать потом на что-то лучшее.
alisha, попробую по порядку.
50х30см, 60х40см. это столы под гравировку в основном и вторично под резку.
Т.е. если гравировка 70% времени планируемого будет занимать, то нормально, а если больше времени, то лучше станок полноформатный или хоть полуформатный.
Форматным я считаю станок когда основной ( в работе) листовой материал по узкой стороне можно подавать без предварительной резки.
У производителя лазерлайнов есть большое колличество станков вами озвученного размера, правда они будут всё равно в России вероятно дороже 200т.р. Последняя Реклама-2011 показала, что технографика никак "недогонит", в смысле непоймёт их необходимость для рынка. Виной тому - ореинтированность на рынок рекламы, где правит бал резка, а гравировка вторична. Хотя R100 и R-60 они возят вроде.
Теперь покупать или нет за 200т.р.?
Смотрите, если есть возможность нарастить сумму ещё на 50% и не остаться без штанов - рекомендую потерпеть немного.
Если страшно, то смотрите по своей дислокации, т.е. продавец должен быть недалеко, для решения вопросов и предпокупочные тесты - обязательны.
Сейчас уже точно станки любого производителя привозимого в РФ способны работать и у всех есть гарантия. За год вы свою сумму отобъёте, если не будете лениться, то и за три - четыре месяца..
Вот на выставке смотрел реклабовский гравёр, он субъективно, достаточно топорный, но работал и гравировал качественно, аналогичных станков море.
В этой теме Юрий Ж., описывает свой станок, он из разряда недорогих китайцев, но это не мешает ему нормально работать и конечно зарабатывать.
Люди иногда и просто фигней страдают... :)
Доказательство: http://fab.cba.mit.edu/classes/MIT/863.10/people/matt.blackshaw/week2.html
Для Вас с полиграфинтера
http://i018.radikal.ru/1110/34/de6e140c313b.jpg (http://www.radikal.ru)
Сезонная работа :)
http://s017.radikal.ru/i410/1110/e1/ef751c9509fb.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот так выглядит на природе -
http://s017.radikal.ru/i425/1110/2d/6df28b254187.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот так выглядит на природе -
Хм, а птичкам в форточки не сквозит? Озябнут ведь...
А только у меня конкретно в этой теме картинки в опере не видны стали???
Arkano, есть более открытые модели :)....кормушек.
Картинки вообще только ввиде сылок на этом форуме с основного компа (опера), а с другого всё открывается (опера..)???
Разобрался, надо в настройках "опции" галочки выставить.
Гравировка и гибка акрила.
http://s017.radikal.ru/i427/1110/64/0c86a38f4c82.jpg (http://www.radikal.ru)
Проведено тестирование одной из наших гламурных кормушек для птиц.
Клиент в восторге :)
http://www.youtube.com/watch?v=jJoGy9mUaNM
Юри, да, кормушка отменная!!!
Правда оргстекло - не хороший материал в плане долговечности. Первое время красота, но стоит протереть разок-другой и весь блеск пропадет. Кормушка еще ладно, а вот салфетница из оргстекла к чему такая? Я не спорю - впечатляет, но до первой мойки. Ее же даже вымыть нормально не вымоешь - белесость останется, особенно при жесткой воде.
Кстати, почему используете только прозрачное оргстекло? :)
Arkano, спасибо.
Оргстекло это достаточно стойкое и к мытью и к царапинам - это литой акрил от мицубиси.
http://s017.radikal.ru/i430/1110/67/310115e6b265.jpg (http://www.radikal.ru)
После гравировки я его спокойно щёточкой с мылом мою и протираю тряпкой, всё идеально, т.е. блеск кристальный, царапин нет. Эти стёкла используют в океанариумах даже, а там приходится мыть постоянно...
Вот мыл без мыла, грязной водой, протёр старой ветошью :), вроде ничего себе..
http://s017.radikal.ru/i401/1110/c4/ed925b2c2c98.jpg (http://www.radikal.ru)
Стекло любое, прозрачного просто много закупил, скоро уйду в цвет :).
Плюс прозрачного, как у Генри Форда с машинами, МОЛ МАШИНА МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОГО ЦВЕТА, ЕСЛИ ОНА ЧЁРНАЯ,так и стекло прозрачное может быть любого цвета, всё зависит от фона, краски, плёнки...
Показал технологический процесс производства в котором видны некоторые хитрости.
Участники три станка - два лазера и термогиб (термодизайнер).
http://www.youtube.com/watch?v=RRGAI1yNxJ4&feature=mfu_in_order&list=UL
Термогибка - увлекает. Ещё пара фото в той-же теме.
http://s017.radikal.ru/i436/1110/38/efe51164ccb5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i444/1110/fb/948837fde86d.jpg (http://www.radikal.ru)
:D
Может кому понравится идея, можно дополнить гравировкой, фигурной резкой, затиркой и проч. :)
Приветствуются снежинки в подарок снегурочке, тема льда...
http://s017.radikal.ru/i415/1110/72/44975419d6c5.jpg (http://www.radikal.ru)
Юри, спасибо, за детальное обсуждение и раскрытие темы.
1. Хотелось бы уточнить следующий момент - при нарезке гравером фигурных визиток вкрай скажем, с черной, смешанной плашкой не происходит ли оплавление изображения (краски) и вследствие порча тиража?
2. LaserLine С70 - я так понимаю более новая модель вашего Оранжа?
Юри, спасибо, за детальное обсуждение и раскрытие темы.
1. Хотелось бы уточнить следующий момент - при нарезке гравером фигурных визиток вкрай скажем, с черной, смешанной плашкой не происходит ли оплавление изображения (краски) и вследствие порча тиража?
2. LaserLine С70 - я так понимаю более новая модель вашего Оранжа?
С-70, не новая модель оранжата, это вообще не гравёр, а маленький резак (для лазерлайнов маленький) с возможностью гравировки и излучателем 80 Вт. обычным, не серии 80В. Если резка приоритетна, смотрите на В1006 (С-90) и выше, до В1608(С-160), только учтите, что на самом деле В - серия станков отличается от С-серии. У В серии выше качество резки у С чуть более скоростная (для резаков! ) гравировка.
Оплавление какое-то наверное есть, вопрос, как это увидеть :) или кто это увидит..
Лазерный луч имеет оч. малый диаметр и высокую скорость резки, материал не кипит, а испаряется..
Иначе при резке акрила мы имели-бы наплав шовный соизмеримый с толщиной материала.
Тем не менее можете с образцом заявиться в демозал к кому нибудь и посмотреть результат, т.к. требования могут наши с Вами отличаться.
Могу что-нибудь с тонером порезать и сфотографировать если хотите.
1. Хотелось бы уточнить следующий момент - при нарезке гравером фигурных визиток вкрай скажем, с черной, смешанной плашкой не происходит ли оплавление изображения (краски) и вследствие порча тиража?
Оплавление краски не происходит, резал фигурки из картона, запечатка фон черный композит с обеих сторон, торец чуть темнеет, с краской все в порядке
Мурик, расскажите на чём режете, поделитесь опытом.
С-70, не новая модель оранжата, это вообще не гравёр, а маленький резак (для лазерлайнов маленький) с возможностью гравировки и излучателем 80 Вт. обычным, не серии 80В. Если резка приоритетна, смотрите на В1006 (С-90) и выше, до В1608(С-160), только учтите, что на самом деле В - серия станков отличается от С-серии. У В серии выше качество резки у С чуть более скоростная (для резаков! ) гравировка.
Оплавление какое-то наверное есть, вопрос, как это увидеть :) или кто это увидит..
Лазерный луч имеет оч. малый диаметр и высокую скорость резки, материал не кипит, а испаряется..
Иначе при резке акрила мы имели-бы наплав шовный соизмеримый с толщиной материала.
Тем не менее можете с образцом заявиться в демозал к кому нибудь и посмотреть результат, т.к. требования могут наши с Вами отличаться.
Могу что-нибудь с тонером порезать и сфотографировать если хотите.
1. Есть ли принципиальная разница в качестве, скорости и софте между LL С-70 и LL С-90 если основная продукция - резка бумаги RA3 формата + реденько фанера и дерево резка с гравировкой такого же формата.
2. Было бы здорово увидеть макро-снимки.
Софт один, реально удобный и беспроблемный долгие годы.
В качестве гравировки разницы почти нет, кроме обусл. излучателем.
В качестве резки есть только если у старшей модели стоит редуктор по обеим осям, но я не уверен, что это реализованно в В-серии младших моделей. Могу спросить у продавца в рабочий день.
Разница в трубах и БП принципиальная на мой субьективный взгляд. Трубы серии 80В гравируют лучше 60-ток и режут быстрее и качественнее 80-к. На моём станке они обеспечивают параметры пожалуй выше, чем у речи, да и долгожители они, не только у меня более трёх лет и мало у кого менее 1.5 -ра..
Берите старшую модель и именно В-серии, а не С.
Не ждите от неё скоростной гравировки, там приоритет резки заложен.
Макро не макро (никак к никорам коробку не куплю), а фото сделаю, но позже.
Ещё один вид прозрачной кормушки для птиц с заряженной обоймой :)
http://s017.radikal.ru/i405/1110/c8/e93812faae5b.jpg (http://www.radikal.ru)
И в составе ресторанного комплекса - "Хрустальный"
http://s017.radikal.ru/i417/1110/2d/ca13f119e548.jpg (http://www.radikal.ru)
Софт один, реально удобный и беспроблемный долгие годы.
В качестве гравировки разницы почти нет, кроме обусл. излучателем.
В качестве резки есть только если у старшей модели стоит редуктор по обеим осям, но я не уверен, что это реализованно в В-серии младших моделей. Могу спросить у продавца в рабочий день.
Разница в трубах и БП принципиальная на мой субьективный взгляд. Трубы серии 80В гравируют лучше 60-ток и режут быстрее и качественнее 80-к. На моём станке они обеспечивают параметры пожалуй выше, чем у речи, да и долгожители они, не только у меня более трёх лет и мало у кого менее 1.5 -ра..
Берите старшую модель и именно В-серии, а не С.
Не ждите от неё скоростной гравировки, там приоритет резки заложен.
Макро не макро (никак к никорам коробку не куплю), а фото сделаю, но позже.
Юри, Технографика должна Вам зарплату платить за продвижение ЛЛ-ов =) ТЕ с Ваших слов я понимаю, что не ошибусь взяв под свои задачи ЛЛ B-1006 (С-90) с 80В трубкой.
Юри, Технографика должна Вам зарплату платить за продвижение ЛЛ-ов =) ТЕ с Ваших слов я понимаю, что не ошибусь взяв под свои задачи ЛЛ B-1006 (С-90) с 80В трубкой.
Эх, не платят, паталогическая жадность :)
А может я не прошу. Ладно.
Под резку тонких материалов и редкой резки толстых. Общем приоритете гравировки на материалах формата А3, А2 предпочтительно смотреть не в сторону серии В, а в сторону станков серий R. X. U.
Они комплектуются стеклянными трубами 25/40Вт или металлокерамическими 25/30/50 или 55Вт., что надо приобретать согласно своим материальным ресурсам и планируемому использованию.
Дело в том, что при резке тонких материалов, бумаги, картоны, тонкие пластики, когда много мощности не надо, эти гравёры значительно быстрее, т.к. у резаков из-за тяжёлого конуса, т.е. необходимости гасить момент инерции, его разгонять, длинного ремня и пр. производитель ограничивает скорость, что-бы качество не страдало.
Вот посмотрите это серия В, там есть резка бумаги (глазки) и резка 3мм. фанеры, всё хорошо, но мощности хватает что-бы ускоряться, но тогда мы потеряем качество и ресурс станка..
http://www.youtube.com/watch?v=zEJP7bCCGPQ&feature=mfu_in_order&list=UL
А вот серия U, есть ещё потенциал по ускорению..
http://www.youtube.com/watch?v=iyw45mp4aCU
В то-же время 3-х летняя 40-ка ватка (при хорошем уходе :) ), готова на многое, например резать 10мм. акрил, относительно быстро..
http://www.youtube.com/watch?v=BCqR4oxHmf8&feature=mfu_in_order&list=UL
Старался, надеюсь сильно не запутал..
Вот мы сколько всякой "ерунды" на лазерном гравере наделали:
http://www.vertexn.ru/catalogue/74/?show=50
Так сказать, первый опыт..:)
Можно кликнуть по картинке, чтобы посмотреть качество гравировки.
Эх, не платят, паталогическая жадность :)
А может я не прошу. Ладно.
Под резку тонких материалов и редкой резки толстых. Общем приоритете гравировки на материалах формата А3, А2 предпочтительно смотреть не в сторону серии В, а в сторону станков серий R. X. U.
Они комплектуются стеклянными трубами 25/40Вт или металлокерамическими 25/30/50 или 55Вт., что надо приобретать согласно своим материальным ресурсам и планируемому использованию.
Юри, вобщем я понял одно - ЛЛ норм. аппараты (хоть и китай) и с ними можно работать...
Вопрос скорости пока не стоит принципиально, хотя, я подозреваю, что в ближайшем он может встать весьма. В любом случае, надо с чего-то начинать.
Спасибо, за желание помочь.
Юрий Ж., цены без учета дизайна? Или "включен" шаблонный дизайн? Меня не столько ответ интересует, сколько просто совет эту информацию где-то рядом отразить хаметно для потенциального клиента.
Arkano, дизайн у нас всегда отдельно - 500 руб/час.
Но цены предварительные, т.е. мы их будем корректировать.
Юри, вобщем я понял одно - ЛЛ норм. аппараты (хоть и китай) и с ними можно работать...
Вопрос скорости пока не стоит принципиально, хотя, я подозреваю, что в ближайшем он может встать весьма. В любом случае, надо с чего-то начинать.
Спасибо, за желание помочь.
Скажу - хорошо, что китай. Поставь шильд европы, а под ним продаются лазерлайны в италии причём под супер известной маркой SEI и пиши пропало, в смысле стоимость будет как у тротеков...
Вот моя эрка - http://www.seispa.com/eng/poseidon.html
А качество, это легко:)
Вот 2-х дюймовая линза, акрил, высота букв - 0,65мм.
http://s003.radikal.ru/i203/1103/8a/54a3d2721922.jpg (http://www.radikal.ru)
Юрий Ж., здорово и быстро Вы развернулись.
Юри, а под какой версией Корела у Вас работает Лазерлайн?
У меня под 12 - это немного смущает.
Да думаю под любой будет, не только из под корела, там-же принтдрайвер.
Коника ведь печатает не только из под корела...
Реально на момент покупки был 13-ый, так и остаётся. Все станки с него и с одного компа.
Корел и драйвера не переустанавливал..
Да думаю под любой будет, не только из под корела, там-же принтдрайвер.
Коника ведь печатает не только из под корела...
Реально на момент покупки был 13-ый, так и остаётся. Все станки с него и с одного компа.
Корел и драйвера не переустанавливал..
Мдя:), это очень хорошо.
Вот так это звучит у продавца -
Two sets of software, ACE and Print Driver, are given as gifts. ACE can input BMP, PLT and other format files, then edit and output them. Print Driver can directly output many format files in Windows system, like Photoshop, CorelDraw, Word, AutoCAD, etc.
аналогично у эпилогов и ULS, а вот у тротека - засада :)
Мурик, расскажите на чём режете, поделитесь опытом.
Юра, у меня R60, ты его по моему видел (на фото, на форуме Технографики мы общались на счет кулер-холодильник еще по мелочи)
:) Упс.
Мурик, я на ник не среагировал.
Вы с Волги ?
:) Упс.
Мурик, я на ник не среагировал.
Вы с Волги ?
Почему с Волги? А, понял, у меня именно там почему-то ник другой, KMK. Я с СК. Кстати, труба умерла в один день, гравировка летом при 35 градусах. Самое обидное, что холодильник (который планировался вместо чиллера и именно тогда и пригодился бы ещё и для пива) стоял этажом выше, лень было нести.
Ну вот, теперь вспомнил. А на Волге есть R-60 владельца которого я консультировал.
У меня пашут в жару, все на 5000 чилерах, кроме эрки конечно.
Покажите, что нибудь из творений :).
Чем станок занят в основном?
Видео для отдыха и по лазерной теме :)
http://www.youtube.com/watch?v=JLWY4i9tAu8
Продолжая часовую тематику.
Данный экземпляр сделан с применением полиграфических материалов :)
http://s010.radikal.ru/i313/1111/10/a8782498ca50.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i424/1111/c8/e2def4b04904.jpg (http://www.radikal.ru)
Продолжаю будить воображение полиграфистов :)
В1608 (1600Х850мм), излучатель серия 80В (четвёртый год эксплуатации), линза - 4-е дюйма, реально чуть больше, ролики и ремни и далее списком в первой комплектации..
Всё это позволяет спокойно работать с мелочёвкой по всему полю. Чертёжка в данных изделиях - 8% мощности излучателя, резка - 48%, скорость 2-2,5м/мин. в зависимости от размера элемента. Материал - российская 3мм. берёзовая фанера с класом качества - II/II
http://s53.radikal.ru/i141/1111/26/6f311c94d1a9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i068.radikal.ru/1111/45/43322bb3eca8.jpg (http://www.radikal.ru)
Юрий Ж., параметры абс. достоверные, если захотите сравнить. Произошло некоторое непринципиальное снижение на резке фанеры, когда заменил 2,5 дюйма на большее фокусное расстояние линзы (было давно), при этом на акриле эта замена только добавила (шов чуть толще, заплавление не происходит), т.е. труба может и подсела, но замена линзы всё это оттенила.
Очень интересно. Попробую и я в свободное время сделать нечто похожее.
----------------------------
Делая некоторые выводы после трёхмесячной работы, можно смело утверждать, что жизнь с гравером в нашей фирме стала значительно "веселее".:)
Делаем много всяких стендов, уголков, досок почёта. Т.е. в-основном гравер зарабатывает на резке карманов. Очень удобно и качественно.
Ещё "получили" резкий импульс в плане изготовления открыток-приглашений. Режем, гравируем, только дым идёт...:) Решили под открытки даже мобильный стенд из акрила изготовить. Как сделаем, выложу в форуме.
Юрий Ж., чувствую запах дыма :)
Термогиб для пластика есть?
Юрий Ж., чувствую запах дыма :)
Термогиб для пластика есть?
Пока нет. Только до праздников насчёт термогиба разговаривали.
Сразу после праздников возьмём. Стоит он вроде недорого.
Вот ещё видео резки с гравировкой, где видна отгрузка из корела и вид драйвера, мы об этом говорили.
http://www.youtube.com/watch?v=kaHFkSsedCY
Юри, данные по станочкам у менеджера на работе. Подобрали несколько фирм. Завтра будем отзваниваться по цене/наличию, потом отпишу на форуме. Хотелось недорогой в пределах 10 тыр.
Да, мой термогиб дороже 10-ти тыс рублей, но и принцип конструктивно совсем иной, присмотритесь, т.к. аппараты в районе 10-ти тыр собираются на каленках втрое дешевле..
Юри, а какой рекомендуете? Пусть даже немного дороже.
Когда выбирал, то кандидаты были из воронежа -
http://www.termodesigner.ru/
и из москвы, от продавца моих лазеров.
Мне повезло, один из пользователей лазеров, вышедший на меня через форум, имеет на производстве оба девайса и его основное - POS производство.
Насел на него с вопросами и по его рекомендации купил SB 1200 в Москве.
Он есть на видео - http://www.youtube.com/watch?v=RRGAI1yNxJ4&feature=mfu_in_order&list=UL
Главные преимущества - скорость, быстрая регулировка термозазора, т.е. возможность работать с разными толщинами без потери качества гиба,кварцевая лампа, а не струна,удобный таймер,большой прочный стол, длина и.. не требует много места.
У меня в комплекте оказалось пять ламп, мощный регулируемый упор, помпа водяного охлаждения стола, патрубки и проч. мелочь..
Ну да, интересный станок.
И цена - 35 тыр - получше.:)
Завтра посоветуюсь с народом и решусь на что-нибудь.
На выставке, в теме выше описана, подошёл к продавцам струны, в полной уверенности, что ребята с Воронежа. Попросил показать девайс ну и гиб сравнить, благо и мой там присутствовал на стенде продавца.
Дошло до смешного, они выдвинулись на стенд, где стоял SB 1200 и начали приставать к продавцу. Там им чего-то сказали, они подошли ко мне и начали рассказывать заумными словами, что у них не просто струна, а космический корабль в виде струны :). Оказалось, что этот девайс не с Воронежа, а из голандии.. С прашивают меня, мол сколько этот с водяным охлаждением стоит, говорю 35-ть... Замахали руками, бери лучше наш за 12.5 тысяч....евро, я сел :), но не стал им говорить, что 35-ть тыс. рублей...
Он кстати совсем недавно стоил 54 т.р., много наверное завезли..
Да, дешевый термогиб можно не брать. Брать уж или технику сразу или состряпать на коленке.
Я себе по случаю такой и сварганил. БП от компа на 300Вт, длина 40-45см. Для моего сарая достаточно, это скорее для себя конечно делалось, чем для работы. Но все удовольствие мне обошлось рублей в 40, ибо БП и проволока уже были, а "рельсу" прикупил в кастораме и в нее "погрузил" проволоку.
Нужен был штампик срочно.
Диаметр 24мм.
Внутренняя заливка винта носит спонтанный характер из разнотолщинных линий.
В первом варианте (неотмытая печать) выбор шрифта оказался не самым удачным.
Второй вариант всё гут.
Вырезается резина за один проход, говорю об этом, т.к. на некоторых форумах рекомендуют кучу проходов, а потом ножницами :-/
Резина дешёвая китайская.
Более дорогую серую, голубую и чёрную - позже.
Фото.
http://s017.radikal.ru/i408/1111/92/87d9e6aecc3c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i419/1111/1a/f8ceed126e50.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i436/1111/2c/9e3bc9bf497e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i423/1111/ce/144137a84d54.jpg (http://www.radikal.ru)
Видео.
http://www.youtube.com/watch?v=zpiO7kdOl6g
Юри, Ваш Оранжат может графировать допустим по крашеному металлу? Скажем Алюкобонду или гравировать металлические ручки с крашеным покрытием?
iosys, в чём Вы видите проблему?
К сожалению нет у меня видео, где оранжат исполняет очень мелкую гравировку.
Тем не менее на приведённом в обычном режиме с шагом 2 или 3 выполнена глубокая гравировка и с приближением видно, что границы не рваные, т.е. всё качественно.
http://www.youtube.com/watch?v=OEKPcm2bbiE&feature=mfu_in_order&list=UL
Штамп вверху сделан на R-100, на оранжате делал ранее в теме есть.
Вот с эрки ручка, ещё и на вращалке загравированная, в общем - редкость :)
http://i056.radikal.ru/1001/82/7408861245d9.jpg (http://www.radikal.ru)
Отгравирует кратко говоря :), если это удалось на любом другом станке.
Круто! Ручка понравилась особо! Сколько стоит такая крутилка?
Она вместе с лазером в комплекте шла, стандартная крутилка, хотя для тонких предметов есть специальная, а третий вид - для особо крупных. У меня одна стандартная
http://i071.radikal.ru/0911/94/914d220c0a37.jpg[/URL]][/img]
Если отдельно заказывать - это к продавцу.
Цены на запчасти и доп. комплектацию реальные.
Покупал ЗИП на всякий пожарный :)
Продолжаю знакомить с реальными возможностями недорогой техники.
Получился биль о правах китайского лазерного резака :)
Итак, сделано на станке с рабочей поляной 1600х850мм., на четвёртом году эксплуатации в комплектации первого дня, включая излучатель, ну вот только линза и конус под неё стоят не с первого дня, а пару лет.
Линза 4-х дюймовая при продаже и чуть больше при измерении реального фокусного расстояния. Всё это не мешает резать запредельную мелочь с диаметрами порядка 1мм.
Для сервоозабоченных - движки микрошаговые, япония.
Для стеклонедоверчивых - излучатель стеклянный.
Для линзосубъективных - фокусное расстояние упомянул :)
Для китаефобов - станок именно оттуда.
http://s017.radikal.ru/i402/1111/56/a450b7eb9eb6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i401/1111/cc/c45f9ef4ec06.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i406/1111/e7/f17fe861b8e7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i420/1111/bc/5dbe76db6e8f.jpg (http://www.radikal.ru)
Видео о процессе.
http://www.youtube.com/watch?v=K2s_JQgZ4CA
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли с помощью лазерного гравера изготовить рельефно-точеные таблички по Брайлю?
Думаю да.
Посмотрите, хватит такой высоты?
http://s43.radikal.ru/i100/1102/59/f0b6039db20e.jpg (http://www.radikal.ru)
0,7 мм - высота точек должна быть. пробовали напечатать уф, но там максимум 0,2 мм получается, судя по предоставленной картинке более, чем достаточно. получается, что нужно выжечь весь "лишний" слой, чтобы точки получились выпуклыми? какой материал лучше для этого брать? согласно техзаданию, на табличках должны быть цветные надписи для зрячих и повтор информации шрифтом Брайля для незрячих. есть таблички с расписанием работы, т.к. с большим объемом выпуклых точек... как сделать выпуклые знаки, например, стрелки, более менее понятно, порезать на лазере из прозрачного оргстекла и прикрепить сверху на распечатанное на уф-плоттере изображение... но выпуклые точки.... полный лох, т.е. я, вдохновившись данной темой и роликами Юрия, приобрел лазерный гравер, и уже неделю ходит вокруг него кругами, опасаясь собрать и запустить конструкцию... тем временем, возникли заказы на эти таблички по Брайлю. помогите блондинке, пожалуйста!
alisha, не делал, но разберёмся :)
Вот эти - http://stends.siteedit.su/maps3/1001/16/
сделаны на двуслойном пластике под лазерную гравировку - поисковики Вам помогут найти ближайшего продавца и если у вас УФ планшет, то цветом легко дополните.
Кстати о техзадании, в нете представлены обычно без цвета...
Здесь общая инфа о материалах и применении лазерной гравировки - http://brand-print.ru/produktsiya/taktilnye-tablichki
Куча дизайнов по разным технологиям - http://www.google.ru/search?q=Braille+signage&hl=ru&safe=off&client=opera&hs=F2w&rls=ru&channel=suggest&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=FgfSTvPACufb4QTS_Kwn&ved=0CEYQsAQ&biw=1280&bih=864
Конкурирующая :) фрезерная технология - http://www.youtube.com/watch?v=o5VFfYN13UM
А вот с цветом и профессионально в громадном ассортименте - http://www.eyewaysigns.co.uk/category/1293/1/bathroom-signs
Т.е. по материалам - литой акрил, двуслойные пластики, древесина, фанера и проч.
Гравировать не полностью, а строкой - там где точки.
Можно клеить точки подобно технологии наклейки страз, т.е по предварительно вырезанному трафарету из тонкого пэт или аналогичн. материала.
Можно наносить точки и без лазера, как мы наносим виниловую графику, только подобрать плёнку потолще - это как вариант треб. проверки.
Да ещё эти точки можно лить ручным или автоматизированным дозатором - http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://www.techno.ru/txt/catalog/ijfisnar/fisnar_2004.htm&prev=/search%3Fq%3Dfisnar%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26cl ient%3Dopera%26hs%3Di4j%26rls%3Dru%26channel%3Dsug gest%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.ru&twu=1&usg=ALkJrhjy1jvAe2KOO942LXM35nVd62Inlg
В случае ручного - по трафарету. Наверное меня слегка понесло в поисках технологий ::), лазера достаточно.
Что за лазер?
Юрий, спасибо!
гравер самый простой, http://reklab.ru/shop/UID_55.html
решили мучить и пробовать осваивать самый недорогой вариант.
обязательно ли заземлять его? и как это сделать? нужно вызывать электрика?
Реклабовскому Алексею - привет :) от Юрия из Королёва передавайте.
Будет к Вам внимательнее :).
Заземлять обязательно. Электрик? Может есть парень рядом с руками, это не сложно.
Тем более запитывать необходимо через стабилизатор, а ему аналогично необходимо заземление.
Неужели у Вас розетки без земли? У меня ещё и дополнительно корпуса имеют заземление. Статика - коварна :).
Конечно грамотный электрик не только сделает заземление, но и проверит его эффективность спец. прибором....
Запустили гравер, резали и гравировали картон, фанеру, фрукты, кожзам, ткань )) так здорово ))) фанеру 4 мм очень красиво порезал и выгравировал.
так здорово )))
так завидно )))
Arkano, клуб лазерных гравировщиков в ожидании Вас :)
alisha, показывайте, что "натворили" :)
Arkano, клуб лазерных гравировщиков в ожидании Вас
Ой не ждите... :)
Скорее Путин с полит. арены свалит, чем у меня ЛГМ появится... :)
Green_cat
06.12.2011, 10:16
Ой не ждите... :)
Скорее Путин с полит. арены свалит, чем у меня ЛГМ появится... :)
Женя из такого выражения понятно, Путин не свалит, а у тебя скоро будет ЛГМ:)))
Green_cat, нет Arkano в курсе, что в Москве, поэтому видать гравёр уже оплатил...
Green_cat, Юри, вы меня в конец запутали... что??? Путин уже уходит? Тогда я не успеваю взять ЛГМ... :)
Новое видео.
http://www.youtube.com/watch?v=shQgy8gQxjE&feature=youtu.be
Здравствуйте! нам еще хвастаться нечем, т.к. мы в процессе освоения этого чуда, но скоро будем ) Идей - много, а времени не хватает. Сегодня вырезали бабочку и котика, отгравировали ручку, шильд на двухслойном пластике... красота! пока много времени уходит на эксперименты и подбор мощностей-скоростей. да и программа не совсем пока понятна. Есть такая идея - покрыть сублимационным лаком фанеру, вырезать заготовки пазлов, потом нанести цветную фотографию. будут деревянные полноцветные пазлы по фото. или сначала вырезать, потом лаком покрыть.
Есть такая идея - покрыть сублимационным лаком фанеру, вырезать заготовки пазлов, потом нанести цветную фотографию. будут деревянные полноцветные пазлы по фото. или сначала вырезать, потом лаком покрыть.
Боюсь текстура фанеры будет перечеркивать всю вашу фотографию... может предварительно белой краской (из балончика) фон сделать...
Сублимационное покрытие есть белое и прозрачное. Планирую белое, конечно же, использовать.
Сублимационное покрытие есть белое и прозрачное.
Таких подробностей не знал.
А оно вообще как? Спрей или кисточкой наносится? Толщина и стойкость покрытия какое? Ни разу еще живого человека пользующегося таким чудом не встречал (хотя особо и не охотился за этой информацией...) :)
Извиняюсь за оффтоп.
Здравствуйте! нам еще хвастаться нечем, т.к. мы в процессе освоения этого чуда, но скоро будем ) Идей - много, а времени не хватает. Сегодня вырезали бабочку и котика, отгравировали ручку, шильд на двухслойном пластике... красота! пока много времени уходит на эксперименты и подбор мощностей-скоростей. да и программа не совсем пока понятна. Есть такая идея - покрыть сублимационным лаком фанеру, вырезать заготовки пазлов, потом нанести цветную фотографию. будут деревянные полноцветные пазлы по фото. или сначала вырезать, потом лаком покрыть.
Это неверная дорога, выкинте сублимацию из головы вон :)
Потом перечитайте внимательно тему - в ней есть подсказка.
Прога - половина дела для станка, на мой субъективный взгляд :), разберётесь и вы со своей. Главное, что-бы она Вас не ограничивала в творчестве, А то был у меня макет (использую до сих пор), ещё когда станков не было, так из-за кучерявости того макета его не делали на стороне, говорили, что такого колич. точек не тянет софт.....
А это фото к вышерасположенному видео
http://s017.radikal.ru/i431/1112/17/12c2538a497b.jpg (http://www.radikal.ru)
Гравировка на цветном литом акриле несёт массу возможностей благодаря выразительности самой гравировки и благородных цветов стекла...
Равномерность гравировки, качество и пр. хорошо видно.
Изделие 9х9 см.
http://s004.radikal.ru/i206/1112/92/886f9f70e45c.jpg (http://www.radikal.ru)
Любителям вело рекомендую упомянутую фирму :)
Всех с Новым годом!
Гравировка на цветном литом акриле
Выгравирован, на сколько понял, сам велосипедист... чем-то затем "замазан"?
Arkano, всё белое это и есть гравировка в чистом виде, без всяких затирок, замазок и проч. Единственно, что потребовалось - смыть водой пыль от гравировки.
Arkano, всё белое это и есть гравировка в чистом виде, без всяких затирок, замазок и проч. Единственно, что потребовалось - смыть водой пыль от гравировки.
Интересное такое себе матирование акрила получается... :) Я и не знал...
Матирование ? В некотором смысле - да. Но там и глубину можно дать без проблем, чего при матировании традиционном нет.
А можно вообще обойтись резкой, без гравировки.
http://s017.radikal.ru/i425/1201/af/23e521081701.jpg
Этого не было...
http://s52.radikal.ru/i135/1201/aa/362bc91b8623.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1201/da/e7bd8e5e8284.jpg
http://s60.radikal.ru/i167/1201/36/4fdb259bef32.jpg
Буйство цвета :)
http://s017.radikal.ru/i413/1201/81/50f9b4bd3bdct.jpg (http://s017.radikal.ru/i413/1201/81/50f9b4bd3bdc.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
http://i067.radikal.ru/1201/60/1dbf59ab7cd3t.jpg (http://i067.radikal.ru/1201/60/1dbf59ab7cd3.jpg)
--------------------------------------------------------------------
http://s018.radikal.ru/i509/1201/2e/6f2ec825c74dt.jpg (http://s018.radikal.ru/i509/1201/2e/6f2ec825c74d.jpg)
------------------------------------------------------------------------
http://s017.radikal.ru/i413/1201/a4/7ee975250008t.jpg (http://s017.radikal.ru/i413/1201/a4/7ee975250008.jpg)
Непрозрачные крыши неинтересно... ТаГ птичеГ не виднА.
Да, ладно скворечники всегда непрозрачные :)
Зато представте - зимний сад, снежок и разноцветные кормушки, а вокруг птахи...
Или в квартире к окошку или на балкон - глаз требует цвета :)
А это немного весёлое видео о процессе. Там любопытный акрил, покрытый бумагой, а не плёнкой, что встречается чаще.
http://www.youtube.com/watch?v=td-EL-DlDYA&feature=mfu_in_order&list=UL
Юри, Вы решили накормить всех птиц? :)
Arkano, всех не получиться :)
За Самарских ответственный - Вы.
Вообще мне будет приятно если лазерные резаки/гравёры будут восприниматься проще, чем струйно/лазерные принты, как оно и есть на самом деле...
Вообще мне будет приятно если лазерные резаки/гравёры будут восприниматься проще, чем струйно/лазерные принты,
В смысле?
Есть время, немножко опишу свою ситуацию с лазерным гравером.
Не знай, как в крупных городах, но в регионах лазерный гравер надо покупать в том случае, если твоя деятельность очень плотно пересекается с запросами потенциальных заказчиков по лазерной гравировке.
Например, я до покупки плотно занимался наружкой, интерьеркой, механической гравировкой, печатями и штампами. Понятно, что ко мне попёрли заказчики с карманами для стендов, номерками, табличками, бирками, штендерами нестандартной формы и т.д. Иногда делаем штампы, если клиенту требуется работа со спиртосодержащими мастиками. Сейчас режем большую партию крышек для приборов к автомобилям. Да и ещё, чуть не забыл. Очень много гравируем открыток к праздникам. Но это разовые заказы к праздникам, как тампуха (Новый год, 23 февраля, 8 марта). Всё.
Вот основной объём, на котором зарабатываются неплохие деньги.
Всё остальное - ерунда. Сувенирка, гравировка всякой мелочёвки - на этом не заработаешь. Нормальные печати на китайском лазерном гравере со стеклянной трубой делать затруднительно - качество плохое. По-крайней мере мы как делали из полимера, так и делаем.
Ориентироваться на всё это нельзя. Мелким эксклюзивом гравер не отобьёшь. Повторю ещё раз, по крайней мере в регионах.
Ставить гравер нужно только в помещениях с серьёзной вытяжкой на крышу здания. Иначе потравите себя или соседей.
Вот это надо иметь ввиду когда, если решили покупать лазерный гравер.
В смысле?
Буквально, гравёр в освоении проще, чем лазерный принтер ну или сопоставим с ним, а то много туману напустили в нете про сложности - надо внести ясность..
Есть время, немножко опишу свою ситуацию с лазерным гравером.
Не знай, как в крупных городах, но в регионах лазерный гравер надо покупать в том случае, если твоя деятельность очень плотно пересекается с запросами потенциальных заказчиков по лазерной гравировке.
Всё остальное - ерунда. Сувенирка, гравировка всякой мелочёвки - на этом не заработаешь. Нормальные печати на китайском лазерном гравере со стеклянной трубой делать затруднительно - качество плохое. По-крайней мере мы как делали из полимера, так и делаем.
Ориентироваться на всё это нельзя. Мелким эксклюзивом гравер не отобьёшь. Повторю ещё раз, по крайней мере в регионах.
Ставить гравер нужно только в помещениях с серьёзной вытяжкой на крышу здания. Иначе потравите себя или соседей.
Вот это надо иметь ввиду когда, если решили покупать лазерный гравер.
Здраво, но это взгляд со своей колокольни.
Исходя из него лазерный гравёр или резак подобен сабле (в полиграфическом понимании), т.е. лишён в нек. смысле самостоятельности и глубоко вторичен, а это совсем нетак.
Вцелом станки могут дополнять производство - это актуально для любой оперативки.
Сложно предположить где такой станок вообще не будет использоваться. Если его недогружают или грузят недостаточно, то что в этом страшного..? Ресурс от стояния сравним с простаивающей гильотиной :) Т.е. в этом случае он должен вписываться в идеологию салона по расширению предоставляемых услуг и как следствие - привлечению новых клиентов.
По сувенирке. Если говорить о персонофикации гравировкой - это праздники и задачи сродни общеоперативным, т.е. свойственным салонам оперативки. В крупных городах некоторые только этим и зарабатывают с гравёрами, но это тяжёлый рубль и достаточно банальный :)
Но есть сувенирка иного толка, т.е. связанная с продуктом.
В ней, как и вообще при создании продукта конечного, а не произв. комплектующих (резка стекол, как у Вас), действуют иные принципы ценообразования и соотв. прибыльности. По этому пути многие пошли, в любом путешествии вы увидите результаты их работы.
Т.е. конечный продукт - это залог успеха, особенно при наличии производства в сфере услуг - оперативной полиграфии, сейчас вверну :) по- моему это и называют диверсификацией.. Отсюда следует, что пять салонов на про менее устойчивы трёх из про+лазерное производство.
...Но есть сувенирка иного толка, т.е. связанная с продуктом.
В ней, как и вообще при создании продукта конечного, а не произв. комплектующих (резка стекол, как у Вас), действуют иные принципы ценообразования и соотв. прибыльности. По этому пути многие пошли, в любом путешествии вы увидите результаты их работы.
Т.е. конечный продукт - это залог успеха, особенно при наличии производства в сфере услуг - оперативной полиграфии, сейчас вверну по- моему это и называют диверсификацией.. Отсюда следует, что пять салонов на про менее устойчивы трёх из про+лазерное производство.
О какой сувенирке вы говорите, которая поможет моей фирме из 25 человек в случае форс-мажора? Это если говорить об устойчивости.
Юрий Ж. в данном случае конкретика ничего не даст. Слабо представляю вашу специфику, клиентов и проч.
Дело даже не в сувенирке, а в рекомендации, кроме услуг производить законченный продукт, не обязательно в сувенирном сегменте.
Даже фирмы специализирующиеся на резке ценников когда-то расширяют услуги в сторону световых интерьерных решений, печати или накатке плёнок и пр.
Хотя в сувенирке есть примеры с опорой на лаз. станки с численностью трудящихся раза в четыре больше вашего - пр-во шкатулок, брошей, заколок, тарелок, магнитов, кулонов и пр.
В конечном счёте вы удивительно быстро вписали станок в производственный процесс, что лишний раз доказывает его близость к оперативке.
Инструмент творческий и мне сложно выдать рецепт его наилучшего использования уж слишком много их.
Перед новым годом в Ашане обнаружил массу пазлов сделанных на лазере, производитель - Беларусь...
Продукт? Да.
Тиражный? Судя по колличеству вариантов и упаковке - многотиражный.
Способен спасти 25-ть человек? Несомненно :)
Ну и т.д. с возможностями оперативки+лазер :) * на творческий подход...
Хотя в сувенирке есть примеры с опорой на лаз. станки с численностью трудящихся раза в четыре больше вашего - пр-во шкатулок, брошей, заколок, тарелок, магнитов, кулонов и пр.
Юри, я, конечно, понимаю с каким трепетом Вы относитесь к лазерной технологии и лазерным граверам. Поверьте, я тоже ни на секунду не пожалел о своей покупке. Но ИМХО Вы упрощаете прежде всего две вещи:
1. Я много раз видел у крупных сетевиков продукцию, изготовленную лазерной гравировкой. Но она там продавались за такие цены, за которые я бы и станок не стал включать (шкатулки, столики, тарелки, доски и т.д.). Т.е. это продукция каких-то крупных производств, только они способны выдавать такую цену. Это всё не про нас (оперативщиков). Как не про нас и другая сувенирка, если мы не живём на пересечении каких-то туристических маршрутов. А единичные заказы - это ерунда, на этом не заработаешь.
2. Что гравер в освоении проще, чем лазерный принтер - это второе заблуждение. Он не проще. Для него надо держать специально обученного человека. Для каждого материала необходимо подбирать режими резки/гравировки. Причём иногда они меняются - сырая или сухая фанера, огромный выбор бумаг, незнакомые материалы непонятного состава и т.д.. Т.е. я предполагаю, что Вы настолько хорошо разобрались в граверах, что делаете это с закрытыми глазами. Увы, это не всем доступно и не следует это так твёрдо утверждать.
Юрий Ж. ну конечно я несколько упрощаю, т.к. мне не нравиться ситуация избыточного усложнения в вопросах лаз. гравировки.
Но совсем чуть-чуть. Значительно в меньшей степени, чем опытные оперативщики умоляют своё мастерство печатать быстро, качественно и дёшево... Вот разве это легко? Кому это покажеться простым пусть почитает специализированную литературу или топы Илиаса по коррекции цвета и проч. (классные и полезные топы! )
Конечно можно считать себя оперативщиком и без этого знания.., без полиграфического образования, без знания устройств печати, допечатной подготовки, постпечати, ассортимента бумаг, плёнок, калек, без понимания устройства лаз.принтера, без знаний шопа и проч. проч...
Но неужели гравёр сложнее? Одна прога (корел), два параметра (скорость/мощность)+ умение фокусировать???
На подбор параметров гравировки хватает 1 см2 материала и десять минут, в оперативке вы запорете лист иногда и не посчитаете потерей...
А разве в оперативке не бывает спец. обученного печатника, диза, резчика...и.т.д.
Лазерная гравировка в разы проще, но не буду "это так твёрдо утверждать", т.е. с этим согласен.
По 1-му пункту. Есть сувенирщики в Москве и производители есть, что не мешает совсем не дёшево! Беларусам поставлять продукцию в Ашан (крупнейший сетевик), а так-же возить со всей России (с Урала точно) разнообразную сувенирку.
И поставки эти идут не только в Столицу..., т.е. совсем не обязательно сидеть в Великом Новгороде, достаточно для него производить :)
Дело не в сувенирке (не так всё там радужно, последние годы не из весёлых на мой субъективный взгляд), дело в продукте, в продукте "сделано в России", а продаётся где угодно...Хотя наш рынок самый благоприятный, мы же местные..
Arkano, Arkano дайте пеленг... иду на Самару :)
http://i008.radikal.ru/1201/d0/20a001eec1ce.jpg
Пип-пип... Зюйд-вест... пип-пип... :)
Фото супер! Еще бы она наоборот к кормушке на камеру летела, вообще бы зачЁтно было б.
Спасибо за пеленг, вот идёт на посадку в Самаре :)
http://s018.radikal.ru/i517/1201/0b/2fe021b6ebbc.jpg
Юри, что-то можете посоветовать из китая? :
Бюджет - 500000р
рабочее поле 1500*1000мм (+-)
мощность не менее от 60вт
основные задачи:
сувенирка, рекламные вывески, резка
Уже имеются ЛГМ от GCC и халк, первым доволен, но он для печатей и мелочи, к халку даже подходить нехочу и поле неудобное 20*60см и качество никакое.
DD2, берите как у меня В1608 поле 1600Х850, труба 80В, как две 60-КИ :), софт поудобней тайпейца :), а с халком и сравнивать некорректно.
Потом удивившись купите под печати, гравировку и проч. Х60 с синрадом, как мой R-100 :)
Юри, я так понимаю 1608 брали в технографике?
А что сразу взять в довесок? какие линзы, стол?
печати прекрасно получаются на GCC венусе 12вт, а халк конечно гамно.
Да, эта фирма.
Там полный комплект. Полноценный чиллер,оч. хороший компрессор, хорошая мощная вытяжка, хотя у меня к этому станку ещё одна улитка прикреплена и в завис. от работы работает одна или обе.
Выходы на 150мм. 3-и шт., т.е можно и три улитки поставить, только операторов надо будет из труб доставать :)... Если будете регулярно протирать влажной безворсовой салфеткой от пыли и грязи (под линзы и зеркала у меня спирт медецинский), то ничего из дополн. Вам не потребуется долгие годы..
Да он комплектуется столом ламельным + стол сотовый. Благодаря типу направляющих и самой каретке, а так-же расположению ремней ничто не страдает, как у большинства..
Единственное, через пару лет я в сторону отложил 2.5 дюймовую линзу (практ. сост. новой) со стандартным конусом, купил конус и линзу 4-е дюйма (реально больше даже), это мне позволяет не дёргаться при резке коробящихся материалов, как было раньше . Вот такая беда, нечего Вам в дополнение посоветовать :)
Венус.., он стоит всего немного меньше, чем мой R-100 c SYNRAD 25 Вт, на японском микрошаге и скоростью макс. 1500мм/сек, при этом обрабатываемая площадь больше более чем в семь раз, скорость в три раза, мощность в два раза...
Конечно ничего удивительного, что он делает печати за такие деньги, он и используется стереотипно под эту задачу многими. Хотя печати куда более высокого качества делают ULS на базе 50-ки, с уплотняющей оптикой и с микрошаговыми движками... Простите ушёл в сторону.
GCC нормальная фирма, но методом пиара, в некоторых умах заняла ненадлежащую по-моему позицию, некоторые продавцы этих девайсов наплодили массу откровенной неправды. В то-же время основной продавец - ЛРТ весьма уважаемая и корректная фирма, т.е. если Вы довольны гравёром - это и есть показатель его качества, надёжности и проч...
Халк, это к халку :). У меня есть хор. знакомый использующий эту технику. Работать можно. А если нет денег, то зачастую это достаточно дешёвый входной билет..., беда, что после входа придётся платить ещё :).
Хотя это не диагноз, всё меняется. Дело не в фирмах или техобслуживании, как любят писать продавцы.., для нас наиважнейшими являются основы конструкции, т.е. те инженерные решения, что представленны в конкретном аппарате и его реальная работа, а не пиар.
Именно по этому у меня те станки, что есть а не иные. Дабы совсем не лукавить, то добавлю, что если-бы не было практически никаких ограничений материальных, т.е. не стоило-бы переживать из-за достаточно дорогих комплектующих и обменах картриджей, то несомненно оказался в стане ULS, кстати на микрошаге :)...
Юри, спасибо! Ответ как всегда исчерпывающий.
DD2, незачто :)
Я придумал, что может пригодится :)
Пропиленгликоль, дабы в систему охлаждения залить (найдёте мои рекомендации) и забыть.
А ещё можно купить полиуретановые армированные металом трубы, ну или армированные трубы ПВХ(эти подешевле, только не берите с самой тонкой стенкой - украинские). Стандартные синие трубы год держат спокойно, может и большо если их не сжимать. Но те что под замену более долговечны и поглощают шум от вытяжки!
Только не берите алюминиевые их ресурс примерно равен ресурсу стандартных, не любят сдавливания и проч...
У нас вся вытяжка из пластиковых труб 150мм, а гофру пока планирую из комплекта использовать. Но за совет спасибо.
Я, задавая вопрос про доп. линзы, имел ввиду линзы с разным фокусным расстоянием для разных задач. ИЛи та что идет со станком универсальна для всех работ?
Еще не совсем понимаю для чего (резка или гравировка) лучше линза из: селенида цинка или арсенида галлия?
Там написал, что стандартную 2.5 дюйма через пару лет отложил и установил 4-х дюймовую с конусом соответствующим. Т.е. стандартная закрывает надобности, но 4-х дюймовая мне дала доп. удобство.
Линзы куплены там где станок, т.е. идут от производителя станков. Качество без претензий. Состав? Мне безразличен. Срок службы не установлен, за четыре года :). Б.у. гравёр один приводя в чувство подверг замене линзы, но откровенно говоря и та ещё могла послужить, это в нете описывал.
Тот станок отработал в фирме на производстве печатей и штампов в районе года, т.е. важна исполняемая работа, материалы и вытяжка, да в конусах линзы страдают меньше.
Самое главное В1608 ореинтируйте под скоростную резку, а гравировка по случаю.
Юри, подскажи по вопросам вентиляции. Промзона - нет ни каких вопросов, но офисное здание это куча проблем с вонью. Якобы есть схема очистки с уголными фильтрами или что то подобное. Сам как решаешь проблему?
У меня есть две угольные вытяжки, которые отдам за полцены (они б/у), думал, что без первой не обойдусь, а вторая шла комплектом с б/у гравёром. Т.е. если помещение не даёт возможности сделать мощную вытяжку в трубу и на крышу, а станок постоянно загружен, то придётся садится на фильтр-иглу :)
Только нужно всё оптимизировать. закупить рулон ткани для предфильтра российского производства, купить пару фильтров тонкой очистки и несколько мешков российского угля (марку найду, всё доступно). Угольный фильтр у меня засыпной и оч. большой - самая тяжёлая часть всей системы).
Впечатления по фильтрам? Всё работает, надо конечно следить предфильтры менять и беречь фильтр тонкой очистки, иначе угля сильно ресурс сокращается.
Помните смог был в московском регионе, так я этот фильтр ставил на забор воздуха и в помещении можно было спокойно дышать, когда на улице всё заволокло...
Протестировали.
Птичья оценка - любо :)
http://s018.radikal.ru/i527/1202/7c/e77bc34a7bc5t.jpg (http://s018.radikal.ru/i527/1202/7c/e77bc34a7bc5.jpg)
Виноват, не совсем по теме, но стоит и немного отвлечься :)
http://www.youtube.com/watch?v=R6jaZ24ZpHc&feature=mfu_in_order&list=UL
Юри, подскажи по вопросам вентиляции. Промзона - нет ни каких вопросов, но офисное здание это куча проблем с вонью. Якобы есть схема очистки с уголными фильтрами или что то подобное. Сам как решаешь проблему?
Поставьте обычную вытяжку и не парьтесь (не поможет покупайте фильтра). Вонизмы не очень много. Под нами вообще жилой дом и некто за 3 года не пожаловался. А то Юрий вам насоветует чего нибудь. И микро шаговые двигатели стали лучше и GCC то голимый китай то уважаемая фирма. Его посты прямо песня :) давно не получал столько положительных эмоций, а смех продлевает жизнь.
MRAK, когда ULS основоположник гравёров перейдёт с микрошаговых гибридных движков, на так называемое серво GCC, можно вернуться к этому разговору, т.к. уязвлённое самолюбие - не лучший советчик...
А пока, читайте, что Вам-же пишут на ваших форумах и не забывайте, что серво долго на гравёрах не живут..
"На лазерных граверах ULS всегда использовались только шаговые двигатели (с 1988 года).
Это связано с тем, что шаговые двигатели позволяют более точно и согласованно работать всей системе оптической и лазерной.
Всё поле разбито сеткой на шаги 25 микрон (1000 dpi), что обеспечивает высокую точность исполнения работы. Система сдвигает каретку в каждую новую точку и посылает луч в эту точку (прямая схема). Новая модель гравера ULS (с волоконным лазером) уже реализуют точность 2000 dpi, т.е. шаг уже 12.5 микрон на поле 800х450 мм
В серверных двигателях совершенно другое и более косвенное упраление (сельсин датчик-сельсин приёмник)."
По поводу запахов, жилых домов и проч. многое зависит от производительности гравёра, работы (резка/гравировка), материалов. Конечно и я это видел воочию когда к GCC МЕРКУРИ цепляли алюминиевую гофру с маленьким канальником бытовым и в форточку... Но причина этого - банально низкая производительность, хотя и у этого девайса с такой вытяжкой ещё более сократится срок службы движков, зеркал, линз, колёс каретки и пр. из-за неудовлетворительной вытяжки...
Уж совсем крошечные гравёры тайпейские опущу, им ещё меньше надо.
Таким образом нужен трезвый баланс для каждого девайса.., а не сервопонты :)
Я вами восхищен. за 3 года такой подъем образованности и все из рекламных проспектов браво.
У вас наверное ULS и GCC есть? Не один год явно? У вас насколько я помню китаец. Так как вы можете сравнивать то? GCC Меркурию 6 год пошел никаких эксцессов. Спирит 1 год вообще замечательно. У конкурентов VERSALASER второй раз за 5 лет трубу меняли и 1 двигатель каретки. Медленнее работает чем спирит (сравнивали)
Ваши голословные высказывания и цитирование того что не понимаете довольно забавно.
Чтоб не спорить с вами (это не перспективно, вы все равно с ног на голову все переставите и не докажешь вам) думайте как хотите. И то что кэтай лучше, шаговые самое то и т.д.. Но зачем неофитов в заблуждение вводить то?
В технографике завезли лазерный гравер с американской трубкой как на GCC ну и как цена? тысяч на 15000руб. дешевле всего лишь (не прокомментируете?). Зачем этот китаез за эту цену нужен? А ваши работы которые выставлены были в той же технографике, смешно просто. Но при этом вы уверяли всех что ваши 2 китайца лучше гравируют чем тайванец или америкосы. Припомните пжалуста. Не владеете вопросом не надо высказывается. Да вы эту тему перечитайте хотя бы, то одно говорите то другое. Маразм что ли у вас? На многих тематических форумах над вами смеются, да вы и сами там перестали явятся. Адью
MRAK, вам нужен витаминный комплекс, Вы уж простите :)
Понимаю, что Вы свалились с мечом наперевес и рваных труселях в желании сразится :)
Придётся отвечать на эти глупости, хотя мне казалось, что времени для понимания вопроса прошло достаточно.
Поехали.
Вроде никаких образцов технографике не представлял, хотя за столько лет и не упомню, вот макаронину дарил, вы о ней?
http://www.youtube.com/watch?v=zZPibrANX_E
Ваши сроки и станки, должны удивлять? Я просто не могу понять, что спирит проработал год Вы рассматриваете, как успех :) Да нормальный ваш спирит, работайте :) Я вот его потестил и тоже решил купить, только случилась беда :), после него был тест С-160 ( В1608 ), из-за этого спирита у меня нет, а появились по очереди пока четыре китайца :), чему я пятый год несказно рад..., а чего мне не радоваться, если всё работает с несравнимо большей производительностью, чем ожидал от спирита...
Да станок R-100 с синрадом есть у меня. Он работает справно, излучатель нормальный, конечно 40-ка ваткам старым китайским уступает, Вы уж поверьте их у меня пара рядышком стоит на U-60H. Он дешевле вышел спирита, этот снабжённый синрадом станок, при этом в комплекте отличная (таких тайпей не делает :) ) вертушка, сотовый стол, вытяжка и даже патрубки вентиляционные :):):), скорость 1500мм/сек, никогда не променяю на тайвань .. Движки конечно япония - гибридный микрошаг, ремни - германия континенталь, ну и т.д., захотите узнать найдёте :), а нет нужды, так не вспоминайте. И не забудте при сравнении обратить внимание на поляну и конструктив станка, который позволяет его внести в самые запредельно узкие двери - это иногда важно, да при такой площади гравировки...
http://www.youtube.com/watch?v=EEjpoOd2hts&feature=channel
В общем не переживайте, а радуйтесь за людей способных видеть то, что Вы упустили. Я уж позабыл о GCC, а Вы как реинкарнация одного пользователя пришли из мрака интернета :). Как и Вы рад, что вами любимые гравёры продаются в России. Меня простите они не интересуют, было дело - предлагали :)
Юри, И часто вы у мужчин нижнее белье рассматриваете? Ну бог с вами главное чтоб не приставали.
Что этими роликами вы хотели обществу доказать? Что китаец медленнее и хуже гравирует( тк чем больше мощьность лезера тем больше пятно, а у китайских трубок это еще и *2)? Так не надо этого делать большинство и так знают. В основном китай для резки и грубой гравировки, американцы для мелких и красивых безделушках. В этом плане китайцы для резки конечно хороши (цена качество). Но практичнее взять механический гравер с большим полем и нормальный лазерный гравер. ТО что ваша труба китайская мощнее американской очень удивляет. Сколько не видел китайцев ихние ваты не соответствуют заявленным. Да и гемор с чилером и заменами трубок с последующей юстировкой зачем оно надо? Надо работать и деньги зарабатывать а не на сервисмена здавать. Каждый выбирает для себя. Но ваши посты везде где можно что китаец это лучше уже поднадоели. Почему то вы один так их продвигаете. Ладно бы технографику (в ростовском представительстве хороший инженер да и менеджер) так нет просто кэтай рекламируете при том когда надо и не надо.
MRAK, вот с уважением и юмором в одном флаконе постараюсь :)
Не я Вам присвоил ник, Вы его сами выбрали, но я Вам его предлагаю забыть на время и просто прислушаться или вчитаться в то, что мною написано.
Существует несколько крючков-мифов, на которые попадаются далёкие от техники люди, мифы красивые, но уже давно устаревшие. Природу этих мифов года три уже как описал и большого желания тратить время на них нет, особенно если Вы с лёту вонзились :) и кричите мол не верю, верить не хочу, пр.пр., так не общаются люди.
Поэтому на шутку с мечом и труселями не обижайтесь, пошутил, простите, воображение так нарисовало :)
О мифах.
Можно сделать сравнительный анализ по мощностям, только для его абсолютной достоверности надо делать репрезентативную выборку по разным производителям труб, это если по серьёзному. Т.е. есть разброс у китайских производителей по мощностям (могу параметры привести) и у синрада, когерента, юлс труб флуктуации неизбежно будут.
Мои сравнения это четыре собственных излучателя, тесты пяти-шести и достоверные отзывы хороших знакомых с лаз. станками. Сами понимаете, когда несколько лет гравируешь на стекле и металлокерамическом излучателе, то начинаешь понимать что, где и сколько. Синрад оч. хорошая труба, но моя 30-по специф. произв. станка (измеренная) и 25-ть по паспорту явно слабовата, особенно в связи со скоростными показателями станка. Сегодня взял-бы этот станок с 50-ти ватным излучателем от синрада, той-же 48-серии из-за относительной простоты и изученности дефектов... С мощностью надеюсь понятно.
По связи пятна с мощностью - вообще это миф, рождённый плохими излучателями, иначе мы никак не объясним, что с 50-ти ватным изл. ULS спокойно гравирует печати.
В общем это проблеммы оптического тракта и самого излучателя и разница у хороших излучателей не столь велика, как об этом пишут, важнее, что большие по мощности стеклянные излучатели не обеспечивают скоростной гравировки и не способны работать стабильно на мощностях прим до 8%. В жизни реальной им это и не нужно, т.к. осмысленно 80-ти ватные и более излучатели использовать под резку. Кстати на видео выше гравирует синрад, т.к. стеклянный излучатель, даже малой мощности не поддерживает скорость 1500мм/сек, а этот умница, может).
Механический раскрой не сравнивайте с такими лазерными станками. Лазер чище, меньше кивизна, выше скорость, проще софт,не требует закрепления и т.д. и т.п. производительнее в разы!
Если на недорогом станке с площадью 1600х850мм. через месяц знакомства делаю тест по резке 3мм. фанеры со скоростью порядка 4м/мин., то о каком фрезере может идти речь..., зачем, ну только под ПВХ материалы (если говорим о резке).
Вот то видео не на моём канале и достаточно нудное...
http://www.youtube.com/watch?v=yUhy842B5ck&feature=player_embedded
Гимор с чиллером? Так купите нормальный станок в приличной комплектации. 4- е года работает чиллер, чуть меньше ещё два, удобно..включил и забыл :)
Жидкость мне менять не надо, у меня раствор с пропиленгликолем.
Трубы, юстировка..:) Я думаю неандерталец увидев у лестницы перила испытал-бы сложности :) Понесло, извините.
Я хочу сказать, что юстировка проблемна только первые разы или если у Вас уж совсем гуманитарный склад мышления. С трубами то-же самое примерно, правда я и сам в их перестановке ещё слаб, т.к. все излучатели 2007-го года у меня в работе без смен.... Вот бывает такое стекло, уж не знаю, что делать :) Пока живы, синрад конечно то-же, никаких претензий, для мелкой гравировки предпочитаю его, там у меня ещё 1.5 дюйма линза стоит в отличии от 2-х дюймовых на 40-ка ватных и 4-х дюймовой на 80-ке.
Возвращаясь к дешёвым 40-ка ваткам, посмотрите, как легко им даётся на половинке мощности глубина, извините, но синраду такое не сделать :)
http://www.youtube.com/watch?v=OEKPcm2bbiE&feature=channel
Ну и соответственно сервис с нормальным станком не нужен, Вы там что-то писали сервис..деньги зарабатывать..это не ко мне :)
По продвижению.
Ну простите, что описываю свои станки, продавца вообще стараюсь не упоминать. Один? А мне что в партию надо вступить любителей станков, что-бы разрешение получить? Давайте с Вами будем, я за!
Понимая, что Вас задевает мнение только по отдельно взятой фирме с тайпея, могу успокоить. В определённый момент она меня перестала абсолютно интересовать. Вдумчивый найдёт инфу, доверчивый пойдёт своим путём. Мне же не важно кто сколько и чего продаёт, себе я всегда станочек подберу под задачу. Косвенно я пытаюсь влиять на своего продавца склоняя его к специализированным нишевым продуктам. К сожалению там нет должного понимания, вероятно и рынок к этому не готов, многие до сих пор идут от универсализации, а это пораждает кучу сходных аппаратов на рынке плохо приспособленных под нек. задачи. Ладно, это уже мысли вслух.
В общем по силам каждому, MRAK.
Читайте внимательнее. Китай резка и грубая гравировка. Америкос гравировка и медленная резка. Это насчет трубок. Кстати GCC начала продавать станки для резки с китайской трубой это SmartCut X380 и SmartCut X500 :) Максимальный размер загружаемого материала 1300 х 916 х 60 мм и труба 100вт.
Да я над этими станками уже стебался год назад :)
Ваши одностаночники так долго писали о недостатках стеклянных излучателей, в общем-то не владея темой, что когда их производитель начал с ними делать станки.., несколько потерялись и погрустнели...
При этом эти станки не конкурентны китайским (пусть только производителя мною потребляемого :) ) по целому ряду причин. Даже стоимость покупки не определяющая, хотя тайпейцы здесь привычно заценили свой продукт.
Кстати площадь на моём, не большом станке для производителя, значит. больше - 1600х850, ну и т.д.
Нам ведь не нужно сравнивать верно :) ?
И самое главное. Вы написали - "Китай резка и грубая гравировка", это ниочём поймите. Мои станки разные, один прекрасно режет и нормально гравирует, но медленно, конечно грубее чем гравёр, особенно учитывая 4-х дюймовую линзу, другой прекрасно и быстро гравирует с высочайшим качеством используя синрад и 1.5 дюймовую линзу, ещё два прекрасно гравируют, с высоким качеством и скоростями до 800мм/сек и все эти станки из китая :)
Кто Вам сказал, что американские станки плохо или медленно режут?
Как вы это всё связали со страной производителем ?
Мне удивительно, что несколько лет пишу об этих мифах, а народ по прежнему во мраке :)
Давайте Вы немного потрудитесь самостоятельно и своего дракона в голове убъёте своими силами - вот Вам для этого хороший источник, постигайте многообразие вне зависимости от страны производства и не верьте мифам :) - http://www.e-engraving.com/lasers/index.htm
Гравёры :) , всё сининьким внизу - производители :)
Производитель трубок а не железа. на вашем китайском железе стоит 1 трубка америкосов (из за чего цена приблизилась к мировым брендам). Прошу внимательнее читать посты. При том гравировка гравировке рознь. Гравировать можно на любом только что и как.
Да станки из тайпейского железа :) Была передача про тайвань, как они там переплавляют снаряды китайские в домашних печах и делают ножи :)
Так может у Вас китайское железо :)... Не огорчайтесь, китайцы вон замутили космонавтику, сделают Вам и железо.
Я не знаю никаких уникальных разработок от вашего производителя. Уж если хочется тайваньского лазера, так смотрите на профессионала в этом деле - http://www.lttcorp.com/products.html , а ваш - многостаночник, что вообще свойственно многим китайским производствам. Кстати производитель моих станков, занимается только лазерами, включая излучатели... А у Вас железо из..., направляющие из...., движки из..., электроника из..., надеюсь понятно, что это всё давно мировой продукт вне зависимости от места производства...
Что вы так прицепились к цене моего станка с синрадом, он кстати значительно дешевле, вы учитывайте полноту комплектации, размер поля и сравнивайте с голым.. станком от вами любимой фирмы..
В то-же время эта цена несомненно должна быть выше, чем у ваших станков исходя из возможностей. Но ценами не я занимаюсь и их размеру рад, как покупатель :)
Брендовость - это смотрите по ссылке, а не по выдумкам доморощенных маркетологов, т.е. это несколько более широкое понятие, нежели принято в России.
Да, у меня вкралась ошибка, большой излучатель 2008-го, здесь видно
http://www.youtube.com/watch?v=zEJP7bCCGPQ
"Гравировка, гравировке рознь" :) , понимаете если-бы у меня был ...( не хочу никого обижать), то внял бы вашему утверждению, но у меня несколько другие станки..
Единственно мне импонирует подход ULS с уплотняющей оптикой в отношении ещё большего разрешения гравировки...
Уф не переубедить вас. Не надо мне показывать резку здоровых вещей. Сделайте что ли календарь майя как на http://www.lttcorp.com/ltt-img/Others%20(Board).jpg на китайской трубке. И что вы считаете полной комплектацией? Надо будет потрясти поставщиков а то они мне получается голый продали. Гравер, стол, вертушка софт что еще там не хватает то?
Вы хотя бы здесь посмотрите сколько у людей проблем с китайскими лазерами http://www.sign-forum.ru/viewforum.php?f=257&sid=80764a6596eda48a1644614d8947971b. А если челу не нужно проблем? Ему надо работать и зарабатывать а не думать о кривом софте и лопнувших трубках.
Жду демонстрации календарика майя он размером где то 6*6 см.
Забыл у ULS трубки меньше ходят чем синдрат. Да и сыль что вы скинули на профи. тех поддержка как у них? Купить тоже можно свободно в Москве?
Мощная дискуссия у вас. Кину свой календарь.
Материал интересный - двухслойный магнитный винил для лазера, верхний слой черный, под ним золото (есть такой же, только наоборот) . Гравировка на китайце R-60, диаметр 9см. Первая проба на материале, надо мощность чуть больше.
а сколько такой китаец стоит?
MRAK, спасибо, еще бы уметь это продавать.
brosko, я брал б/у за 150, новый около 350 вроде.
Мы их как рекламу свою пускаем. На дубе или буке гравируем. Берут с удовольствием у некоторых видел аж 2008 года на рабочих местах лежали . В понедельник попаду на работу выложу фотки. Но у нас граверы больше печати режут по 4-5 часов каждый день :)
MRAK, у Вас отключены личные сообщения. Интересует печать на мимаке (уф). Как связаться с Вами?
Уф не переубедить вас. Не надо мне показывать резку здоровых вещей. Сделайте что ли календарь майя как на http://www.lttcorp.com/ltt-img/Others%20(Board).jpg на китайской трубке. И что вы считаете полной комплектацией? Надо будет потрясти поставщиков а то они мне получается голый продали. Гравер, стол, вертушка софт что еще там не хватает то?
Вы хотя бы здесь посмотрите сколько у людей проблем с китайскими лазерами http://www.sign-forum.ru/viewforum.php?f=257&sid=80764a6596eda48a1644614d8947971b. А если челу не нужно проблем? Ему надо работать и зарабатывать а не думать о кривом софте и лопнувших трубках.
Жду демонстрации календарика майя он размером где то 6*6 см.
Забыл у ULS трубки меньше ходят чем синдрат. Да и сыль что вы скинули на профи. тех поддержка как у них? Купить тоже можно свободно в Москве?
Упс, пропустил самое интересное :)
R-60 у Мурика, которому спасибо, это как и у меня лазерлайны. Его гравёр с китайской 40-ко ваткой нещадно насиловали резкой фанеры, а потом уже его купил Мурик, за совсем крошечные деньги для такого девайса (поправте Мурик если я напутал). У меня два б/у китайца, оба U-60...уникальные станки, доволен, как слон :)
Поэтому ваши ссылки на зеноновский форум - это не к нам, я не виноват, что кто-то что-то произвёл в китае и сюда привозит. Есть претензии звоните продавцу, а ваши гипотетические претензии ко всему, что произведено в китае...- это некая детскость..
Трубки uls ходят меньше синрада... Ну и что, это другие излучатели, да и кто сказал это..., послушаешь ваших ребят, так у них синрады каждый третий год на ремонт идут..., так может им на стекло перейти если вопросы охлаждения производитель станков игнорирует :), воздушного..
Вообще вам лучше не мерится гравировкой с лазерлайнами :), у нас банально при тех-же излучателях меньше длина оптического тракта, толще (того-же производителя) направляющие, больше диаметр колёс в каретки, длинее тракт кареточный (определяет большую отвесность) ну и т.д. :)
А о uls вообще забудте - это эталон. Вам надо сравнить свои станки по качеству с LTT, ТАЙВАНЬ но профи...
Полная комплектация с моими станками, допустим тот, что с синрадом - Вертушка (ох не сравнивайте со своей игрушкой :) ), сотовый стол, вытяжка улитка (гут), компресор ( на базе японской мембраны, экспортный - вери гут :) ) трубы...такой синий пластик (работать можно, но я предпочитаю другие ставить через годик ) и приятный подарок с доставкой и разгрузкой :). Ещё к китайцам вечно какие-то подарки :) с этим дополнит. трубка на воздух, витая, герметик вообщето для стеклянных излучателей и что-то ещё по мелочи... Примерно так. Они (продавец) ещё включают туда пуск, я этим не пользовался.
Пропустил.
Вот тайвань профи в Москве - http://www.lttcorp.ru/
Я у них был ilaser первый привезённый видел.
Станки сделаны хорошо, подходят для промышленного использования, ценник относительно гуманный, во многом схожи с лазерлайнами, с ULS да и вашими, но есть и отличия.
Продают профи - специалисты из тех что рулили в Бауманке на кафедре "лазерной", а не студенты, что вашими торгуют :).
Фирма эта заточена больше под продажу профессионалам, производителям всяких лифтов и проч. они не очень частые гости на выставках и проч. Не знаю почему, т.к. станки эти в мире популярны и часто продаются под другими, в том числе японскими именами крупных концернов.
У меня не сраслось с ilaser-ом, решил, что систему проще собирать на базе одного производителя. Считаю это осмысленным, удобно с одного компа рулить четвёркой моих мушкетёров...
Юри, убебили
Ничего личного :)
Пусть хоть китай для Вас не будет одинаковым, как любят об этом некоторые писать.
Юри, все правильно про мой гравер. Кстати, хоть и б/у пришел ко мне вполне рабочий, с вертушкой, рабочей трубой, только зеркало одно поменял. Месяц игрался.
Юри, все правильно про мой гравер. Кстати, хоть и б/у пришел ко мне вполне рабочий, с вертушкой, рабочей трубой, только зеркало одно поменял. Месяц игрался.
Спасибо, боялся напутать, т.к. ещё наверное пара r-60 меняла хозяев и мне приходилось им на мыло сбрасывать, что есть эти станки :).
У меня у самого пара б/у и несмотря на моё предубеждение к таким покупкам, ведь Бог знает что там делали со станком, так вот эти станки рождают только положительные эмоции.
Я к одному с перепугу заказал направляющую, привезли по детской стоимости, так и лежит прозапас..
Давненько ничего не выкладывал нового :)
Резка на перламутре - кулон.
http://i049.radikal.ru/1203/60/d27e8f7f13a1.jpg
Green_cat
23.03.2012, 01:36
Чота ничего не понятно, сердечно вырезали или кружок вырезан с гравированным сердечком?
Вырезано сердечко :)
Кружок видно что полированный, как и вся пластина перламутровая.
Green_cat
23.03.2012, 11:40
Вырезано сердечко :)
Кружок видно что полированный, как и вся пластина перламутровая.
Я думал, он (кружочек) подгорел!
Я думал, он (кружочек) подгорел!
:)
Там наоборот на срезе, как мел, да и сам подобно каменной пластине..
Своеобразный материал - http://ru.wikipedia.org/wiki/Перламутр
Лазерный станок в кафе - http://www.dearcoffeeiloveyou.com/fab-cafe-offers-lattes-laser-cutting/
К вопросу, что в офисе проблематично и треб. промышленное здание :)
Лазерный станок в кафе - http://www.dearcoffeeiloveyou.com/fab-cafe-offers-lattes-laser-cutting/
К вопросу, что в офисе проблематично и треб. промышленное здание :)
Действительно, интересная идея использования оборудования. И, думаю, желающих будет не мало сделать что-то.
В штатах распространена услуга платной мастерской - стоит оборудование, мастер-консультант, надо что-то сделать пришел оплатил время и мастери.
Много раз видел, как лазерный гравёр завораживает :)
Большинство людей млеет от вида резки или гравировки, т.е. это не только польза, но и развлекаловка :) или привлечение клиентов...
Обложечка :)
http://s017.radikal.ru/i417/1203/4d/eea21e626671.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1203/00/e7b79199e5af.jpg
С блоком - http://s019.radikal.ru/i622/1204/da/34125b10c4f2.jpg
Это под стекло? Пользоваться то наврядли получится :-)
Это прототип :), им пользуются.
Место сгиба для обеспечения гарантированного ресурса :) будет модернизированно, т.к. оно не выдержит, без потерь, сдавливания в сумке при запихивании меж книг и нельзя его перегнуть полностью на 360 гр. поджав тыльную и лицевую части.
Для Броско :)
http://s019.radikal.ru/i617/1204/4e/da5a1a12d62b.jpg
Усугубляя тему гибки негибкого и качества резки :)
http://s019.radikal.ru/i617/1204/63/d88bc9d4bb16.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1204/0b/94f8a90ed3dc.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1204/a7/767e814d4895.jpg
http://s017.radikal.ru/i419/1204/2a/bb0a833a342f.jpg
А вот и видео подоспело для прояснения
http://www.youtube.com/watch?v=9R_brM9SLb8
Юри, На блокноте использовалась фанера?
Да, Лошарик, берёзовая фанера.
:) ОООО, море применений. Вы можете делать места под системный изгиб на твёрдых достаточно толстых листовых материалах. Не одноразовая гибка - термогибка или в ваймах, а как переплёт книжный...
Ну а реально то кто это будет применять :-) . Это ты играешься или это заказ такой?
Сегодня уже продукт есть. Будет серия изделий вероятно.
Вам это нужно, но Вы ещё об этом мало знаете :). Нужно чуток обождать. Принцип показал.
Играюсь :). В некотором смысле делая новое изделие - всегда играюсь, только через пару/тройку месяцев становиться понятно насколько востребованно или успешно...это сувенирка такая, она отличается от оперативки немного..
Юри, а дох.. зарабатываешь этим? Или них..?
Этим, пока второе :). Ну не всё сразу..
Скинуть сможеш схему резки ?
Скинуть сможеш схему резки ?
На 44-ой странице визуализированна крупным планом :)
Типов очень много может быть, какойто конкретной схемы у меня нет. Всё зависит от изделия, материала, нагрузки на этот элемент, необходимой гибкости и проч.
В некотором смысле - это творческий элемент конструктора-технолога :)
Крупную делали еще в прошлом году (сувенир был с Австрии) но чуть не так, а вот мелкую что то не получилось так гибко чтоб.
Чаще и большая длина реза дают большую гибкость соответственно, но...надо по материалу, а то и хрупкость избыточная получится.
120gramm
15.04.2012, 14:55
Юри, посоветуй недорогой (оптимальный цена-качество) лазер для изготовления печатей и т.п
"печатей и т.п" ?
ULS, ILS, лазерлайн, Epilog, Gcc.
В порядке убывания. Если печати, то небольшое поле и желательно с металическим излучателем. Если гербовые - первый с уплотняющей оптикой - приоритет однозначный. Если штампы - любой, только гравёр конечно, а не резак. Можно и со стеклянным излучателем до 40-ка Вт.
Под штампы есть совсем крохотные станки китайские с КОРЯВЫМ софтом и кучей ограничений, но оч. недорогие. Штампы на них реально делают неплохие, как и на многих других аналогичных станках побольше из китая. Только я их советовать неберусь :), очень быстро из них вырастают пользователи. Лазерлайны затесались по блату :), ну ещё из-за уникального софта для китайцев, механики и общего конструктива аналогичного ULS и ILS.
Конкретный станок выбирайте после теста на вашем материале..
Вы из Питера.., а я пропустил Тротек..,у вас активный, мне неудобно их ставить позади, а впереди не могу по внутренним убеждениям :). Станки хорошие, особенно крупные модели. 100 И 300 серии вызывают много вопросов по конструкции, вероятно субъективных.
С софтом там всё непросто, посмотрите.Ну и стоимость несколько неадекватная - субъективно конечно.
120gramm
16.04.2012, 10:04
Для меня стоимость актуальна сильно плохой китай брать тоже не хочется.
И если не печати смотреть а "универсальный аппарат" то что по цене-качеству покупать?
120gramm, печати Вы сделаете на китайском гравёре, дело не в этом.
Что Вы в основном планируете под загрузку?
Какие материалы и их толщины?
Основное резка или гравировка?
О какой "универсальности" мы говорим? Что мы будем делать плохо :)
Из китая сам не вижу альтернативы лазерлайнам( хотя вот эти ещё понравились конструктивом, но не софтом - http://www.lasercutter.ru/ ) , что не мешает многим работать и иногда бороться с другими станками из поднебесной. Если бюджета нехватает, т.к. лазерлайны подороже основной массы, то смотрите на реклабовские станки и аналоги, выбирайте себе поставщика под "снятие шкуры" при необходимости.
Хочу лазерлайн со стеклом 40Вт за 150тыр... :)
Жду предложений... :)
Arkano, один из своих даже дешевле купил :), правда б/у...
правда б/у...
Так я ж не против... :)
Ладно... это все лирика. Нужно копить денежку и искать варианты. Просто не мог в очередной раз пройти мимо этой темы... :)
С17-20 апреля Фотоника 2012
http://www.photonics-expo.ru/
Только резка и немного стали :)
http://s019.radikal.ru/i607/1204/1a/0d70f0c56919.jpg
Круглые ?
http://s019.radikal.ru/i616/1204/a9/5fbe5904b4ce.jpg
Или квадратные :) ...
http://s019.radikal.ru/i604/1204/ad/084361e89c1a.jpg
Хоть треугольные...
Юри, какой-то логотип Zart жутко-пиксельный... :) Может угол съемки такой, что весь "эффект" превращается в "жуть"... :)
А за решение с переплетом - ЗАЧЁТ, однозначно... :)
Квадратные дырки в блокноте тоже на лазере прорезаны? Если да, то толщину из скольки листов можно так осилить?
Квадратные дырки в блокноте тоже на лазере прорезаны?
Подозреваю, что блок этим пробит - http://copy-club.ru/poslepechatnaia-obrabotka/6384-renz-srw-ili-tri-o-50-muki-vybora.html
Да, Mallard - ренц.
Arkano, там всё здорово смотриться http://s14.rimg.info/7b0c9c0b4b8be10b414912469252e0ec.gif (http://smayliki.ru/smilie-880310439.html), такой шрифт с рваным краем... Иэто кривая, а не пиксели http://s19.rimg.info/04e6a78994bf115a60229c016a949902.gif (http://smayliki.ru/smilie-1260288807.html)
За зачёт спасибо. Много идей ждут реализации..
Лазером в стопе резать плохо, будет гореть.
Лазером в стопе резать плохо, будет гореть.
Вот я и был удивлен про коммент "хоть квадратные" над фоткой с квадратными дырками в блокнотном блоке. Уж было почти поверил, что это тоже заслуга лазера. Ну теперь все понятно... С "рваным" краем тоже понятно, просто обратил внимание, что выглядит не очень на данном фото.
Понятно.
Лазером обложки.
Там ирония над некоторыми предпочтениями...в форме дырок :).
С лазером, имея пробивку любой формы, можно делать внешние отверстия по желанию, абсолютно любой конфигурации, включая более сложную, чем две традиционные.
Arkano, там всё здорово смотриться http://s14.rimg.info/7b0c9c0b4b8be10...469252e0ec.gif, такой шрифт с рваным краем...
А желто-коричневость вокруг резки? Какой материал обложки?
А желто-коричневость вокруг резки? Какой материал обложки?
??? Это 3мм. фанера. Желтизну убираем за 10 сек. нулёвкой. Но убирать в данном случае необязательно. Это первая претензия. Вообще народ "дуреет" от обложек таких - нюхают...:)
Мы календарики из дуба делаем подарочные клиентам, так первое что делают нюхают и восторгаются :).
MRAK, да любит народ древесину.
А что за дуб?
Толщина какая?
Посмотреть-бы фото.
Лазерлайн U-60H, стеклянный излучатель, ему уже около 4-х лет, любительская фотография, силикатное стекло и в путь...
http://s019.radikal.ru/i626/1205/d5/633cc8002414.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1205/e3/bf38a423737a.jpg
Видео к гравировке силикатного стекла
http://www.youtube.com/watch?v=O-j7hUyRe0U&feature=channel&list=UL
Болею, вернусь домой с больницы сфоткаю. Мы еще линейки на подарок делаем. Дуб полоски 6 см шириной 1 м длиной. Толщина 0,3.
Болею, вернусь домой с больницы сфоткаю. Мы еще линейки на подарок делаем. Дуб полоски 6 см шириной 1 м длиной. Толщина 0,3.
Выздоравливайте. Какая-то толщина у полоски странная. 0,3 чего?
B1608 + R-100 + Ренцы :)
http://s19.radikal.ru/i192/1205/1c/83d469137381.jpg
Пружина 2:1 и 3:1
Приятного просмотра всей оперативной братии и не только :)
http://www.youtube.com/watch?v=Yq--wGlnaBk
Красота по...моему :)
http://s019.radikal.ru/i612/1205/9e/99a50a29c8d6.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1205/42/63c0f0fd2d48.jpg
Одно из важных преимуществ драйвера - это его всеядность.
Т.е. лишние телодвижения не нужны.
Например есть векторная цветная картинка с градиентами. На большинстве станков её необходимо подвергнуть многоступенчатой обработке с конвертацией, что неизбежно приведёт к потерям. На лазерлайне в этом необходимости нет.
Картинка на поляне корела, просто сбрасывается на гравировку, остальное - забота драйвера.
http://s018.radikal.ru/i524/1205/05/7dbf96a22df2.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1205/ff/dd89937e6c3d.jpg
http://s14.radikal.ru/i187/1205/e7/91f80cb04534.jpg
Хорошо видно, что цвета восприняты драйвером...
http://s018.radikal.ru/i505/1205/18/8c302c0e0647.jpg
Илучатель стеклянный 40-ка ватный 2007-го года выпуска :)
А что не все дрова с лазеров правильно воспринимают цвета? Или это китайская болезнь?
MRAK, а Вы попробуйте на своём и покажите, что получится.
С софтом есть проблеммы не только у китайских станков.
Вот например я в одном окне драйвера разруливаю с одного, соответственно, компа четырьмя лазерами, три из которых подключены по USB и один по сетке, могу даже отсылать задания пулом, т.е. на все разом. А на Вашем ?
Гм на основном на производстве подключено 2 принта широкоформатки (эпсон), 1 плотер, 1 УФ (мимаки), 1 лазер это по USB и расшарины конечно для сетки. А по сетке 1 коника 5501, дупло, НР широкоформатка и обычный А3 черно белый. Все работает и крутится ну только что 2 монитора стоят. Винда стоит 7. 64 битная. Памяти 32 Гига (а то нахватало если на все задания отпускал. РИПы жрут много). Проц почти не занят 45% максимум показывал. Ну я так думаю что это не предел.
Так у кого проблемы с софтом? У каких производителей (кроме Китая)?
Файл положите на обменник ваш я на следующей неделе выйду с больницы сделаю.
MRAK, Вы не поняли.
Принтеры или плотеры с индивидуальными драйверами можно отгружать с одного компа хоть сотню, правда у меня нет системы принтеров под веерную отгрузку заданий с одного окна, но может кто и поддерживает, как мои китайские лазеры :).
Я говорил только о лазерах. Например каждый Тротек требует индивидуального компа, насколько мне известно по выставкам, на gcc-и форуме описывали проблему подключения второго станка на комп. ну и т.д., а на китайце это без всяких телоддвижений.
По цвету. Мои воспринимают любую картинку, растр, вектор, градинты, цвет и проч.
Многие требуют конвертации с упрощением.
Понятно, что цветом не гравирует :), раскладывает по яркости или плотности..., важно, что самостоятельно...
Для проверки Вашего gcc не нужен сложный файл - бросьте три геометрические фигурки залитые разным цветом, можете в одной сделать градиентную заливку. Должен справиться...базовые дрова uls видимо.
Во всяком случае 2 вместе gcc у меня работали на одном компе пока один не продал, и не каких проблем не было. В дровах gcc можно по цветам даже настраивать мощность и скорость. В среду постараюсь на работу попасть может выложу образцы.
MRAK,вероятнее всего gcc-и поддерживает в одном компе несколько гравёров, но проблемы с таким подключением существуют и описаны в нете пользователями.
Вы скажите они у Вас управлялись из одного окна, могла быть единовременная веерная отгрузка задания одним кликом, как на моих или обязательно требовалось отправлять на каждый гравёр/принтер отдельно?
По цвету у Вас, как и у меня настраивается мощность и скорость только в резке.
Под гравировку такие возможности не предусмотрены в настройках драйвера, он без них воспринимает цвета по плотности/яркости....
Выздоравливайте, это важнее гравёров.
О, картиночки случаем попались из постов выше...
С позволения поделюсь линком, может кому пригодится: http://allday.ru/index.php?newsid=550653
Мне не жалко... :)
и мне не жалко :)
http://s009.radikal.ru/i308/1206/34/56b11dbed2d6.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1206/e5/20b90c10dc7f.jpg
http://i053.radikal.ru/1206/d8/f1c7b9fcc42d.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/1206/ca/f157c00f9854.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1206/fe/dcc2c13c583a.jpg
Юри, круто. И цена поди не дороже обычного этюдника?
Trawel, спасибо. Самый дешёвый, тяжёлый и неочень удобный этюдник из Подольска стоит 2500р. Соответственно можно дешевле делать, а можно дороже :). Итальянский этюдник - 8-12 тыр.
Это сделано для более мобильного пленера, чем предпологают этюдники, а в данном конкретном раскладе, как сумка иконописца.
http://klubok.kg7.ru/7/59/1434/ и http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik-dlja-umelyh-ruk/1974-12--num9 это как самому сделать.
Наконец принесли домой календарик сфоткал телефоном
MRAK, по первой ссылке - вирус обнаруживается.
По поводу этюдника. В нём самое главное - ноги, т.е. определяющее.
А ящик сделать можно и с обычной циркуляркой.
Представленная мной сумка - это исключительно продукт из под лазерного резака, без альтернатив :).
За фото спасибо.
Не щелкайте по иконкам на сайте, а просто смотрите и ничего не заразите :).
У нас мольберты (с ножками) от 2600 стоят а этюдники (ящик для красок) от 1200 никто не закажет из дешевой фанеры дороже. А делать из бука и кожи дорого получается.
Да не щёлкал, антивирус сразу заорал :)
В МСК ценообразование более рыночное :), т.к. вся страна и мир пытаются здесь свою продукцию сбыть. Поэтому и в одном магазине нормально уживаются этюдники с дестикратной разницей в цене и ящики аналогично.
Но это несколько не в тему.
Представленная сумка никем, кроме автора :) никогда ещё не производилась и уникальна в своих характеристиках и конструктиве, а посему никакого строгого ценообразования не имеет :)
По поводу фанеры...Подумаю, может выложу изделия в красном дереве, даже не в буке....на самом деле это может быть не сильно дороже в производстве.
Давненько ничего не выкладывал.. Вот делал некое своеобразие, резка на В1608, всё на той ещё трубе :) (пошёл пятый год), гравировал на эрке.
http://s55.radikal.ru/i149/1208/63/186f72d4b841.jpg
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot