Вход

Просмотр полной версии : Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?


ultradronson
18.11.2009, 21:30
Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?

Кроме тонера Uninet для Konica Minolta MagiСolor 7450 ничего не нашёл.
В качестве сомнений не было – фирменная упаковка, проверенный временем источник.
И, собственно, не в восторге, хотя на др. принтерах Uninet вёл себя стабильно хорошо.
И вот, на цветных 100% плашках (красный, зелёный, синий) плотность тонера такая, что печка не справляется, хотя с чистыми цветами (Yellow, Cyan, Magenta) всё нормально.
На 10% плашки печально смотреть. Доп. настройки принтера не помогли – маловат диапазон. Незначительное подсыпание из картриджей (Print Unit) тоже не радует. Поперечные полосы (Поперечные полосы.jpg) с неизвестной природой происхождения.

Кто чем заправляет Konica Minolta MagiСolor 7450 – расскажите…

В Buzhub C250 используется тот-же тонер. И картридж такой же (ну оч. похож).
Согласно офсайта КМ, тонер 7450 является тонером с250.
ftp://ftp.minolta-qms.com/pub/crc/out_going/manuals/msds/MSDS7450KT.pdf

Если кто-нибудь пробовал картридж от Buzhub C250 (TN-210) в MagiСolor 7450 – поделитесь опытом.

И ещё, есть картриджи фирмы Katun для Buzhub C250 (TN-210) – может кто-то сталкивался с такими…

Как этот Katun (TN-210) по качеству тонера?

Primat
19.11.2009, 13:00
тонер от С500)

[AB]Zmei
19.11.2009, 19:58
Опыта видимо мало, потому как редкая это птица. Я вот тоже про этот аппарат спрашивал много...
Надо видимо просто купить тонер от 250 и засыпать, тем более, что в документе аглицким по белому) написано, что тонер один и тот же.
Дальше можно экспериментировать с тонером от более старших моделей.
Тем более, что цена опыта достаточно невысока. Можно же не все цвета сразу менять.

Марина_
19.11.2009, 20:11
Мы работали на тонере от с250. Пересыпать ничего не надо, тубы одинаковые. Только чипы менять и все.

Юри
19.11.2009, 21:51
А кто в москве чипы продаёт?

Primat
20.11.2009, 12:16
тонер в 7450, с250, с350, с450, с500 - одинаковый!!!

ultradronson
21.11.2009, 21:43
тонер в 7450, с250, с350, с450, с500 - одинаковый!!!

в C500 тонер другой - Simitri HD
http://www.konicaminolta.ru/business-solutions/products/production-printing-systems/colour/discontinued-products/bizhub-pro-c500/product-details.html

... или он тоже подходит?
Пробовали им заправлять?

ultradronson
21.11.2009, 22:29
А кто в москве чипы продаёт?

Чипы проще и быстрее перепрошивать.
Программатор 1-wire купить или собрать надо.
Бесплатный софт здесь http://www.colortoner.ru/support/Programmator/index.htm
Платный здесь http://www.lapatushka.com/#OneWireSoftware
и здесь http://www.chiprecharge.com/wirerus.html

ultradronson
21.11.2009, 22:41
Картриджи Katun для Buzhub C250 (TN-210) никто не пробовал?

Юри
22.11.2009, 17:14
За ссылки спасибо.
Правда 7450 я необнаружил, позже ещё посмотрю.
А к 8650 бывают?

cd-print
23.11.2009, 20:07
чипы 7450 не проблема. Нужен всего-лиш исходный оригинал.
Тонер от с500 подходит 100%. Уже не одну сотню тысяч страниц на нем непечатано.
Если есть родные полные чипы сделать копию 5 минут, и добавить в софт.
Если надо сделать копии чипов то пишите sale@colortoner.ru.

После катуна блоки проявки умирают быстро и цвет не тот.

Юри
23.11.2009, 20:28
И при наличии родных чипов к КМ 8650, то-же пробл. не будет?

cd-print
02.12.2009, 04:29
И при наличии родных чипов к КМ 8650, то-же пробл. не будет?

Будет. Они в принципе другие.

Юри
02.12.2009, 21:00
Я понимаю, что чипы другие. Они что неисполнимые?

cd-print
14.12.2009, 17:59
Я понимаю, что чипы другие. Они что неисполнимые?
Они на другой микросхеме. Если вы взломаете механизм шифрования данных, то мы (и не только мы) с удовольствием сделаем чипы.

Юри
16.12.2009, 23:25
8650 вроде отпадает.
Качество печати на расходке от с500 не страдает?
Уж больно хорош на родном, жалко терять. На сколько выгоднее и удобней чем просто от с250?

cd-print
27.12.2009, 03:20
8650 вроде отпадает.
Качество печати на расходке от с500 не страдает?
Нет. Это один и тот-же тонер.

Уж больно хорош на родном, жалко терять. На сколько выгоднее и удобней чем просто от с250?
с250 вообще-то говоря купить новый невозможно.

Юри
27.12.2009, 13:16
Я и не собирался с250 покупать. Речь о 7450 и его родном тонере, когда говорю - "хорош на родном".
За инфу по тонеру от с500 большое спасибо.
Сейчас временная загвоздка только в принтере - склады пусты..

cd-print
09.01.2010, 23:53
7450 тоже снят с производства с третьего квартала 2009 года. Их еще можно купить кой-где но поставок уже не будет.
Точнее сказать что лицензия на производство этих аппаратов передана компании ЕПСОН. Аппрата соотвественно называется AcuLaser C9200.

Юри
10.01.2010, 14:47
Я на этот аппарат давал ссылку - на эпсон.
У КМ сейчас 7450II и 7450II GA я на последний ориентируюсь. Вся начинка там от 7450, только софт, да пластик поменяли.. Поэтому вроде ничто не мешает сотрудничеству с Вами - верно?

Sprint
10.01.2010, 16:35
Подскажите пожалуйста, кто катуном оптом банчит?

AndryBG
10.01.2010, 22:49
Мы работали на тонере от с250. Пересыпать ничего не надо, тубы одинаковые. Только чипы менять и все.

Уважаемая Марина, вы уверены, что картриджи от с250 без доработок вставляются в 7450? У меня к сожалению не на чем проверить, но заказчик из другого города сказал, что у него не получилось вставить... Пластмасску с передней крышки я предварительно удалял...

rpkpm_
12.01.2010, 19:34
тонер картридж от 250 к 7450 II не входит... даже если что то обломать... сам пробовал

Марина_
12.01.2010, 21:09
Уважаемая Марина, вы уверены, что картриджи от с250 без доработок вставляются в 7450? У меня к сожалению не на чем проверить, но заказчик из другого города сказал, что у него не получилось вставить... Пластмасску с передней крышки я предварительно удалял...

Уверена. Тонер привозили в коробках с надписью TN210Х. Во всех документах значится тонер для С250, артикул 893851Х. Никаких пластмассок не снимали. Просто вставляли и печатали. Меняли только чипы. Спрашивала у инженера чем отличается - сказал что только чипами. Могу спросить еще раз.

cd-print
13.01.2010, 17:53
У КМ сейчас 7450II и 7450II GA я на последний ориентируюсь. Вся начинка там от 7450, только софт, да пластик поменяли.. Поэтому вроде ничто не мешает сотрудничеству с Вами - верно?
У нас кстати в продаже принтеры 7450 II GA тоже. Цена ориентировочно 83500. Если интересно пишите.

Юри
13.01.2010, 21:00
Отписал Вам.

финист
15.01.2010, 05:05
Извиняйте, а с плотность бумаги, как на этом аппарате?

Юри
15.01.2010, 12:41
Рекомендованная 256 гр./м2.
250 гр. печатал образцы - легко.
Видел печать и на 300 гр. Но насколько это стабильно и удобно сказать не могу.

MaxMaster
15.01.2010, 14:50
а если сравнить сабж и коня С200 (или девелоп+200) что будет предпочтительнее по себестоимости, качеству отпечатка и т.д.?

Юри
15.01.2010, 14:57
7450, на мой субъективный взгляд, печатает сочнее, обеспечивает более плавные градиенты и сочный (жирный) чёрный в шрифтах. Превосходя в этом 353-ю машину и возможно более то-го. Боюсь затопчут большие кони..
На родной расходке - дороже, на родной от сд-принт - дешевле.

cd-print
16.01.2010, 00:14
а если сравнить сабж и коня С200 (или девелоп+200) что будет предпочтительнее по себестоимости, качеству отпечатка и т.д.?
По себестоимости однозначно дешевле будет 7450. Раза в полтора - два.
По качеству, не знаю. Возможно что с200 будет печатать лутше. Какое-то время.

финист
16.01.2010, 11:37
7450, на мой субъективный взгляд, печатает сочнее, обеспечивает более плавные градиенты и сочный (жирный) чёрный в шрифтах. Превосходя в этом 353-ю машину и возможно более то-го. Боюсь затопчут большие кони..
На родной расходке - дороже, на родной от сд-принт - дешевле.

Жирный черный на визитках - это не очень хорошо...

По себестоимости однозначно дешевле будет 7450. Раза в полтора - два.
По качеству, не знаю. Возможно что с200 будет печатать лутше. Какое-то время.

Выкладку по себестоимости, пожалуйста, выложи.

Юри
16.01.2010, 14:20
"жирный чёрный" - думал плохо пока не напечатал.
Он при сравнении выглядит как настоящий цвет жирной сажи, а не серое подобие с нек. др. аппаратов. Да тонкости линий, как у оки - нет. Но чтению мелкого текста это не препятствует на визитке. И каждая мелкая буковка остаётся чёрной, а не "истончёно" серой. Выглядит "богаче". Мнение конечно субъективное (как вся цветная печать), образцы перед глазами.

Primat
16.01.2010, 15:07
с200 печатает хуже чем с252, а он как я понимаю прародитель 7450))

Юри
16.01.2010, 19:36
Я думал с-250 прародитель 7450.
Вообще то что механика пережила несколько поколений и в линейке запаралелена с 8650 (или 353р) - это то-же показатель.

cd-print
19.01.2010, 20:23
Выкладку по себестоимости, пожалуйста, выложи.
Если исходить из того что мы заправляем с200 и 7450 тонером от старших моделей (правда с200 я не заправлял) то расход по тонеру на лист у них одинаковый. Если с200 незаправлять то по тонеру он будет на 25% дороже. 7450 заправлять надо однозначно.
Соотвественно цена по тонеру за лист от 0,5-2,5 рублей только по тонеру в зависимости от заполнения.

По стальным ресусам цена за клик у меня получается
7450
Блоки проявки
C - 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
Y- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
M- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
K- 50.000 листов. Цена блока 10800 (ну если от с252 то дешевле будет). Итого за лист 21 коп.
Лента переноса 120.000 листов Цена ленты 14000. итого 12 копеек за лист
Печка 120.000 листов Цена печки 12000. итого 10 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 6 копеек.

С200
Блоки проявки
C - 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
Y- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
M- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
K- 60.000 листов. Цена блока 7500 . Итого за лист 12 коп.
Лента переноса 150.000 листов Цена ленты 8900. итого 6 копеек за лист
Ролик переноса 150.000 листов Цена ленты 2100. итого 2 копеек за лист
Печка 400.000 листов Цена печки 17400. итого 4 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 74 копеек.

Ну а дальше общая себестоимость в зависимости от заполнения. Для визик с их 5% заполнение 7450 почти в два раза дешевле выйдет. Для DVD полиграфии разница составит 20-25%. Но все равно в пользу 7450.
К тому-же, исходя из того что 7450 это с250р реальный ресурс блоков проявки будет раза в два выше, а значит и клик реальный будет стоить дешевле.

Надеюсь я ни где не обсчитался.

rpkpm_
19.01.2010, 21:49
расчет под А4 или А3?

cd-print
19.01.2010, 22:19
A4 конечно. Да и вообще-то на все машины дают расчеты в А4 обычно.

финист
20.01.2010, 06:50
кроме того производитель заявляет большую ежемесячную нагрузку на 7450...

Юри
20.01.2010, 12:47
И производитель по качеству печати позиционирует 7450, как аппарат для художника-дизайнера, а не офисную принадлежность, как большинство хабов..

финист
20.01.2010, 12:54
Ну, а все-таки, если сравнить его с OKI 9650 ?
По качеству,... с себестоимостью и так ясно.

Юри
20.01.2010, 13:52
При стандартных настройках ( всё применительно к ним) определить, кто печатает ярче и плотнее - оч. сложно.
Оба справляются замечательно - печать яркая насыщенная "не экономная". Тонкие линии чёрным - Оки лучше, тоньше, чётче, правда они от этого выглядят сероватыми - это видимо неизбежно. При обводке волосяной линией текста без заливки у оки (текст был по дуге) частично не попал в контур. Белые полоски над буквами. Коника волосяную линию положила более черно и идеально точно.
Печать малых плотностей цветом- лучше у км7450 на растровых изображениях - это хорошо видно.
7450 немного зеленит, при сравнении с оки - это видно. Правда при этом 7450 выдаёт нормальный сине-голубой цвет у неба, а оки сине-фиолетовый. Это оч. субъективно, исходя из конкретного файла, свёрстанного под км5550, которая тоже к фиолетовому тяготеет.
Главное отличие в растрировании. Сетку оки легко увидеть не только в градиентных заливках. У 7450 близко к идеалу.

Эти различия видны только при непосредственном сравнении - большинству клиентов они будут незаметны и неважны - сглаживаю, как могу свою субъективность..

финист
21.01.2010, 06:21
У все-таки у OKI есть большое преимущество при использовании бумаги и картонов большей плотности.

Юри
21.01.2010, 12:11
Да, несомненно существуют 44 гр/м2 разницы по плотности, исходя из заявленных характеристик. А вот насколько это преимущество большое и на каких бумагах оно работает - решать Вам.
Но вопрос был о качестве.

финист
21.01.2010, 14:10
У 7450 бумага ведь проходит "через колено" ? Так что на плотностях выше 280 гр. мне кажется должно наблюдаться несведение, а это как раз о качестве.

Марина_
21.01.2010, 14:56
Нет там несведения, есть "удар". Например, стардрим 285 гр. нормально печатается, но только после чайника. На глянцевой меловке 300 гр. вообще без проблем.

Юри
21.01.2010, 16:32
Не сведение только у оки, из-за принципа переноса с каждого фотовала по очереди, ремень - просто транспортный для листа бумаги.
У коники изображение целиком идёт на "ремне переноса", фотовалы с бумагой контакта не имеют.
Поэтому коника либо печатает либо нет. И если печатает то всё там в порядке со сведением. Я видел образцы 7450 на 300гр./м2. Но вообще надо не только протянуть, но и запечь полноценно, может поэтому и чайник нужен? Не знаю.

cd-print
21.01.2010, 22:39
Чайник нужен что-бы тонер на бумагу переносился нормально.
На 7450 конечно можно получить несведение на очень плотных бумагах при условии что они больше формата чем А4. Но это уже из оперы сервисного ремонта и настройки аппарата.

MMX
26.01.2010, 21:53
Добрый день,
Вот подвернулась возможность приобрести Konica Minolta magicolor 7450 II GA от платинового дилера из Германии. Аппарат прошел не более 50 оттисков, сохраняется оригинальная гарантия на 2 года, продается как демо машина.

1. Вопрос, можно ли ее будет заправлять пересыпая тонер от с500 и обнуляя чипы, тоесть, не изменилось ли чтонибудь с защитой от заправки после "рестайлинга" и продажи лицензии ёпсону, по сравнению с предыдущей моделью Konica Minolta magicolor 7450?

2. Вопрос: Есть ли возможность как нибудь "обманывать" чипы фотобарабанов, стобы заставлять их ходить по второму, а если повезет, то и по третьему?

3. Вопрос:Есть ли сервисная программа или какой нибудь веб интерфейс, в которой можно скинуть счетчики печки и ленты переноса?

Марина_
26.01.2010, 22:39
Вопрос: Есть ли возможность как нибудь "обманывать" чипы фотобарабанов, стобы заставлять их ходить по второму, а если повезет, то и по третьему?

Есть. Вот только они бы хоть один ресурс нормально выхаживали...

Sasha-Eburg
28.01.2010, 09:33
ВОПРОС: Если не гнаться за скоростью печати, то сильно ли уступает 7450 аппарату 5501 по себестоимости (конечно если пересыпать в 7450 от старших) и качеству печати (позиционируют 7450 как дизайнерский)?? Очень важно оценить печать на неплотной меловке (галерка) 115-170 гр, ну и оценка на плотной 300 гр., а также фактурных.??

Юри
28.01.2010, 11:51
Себистоимость расчитывал здесь СД-ПРИНТ, поищите.
А в качестве отличаться должен. Я много раз этот вопрос перед собой ставил и образцы печати сравнивал. 5501 создаёт впечатление большего разрешения на векторе - розетки, линии и проч. Вероятно равномернее заливает большие площади.
Но тесты с лицами и пейзажами, на мой субъективный взгляд, проигрывают. Они с больших хабов на выставке лежат этакими серыми мышами - бедные девушки..
Конечно ходимость, тиражность, скорость, и с ним цветной документооборот - 5501.. А остальное 7450..
Правда велика вероятность, что тесты напечатаны на хабах несколько поспешно и с иной целью. Т.е. там приоритет не пейзажам или лицам. А 7450 заранее под это заточен, без предварит. шаманства.
Может Марина этот вопрос осветит, как непосредственный владелец этих аппаратов..

финист
28.01.2010, 12:36
Вот на OKI при печати в монохромном режиме, ресурс падает на фотик ч/б, цветные отключаются, а как с этим у младших хабов и MagiСolor 7450 ?

Юри
28.01.2010, 13:50
По моему у 7450 такой услуги нет. Правда там и ресурс блока заявлен на 50% больше, чем у Оки.

cd-print
28.01.2010, 15:51
По моему у 7450 такой услуги нет. Правда там и ресурс блока заявлен на 50% больше, чем у Оки.
Это как это? Есть конечно.
При печати ч/б цветные фотики стоят. А ремень просто к ним не прижимается.

Sasha-Eburg
28.01.2010, 17:45
а по себестоимости все-таки сильно проигрывает 7450-й 5501-му? без учета амортизации естественно

Юри
28.01.2010, 19:09
Я наверное не о том думал. У оки вроде после кончины цвета можно печатать одним чёрным. Я на это оч. расчитываю с 5950, после покупки 7450. Продавать маленький оки смысла нет, а так сгодится на ч/б.

cd-print
28.01.2010, 19:14
а по себестоимости все-таки сильно проигрывает 7450-й 5501-му? без учета амортизации естественно
Ну дался вам этот Bizhub PRO c5501. Ну допустим копеек 30 на лист А4 он будет дешевле.

Sasha-Eburg
28.01.2010, 21:22
ну значит экономим 1,5 ляма и неспешно (очень) зарабатываем денюжку - или я не прав?

Марина_
28.01.2010, 21:55
Sasha-Eburg, нет, Вы неправы.

Юри
28.01.2010, 23:09
Конечно, зарабатываем быстро и экономим. Мы же не зарабатываем 3р. с копии..
Шутка.
Машины для разных целей.
М а р и н а, ну п о ж а л у й с т а , расскажите о разнице в качестве печати между
7450 и 5501.
Правда интересно..

Марина_
28.01.2010, 23:16
Юри, хорошо :) Только чуть позже.

Юри
29.01.2010, 01:07
Очень жду с большим интересом. Заранее спасибо.

Sasha-Eburg
29.01.2010, 08:46
Sasha-Eburg, нет, Вы неправы.

интересен все-таки русский язык - " нет, вы неправы" и "да, вы неправы" - в чем суть?

финист
29.01.2010, 11:50
все зависит от постановки вопроса...

ILIAS
29.01.2010, 12:36
Себестоимость низкая это хорошо, но далеко не все что необходимо для зарабатывания больших денег. Много раз обсуждали, что себестоимость на струнике с СНПЧ может сравнится с ризографом. Но что-то вот нету примеров, когда люди на батареях струйниках зарабатывали так же хорошо, как на большой лазерной цифре.

Юри
29.01.2010, 13:20
Да вероятно нет фирмы собранной на базе толпы струйников.
А вот ИП-ы многие зарабатывают на одном или паре зачастую весьма неплохо.
Значительно больше чем некот. владельцы хабов. Примеров непосредственных не будет.
Но у нас тут не струйник смею заметить.
И хотя я не приверженец замены большого хаба принтером, в толпе из 3-х штук производительность будет выше одного 5501. А если посмотреть на их минимум утроенный ресурс и взаимозаменяемость...
Здесь присутствует ирония, я не сторонник таких решений, просто я хочу обратить внимание, что не только тираж приносит деньги, а рынок не случайно сегментирован производителем..

ILIAS
29.01.2010, 13:26
не только тираж приносит деньги
но и тираж тоже приносит деньги, 7450 - не тиражный принтер, это другой бизнес. Печать многополоски тиражами 50-100-200-300, например. Для этого 7450 не прокатит. Это будет не работа, а мазохизм. Качество отпечатка по большому полиграфическому счету ниже чем у С5501. На фотках во весь формат А4 этого не заметить.

Юри
29.01.2010, 14:51
Я смутно представляю себе, что такое многополоска.
Но даже для А4 печать одной страницы тиражом 100шт. не вызывает проблемм (км5550). Хотя это редкие задачи и в основном он печатает меньшее кол-во.
Я то-же не считаю 7450 многотиражным аппаратом и не советовал-бы рассматривать его как замену 5501.
Для меня важнее, что аппарат за 75т.р., даже в ваших глазах (это с уважением), лишь и только " по большому полиграфическому счёту" печатает хуже 5501 (фактически эталона в печати от коники), стоящего как 20-ть 7450.

ILIAS
29.01.2010, 14:57
да, я имею мнение, что качество печати у 7450 весьма приличное, приличнее, чем у многих "одноклассников" и Бизхаба С250 в т.ч.

Юри
29.01.2010, 15:19
Ещё бы от Марины услышать, как от непосредственного пользователя, более конкретное сравнение.

Нервно курим в зале ожидания...

Sasha-Eburg
29.01.2010, 15:31
но и тираж тоже приносит деньги, 7450 - не тиражный принтер, это другой бизнес.

производителем заявлен хороший месячный ресурс на принтер, больше даже чем на младшие бизхабы. Сколько же реально печатать в день/месяц на нем?? Думаю CD-print знает ответ?

Юри
29.01.2010, 15:51
Сколько разрешено столько и печатайте, он гарантийный.
Купите два на подмену и вперёд. Важно что ещё печатать. Судя по текстам от Марины на меловке юниты ходят "под обрез гюйса".

Sasha-Eburg
29.01.2010, 16:14
Сколько разрешено столько и печатайте, он гарантийный.
Купите два на подмену и вперёд. Важно что ещё печатать. Судя по текстам от Марины на меловке юниты ходят "под обрез гюйса".

Ну если пересыпать, то гарантии скорее всего не будет. и что значит "под обрез гюйса"??

Юри
29.01.2010, 16:22
Пересыпку я упустил - вообще это даже выгодно конике.
Это флотское выражение, имел ввиду под край (или ранее) заявленного ресурса, т.е. жизнь юнита не продлите на больший срок. В теории..

Sasha-Eburg
29.01.2010, 16:52
Ну на меловке надеюсь хорошо печатает? Видимо это уже по умолчанию считается для Коник?

ens
22.02.2010, 16:03
Добрый день,
Вот подвернулась возможность приобрести Konica Minolta magicolor 7450

1. Вопрос, можно ли ее будет заправлять пересыпая тонер от с500

на прошлой неделе мне такой же вопрос задали..

cd-print
23.02.2010, 06:41
на прошлой неделе мне такой же вопрос задали..
Да можно, можно.

ens
23.02.2010, 10:51
Да можно, можно.

спасибо,
просто я не по этим делам:)
т.е. другими словами, это абсолютно такой же тонер (simitri), но только в другой расфасовке? а в каких еще машинах такой же и в какие машины без проблем пойдет тонер от с500? спасибо

MMX
23.02.2010, 11:22
Кстати о юнитах, Что в них самое слабое - барабан или девелопер? Может если досыпать девелопер от других моделей с раздельными юнитами, они еще послужат, например, раньше работали на хероксах, там все было раздельно - цилиндр, хаусинг девелопера, девелопер в пакетиках, даже пленка для трансфербелта менялясь, т.е. просто поставлялась отдельно пленка в бумажной упаковке, только натянуть и установить ее, это было *?%;(!"?№*:

cd-print
23.02.2010, 18:19
Девелопер тоже от с500. А вообще-то при нормальной влажности девелопер менять/досыпать не надо, и юниты нормально работают до сдыхания самих барабанов.

З.Ы. На счет замены блоками. Вот например на CF3102 ракель на ремень переноса отдельно не поставляется и из-за этой фигни приходится менять весь блок за килобакс. Так что приходится %#^$%^ с этим ракелем монстряча его от других машин.

ILIAS
31.03.2010, 17:11
Господа, расскажите все-таки поподробнее как обстоит дело при использовании тонер-картриджей TN210 (от С250/С252) в Маджиколор 7450.
Вот купил я принтер 7450 со стартовыми картриджами. Они отработали свое, маштна встала с требованием заменить тонер-картридж, я снял чипы с этих картриджей, переставил их на TN210, вставил в Маджиколор и поехали дальше без проблем?
Или чипы все-таки "одноразовые"? Закончился тонер в картридже с данным конкретным экземпляром чипа и все.
Или может быть можно (нужно) менять чипы не дожидаясь полного окончания тонера и тогда имеем в принципе "вечный" чип?

URI
31.03.2010, 19:49
Тоже интересно поведение чипов на тонере в принтерах. В другую сторону без вопросов - юниты принтерные в бизхаб С250 встают, боковина с чипом перекручивается и всё.

rpkpm_
31.03.2010, 22:44
нужно досыпать тонер не дожидаясь полного окончания тонера и тогда имеем в принципе "вечный" чип
именно так

URI
31.03.2010, 22:57
Мы работали на тонере от с250. Пересыпать ничего не надо, тубы одинаковые. Только чипы менять и все.
Вот это наш путь. Дожидаться и караулить ментальность не позволяет.-)

Юри
31.03.2010, 23:17
А может на 8650 то-же надо досыпать не ожидая полного конца?
Может кто знает?
Досыпать при объёмных тубах не столь сложно, да и индикация и вебстраница помогают следить..

ILIAS
01.04.2010, 00:16
Мда, досыпать, покупая неправедными путями тонер от ПРО - путь не наш.
Марина, подтвердите нам верный путь. :)

Чипы-то мы переставим на новый TN210, вот надо ли при этом "караулить", не допуская полного окончания картриджа?
Или все равно придется затариваться чипами и/или программатором?
Тут нам cd-print, очевидно, поможет. :)

cd-print
01.04.2010, 05:09
А вот и я.
Картриджи по пластику у TN210 и у 7450 немного отличаются. Так сказать надо доработать напильником. Но проще все-таки пересыпать тонер. TN210 без переделки в 7450 не лезет!!!

В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером.

Один из клиентов отпечатал 50 000 копий на стартовых картриджах просто пересыпая в них тонер. Пока проблем нету.

P.S. А вообще то у меня есть многоразовые чипы на эти картриджи.

Юри
01.04.2010, 11:40
cd-print, а по вашему мнению в 8650 досыпать так-же можно, ввиду отсутствия чипов, не дожидаясь полного опусташения?

ILIAS, а что у нас порошок от про только избранным продают?
Тогда придётся в гараже бросить кой нибудь про, чтоб к порошку доступ получить..

ILIAS
01.04.2010, 11:51
тонер-картриджи от С6500, согласно политике представительства Коники, не должны быть в свободной продаже. Покупка машины "на свалке" ничего не меняет. :)

Юри
01.04.2010, 12:11
Ну есть чуть младше машины.. , да и понятие "свободной продажи", для км ещё не наступило, к моему сожалению.

ILIAS
01.04.2010, 12:27
Для Xerox тоже. Тонера для iGen и для DC7000/8000 в "свободной продаже" тоже нет.

АLЕХХ
01.04.2010, 12:29
В принципе, разумная политика вендора по защите ПРО-сегмента.

ЗЫ: хотя ведь возят тонер из Чайны, только без шильдика КМ.

ILIAS
01.04.2010, 12:33
Возят, все возят. И не только из Чайны и не только КМ. Но это, как сказал URI, "не наш путь". :)

Alex40
01.04.2010, 14:15
В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером.
однако вот что интересно - когда тонер emty non stop :) мы будем продолжать девелопером печатать?

ILIAS
01.04.2010, 14:31
Хм, очевидно - да. Впрочем к счаcтью блоки для 7450 недорогие, да и вынос девелопера возможен не только при обеднении тонером.:)
Резюмируя сказанное.
Втыкать тонера TN210 в Маджиколор 7450, переставляя чипы с родных тонер-картриджей можно, теоретически бесконечно. Но для этого надо:
1) картриджи TN210 подпиливать
2) включив галку в сервис-меню 7450 ON TONER EMPTY - Continue
3) не допуская длительной печати при низком уровне тонера, осознавая, что это приведет к преждевременной гибели блока изображения IU.

Для особо продвинутых - просто пересыпка тонера от С500 и наличие девелопера от С500, чтобы в случае сильного обеднения можно было его подсыпать.

asem
01.04.2010, 15:05
Кто с опытом ?
сколько девелопера от С500 нужно сыпать в UI с250?

Alex40
01.04.2010, 15:36
3) не допуская длительной печати при низком уровне тонера, осознавая, что это приведет к преждевременной гибели блока изображения IU. Низкий уровень тонера определяем с помощью взвешивания картриджей по утрам :)

ens
01.04.2010, 15:54
Если исходить из того что мы заправляем с200 и 7450 тонером от старших моделей (правда с200 я не заправлял) то расход по тонеру на лист у них одинаковый. Если с200 незаправлять то по тонеру он будет на 25% дороже. 7450 заправлять надо однозначно.
Соотвественно цена по тонеру за лист от 0,5-2,5 рублей только по тонеру в зависимости от заполнения.

По стальным ресусам цена за клик у меня получается
7450
Блоки проявки
C - 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
Y- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
M- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
K- 50.000 листов. Цена блока 10800 (ну если от с252 то дешевле будет). Итого за лист 21 коп.
Лента переноса 120.000 листов Цена ленты 14000. итого 12 копеек за лист
Печка 120.000 листов Цена печки 12000. итого 10 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 6 копеек.

С200
Блоки проявки
C - 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
Y- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
M- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
K- 60.000 листов. Цена блока 7500 . Итого за лист 12 коп.
Лента переноса 150.000 листов Цена ленты 8900. итого 6 копеек за лист
Ролик переноса 150.000 листов Цена ленты 2100. итого 2 копеек за лист
Печка 400.000 листов Цена печки 17400. итого 4 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 74 копеек.

Ну а дальше общая себестоимость в зависимости от заполнения. Для визик с их 5% заполнение 7450 почти в два раза дешевле выйдет. Для DVD полиграфии разница составит 20-25%. Но все равно в пользу 7450.
К тому-же, исходя из того что 7450 это с250р реальный ресурс блоков проявки будет раза в два выше, а значит и клик реальный будет стоить дешевле.

Надеюсь я ни где не обсчитался.

в прайсе украинского поставщика пишется ресурс модулей печати и тонер-картриджей со сноской "при непрерывном печатании". кто-то может пояснить, что сие значит? 15000 сторінок (@5%, неперервне друкування) а если "прерывное" печатание, то сколько стр.?:)

ILIAS
01.04.2010, 16:04
Как известно, при обычной работе сначала выдается индикация Toner Low, но машина печатает, а потом Toner Empty и машина встает намертво, требуя замены тонер-картриджа, хотя можно процесс ненадолшго оживить, вынув и воткнув опустошенный картридж.
Интересно вот что. При включенной фишке ON TONER EMPTY - Continue будет ли различие по индикации между состояниями Toner Low и Toner Empty? Если будет, то задача упрощается, достаточно просто внимательнее следить за индикацией. Если разницы не будет, то тогда придется прибегать к камланиям: "скажи мне всемогущий дух-покровитель Коник и Бизхабов, на самом ли деле пришла пора менять тонер, дабы не рассердить тебя, о всемогущий, его низкой концентрацией в блоке проявки?" :)

ILIAS
01.04.2010, 16:10
15000 сторінок (@5%, неперервне друкування) а если "прерывное" печатание, то сколько стр.?:smile:
Украинские коллеги ... Ай, молодца! Правильная оговорочка.
На самом деле. Ресурс блоков изображения меряется во времени вращения, а не в кол-ве отпечатков. Дело в том, что блоки могут крутится и проходить рабочие циклы не только во время печати, а также во время включения, перед началом печати, во время стабилизации. Так что их ресурс, как правило меньше. Теоретически, если все время хлопать крышкой, то можно израсходовать весь ресурс не сделав ни одного отпечатка. Правда при этом скорее крышка отвалится ... или рука экспериментатора. :) Ну и тонер тоже понемногу расходуется при таких манипуляциях.

Alex40
01.04.2010, 16:32
Интересно вот что. При включенной фишке ON TONER EMPTY - Continue будет ли различие по индикации между состояниями Toner Low и Toner Empty?
Вряд ли (предположение). Скорее всего Toner low чип выдает, а он уже его выдал. Так что
придется прибегать к камланиям: "скажи мне всемогущий дух-покровитель Коник и Бизхабов, на самом ли деле пришла пора менять тонер, дабы не рассердить тебя, о всемогущий, его низкой концентрацией в блоке проявки?" :) Еще есть вариант чипы покупать/перешивать.

Alex40
01.04.2010, 17:13
Хотя не полный же он дурак, чтоб девелопером печатать. :)

ILIAS
01.04.2010, 17:54
да почему бы и нет, если дали четкую инструкцию - печатать! на...ть на то что нету тонера. Ну может быть выпадет в какую-нибудь ошибку, если датчик есть.

URI
01.04.2010, 20:42
однако вот что интересно - когда тонер emty non stop :) мы будем продолжать девелопером печатать?

Не будем продолжать. Датчик TCR в юните 7450 есть, и он определяет - не печатать при недостаточной концентрации тонера. Я ставил юниты 7450 в с250 - всё ровно. Нужна успешная подкачка - и будет состояние "Мало тонера". Эта настройка, скорее всего, просто не блокирует подкачку. Ну нету ни одного принтера под боком, что бы проверить.
На С20 чипы с принтерной "идеологией" - там заклеил чип, включил - он не видит ни тонера, ни блокировки в чипе, подкачался на всякий случай - и печатает. Снимаем наклейку с чипа - видим "маленький" уровень и живём с ним, чтобы не прощелкать реальный конец. 7450 может ложку тонера в юнит, включить - TCR доволен, начал печатать, запустил подкачку по необходимости. Подкачка успешная - написал в чип "мало тонера" и живём до физической невозможности подкачки.

Марина_
01.04.2010, 21:16
Чипы-то мы переставим на новый TN210, вот надо ли при этом "караулить", не допуская полного окончания картриджа?
Или все равно придется затариваться чипами и/или программатором.

ILIAS, ничего караулить не надо. Тонер меняли когда принтер полностью останавливался. Потом с пустого (если криво прошился или просто не было) переставляли чип на новый TN210. Единственное неудобство - уровень тонера всегда будет 1%.

URI
01.04.2010, 21:34
ILIAS, ничего караулить не надо. Тонер меняли когда принтер полностью останавливался. Потом с пустого (если криво прошился или просто не было) переставляли чип на новый TN210. Единственное неудобство - уровень тонера всегда будет 1%.

Вот это - по существу. А то от владельцев стартовых картриджей ответа не дождёшься.-) Так же должно быть и на 8650, а его СимВин от 353p поддерживает, со всеми вытекающими - полноценная сервис мода.

Юри
01.04.2010, 22:56
Ой, а у меня два полных комплекта картр. на 8650.
Нельзя быть хомяком сегодня..
Что есть "СимВин от 353p поддерживает" ?

URI
01.04.2010, 23:04
Ой, а у меня два полных комплекта картр. на 8650.
Нельзя быть хомяком сегодня..
Что есть "СимВин от 353p поддерживает" ?
Это вам сервисный инженер по месту объяснит, я ни полномочий, ни желания угробить вам NVRAM не имею.

Юри
01.04.2010, 23:17
URI, я то-же против. Просто, что это даёт расскажите.
Тут вроде и с простой пересыпкой сплошная дольчевита светит..

ILIAS
01.04.2010, 23:39
это сервисная программа, которая дает доступ в сервис-моду принтерных версий Бизхабов, чтобы "по локоть" залезть во все настройки. Самое распространенное применение у полиграфистов - дать IU работать "до дыр", а не так как производитель задумал.

Юри
01.04.2010, 23:48
Так владельцы 7450 и 8650 быстро станут жирными котами ...
IU в 8650 и так правда шибко ресурсное..

URI
01.04.2010, 23:51
URI, я то-же против. Просто, что это даёт расскажите.
Тут вроде и с простой пересыпкой сплошная дольчевита светит..
Подключить денситометр. А это иногда нужно, даже не для собственно калибровки, а для того, чтобы цвета в кучу собрать, когда разъедутся. На МФУ это можно сканером. Журнал ошибок привычно посмотреть. Перенос и первый и второй настроить по месту машины. Беспомощны мы с принтерным меню, много рассказывает сервис мода. Но и снести, по незнанию, в ней можно много. А на чем перешить NVRAM 8650, я не знаю пока. С250p гемору хватило.-)

URI
02.04.2010, 00:02
Так владельцы 7450 и 8650 быстро станут жирными котами ...
IU в 8650 и так правда шибко ресурсное..
Увы, не станут. Медленно, нестабильно. На 7450 - грамм до 200, на 8650 до 250. 300 грамм поустойчивее - следующая линейка 452. У меня на счетчике 220 - 11 тыс. за 3 месяца, проще моим на 451 печатать, иногда в день столько. А она отдохнёт, когда ПРО поставлю.-)

asem
02.04.2010, 10:13
Господа, товарищи, друзья
есть у кого опыт обновления девелопера в UI от с250,
чтобы он доработал до дыр как один коллега выражается )

Юри
02.04.2010, 11:57
URI, 300 гр. - это эпизод , думаю и про убьёт если постоянно печатать только на ней.
А с принтером при вложении в 100т.р. вам наплевать на обмякшее тело - это стоимость ремонта про машины. Да и не слышал я плохих отзывов о 353 -ей, кто-то её под печать книг покупал в принтерном варианте..
Будем, будем жирными котами..

ILIAS
02.04.2010, 13:12
котятами :)

ILIAS
02.04.2010, 13:20
Вообще сам феномен реинкарнации интересен. Вроде бы уже 7450 сняли с производства, сделали 8650. А потом, поди ж ты, реинкарнировали в виде 7450 II. Сиквел. Рэмбо-2. :)

АLЕХХ
02.04.2010, 13:30
А потом, поди ж ты, реинкарнировали в виде 7450 II. Сиквел. Рэмбо-2. :)
+ продвинутого собрата 7450 II GA

ILIAS
02.04.2010, 13:39
GA это просто +HDD + RAM, соотвественно возможности загрузки профилей и снижение проблем при печати "тяжелых" макетов

Юри
02.04.2010, 14:58
Да, да именно котятами, т.к. живут дольше и жизнерадостней котов, т.е. владельцев тяжёлых про, самой покупкой обречённых на большие тиражи.
Т.е. принтер от коники занимает большую нишу и более эластичен в применении чем предназначено названием..
А сохранённый 7450 и и выведеный 8650 это единство и борьба, живым не уйдёшь, один из них купишь. Ну кому не нужен в отряде Рэмбо..

cd-print
02.04.2010, 19:44
Конике надо было в линейке заткнуть дырку дешевого принтера формата а3. Во они и реинкарнировали с250. У конкурентов есть а у коники нету. Непорядок.

Юри
02.04.2010, 21:29
А я думаю не поэтому. 7450 очень популярен и обладает параметрами недоступными для значит. более дорогих и более новых принт. - грех отказыватся от курочки несущей золотые яйца, да ещё к Пасхе..
А 8650 так-же один из дешёвых в А3, разница на четверть и то только при покупке первичной.
Я думаю коника задумалась - А МОЖЕТ НЕ ТОЛЬКО ПО ХАБАМ ? деньги собирать..

ILIAS
02.04.2010, 22:01
мне просто непонятно маркетинговое позиционирование 8650 vs 7450. Только скорость? Как-то неубедительно. Приходится узнавать нюансы, изучать исторические аспекты. Вот допустим OKI 810/830 против 9650/9850. Тут и формат бумаги и плотность. Ну и себестоимость печати. С себестоимостью 7450 vs 8650 вообще сравнение может получиться не в пользу "старшего" 8650.
Ну возможно не было смысла делать упрощенную, удешевленную модель, без PostScripta, с трактом бумаги попроще, решили продавать по принципу автодилеров "модельный ряд прошлого года с мегаскидками".

Юри
02.04.2010, 23:41
А мне всё видится логичным. 8650 скоростной, ресурсный, по максимуму укомплектованный и дешёвый (вероятно самый дешёвый на родном) по расходке (в принтерном понимании) - тем кто хочет печатать много и быстро на принтере и не только цвет, который точен, но более сух (в сравн. с 7450).

7450 сделавший себе имя принтер, с высочайшим качеством печати (превосходящим вложенные средства), расчитанный на меньший обьём и более высокую, значительно (на родном) стоимость отпечатка - тем кому надо красиво, но относительно немного.

В планы коники не входят пересыпка и чиптюнинг. С ними эти принтеры начинают убивать хабы, не особо мешая друг-другу.

А не выпусти 8650 коника - её можно было-бы назвать отсталой компанией, не имеющей высокоскоростного принтера и принт. под плотные бумаги, а так полный ажур - все ниши под завязку.

Т.е. вы можете купить конику, если она вам не подходит, купите другую, правда это тоже коника..

URI
03.04.2010, 00:14
Да не убьют они маленькие хабы. Это прошлый и позапрошлый механизм. Если их будут нагружать - они будут сыпаться, а чинить их на порядок геморройнее, чем МФУ.

Alex40
03.04.2010, 01:00
Юри, в отсутствие возможности вправления градационных в сравнении с МФУ о точности цвета говорить как-то странно. Ну или денситометр покупайте - сколько он стоит?

ens
03.04.2010, 04:35
мне просто непонятно маркетинговое позиционирование 8650 vs 7450. Только скорость? Как-то неубедительно.

7450
PhotoART-9600™ (600 x 600 x 4-bit contone)
Полимеризованный тонер Simitri™


8650
PhotoART 19200 (600 x 600 x 5-bit contone)
Полимеризованный тонер Simitri™HD Bit+


месячная нагрузка.
у 8650
Объём печати / копирования (в месяц) Максимально: 150 000 отпечатков
у 7450 - в спецификациях не нашел этого показателя.

ens
03.04.2010, 04:51
У 7450 бумага ведь проходит "через колено" ? Так что на плотностях выше 280 гр. мне кажется должно наблюдаться несведение, а это как раз о качестве.

7450
* При печати на бумаге "Плотная 3” качество изображения не гарантируется*
* Качество изображения гарантируется только при использовании обычной бумаги.*
(konicaminolta.ru)

Alex40
03.04.2010, 06:17
Так владельцы 7450 и 8650 быстро станут жирными котами ...
IU в 8650 и так правда шибко ресурсное..
Вы знаете как определяют ресурс в КМ?
Они просто умножают макс. скорость аппарата (офисная бумага) на 2500. :) Ну и округляют маленько до ближайшего красивого числа.

Юри
03.04.2010, 12:46
URI, это почему 8650 чинить сложнее чем 353 или др. Тут неск. винтов и всё нараспашку, да и аппарат в машину этот запросто забрасывается в отличии от хаба.
А 7450 настолько известная констр., да ещё и компактнее, неверю, что у пользователей больше ремонтн. пробл. чем у хаба.

С цветом вопрос задайте пользователям. Они не подтвердят в массе необходимости
его отстройки для комерческой печати. Справляются как-то.

Ресурс у хаба и принтера одинаковый. Принтер может быть надёжней в силу меньшего колличества принадлежностей, в этом смысле и ремонт его проще.

А вопрос прошлый, позапрошлый - это слава богу. Механизм проверенный и вылеченый от детских болезней, чего нельзя говорить о новых пока они не обкатаны рынком !

URI
03.04.2010, 13:07
Ну скажем так, МФУ я могу допросить с панели без ноута. Перешить, откалибровать и массу других вещей. От 353p - эмулятор дисплея увидит 8650. А с 7450 не всё так однозначно. Денситомер денег стоит, а калибровка не только плотность вправляет, но и ещё кое-что лечит.-) Полноценный сервис принтера доступен значительно меньше, чем МФУ. ИМХО. Но это не значит, что его нет. Есть Легион.-)

Юри
03.04.2010, 13:30
URI, я исхожу вообще из того, что большинству пользователей и покупателей печатной продукции не требуются настройки более чем предоставлено в стандарте.

Также я опираюсь на факты. Например известная лаборатория (бертл, могу ошибатся),
тестируя маленький А4 км 5550 напечатала 60000 и присвоила этому агрегату высочайшую оценку за надёжность. Я не могу предполагать, что А3 у км покажет меньшую надёжность.
В тоже время один из пользователей про на форуме упомянул тираж в 70000 сделанный за 4-е месяца, т.е. менее 20000 в мес. Так он мало что потерялбы отпечатав его на А3 принтере. Возможно только здорово сэкономил..
А если говорить о более мелких хабах вопросы только увеличаться.
Было-бы полезно среди пользователей провести опрос:
Вы печатаете в месяц менее 20000 - 50000 - 800000 - 120000стр. и всё встанет
на свои места.
Я не разделяю убеждений, что про серия печатает дёшево со дня покупки..

Юри
03.04.2010, 13:32
А по сервису 8650 - к хабам
7450 к принтерам.

URI
03.04.2010, 13:39
Юрий, тут где-то проходила тема - как человек снёс случайно NVRAM подключением Симвина на с353P. Но там донор есть с353, и прошивки. А в 8650 несколько другие, и скрываемые до последнего времени "монополией НИССы" мозги. Где ея перешить? Не знаю пока. А с220/С280 не намного дороже - и гораздо технологичнее в обслуживании. И печатает - лучше.

Юри
03.04.2010, 13:57
"Печатает- лучше" это голословно. Все тесты, включая про приходится с оборота подписывать, слишком незначительная разница на конкретных материалах.
Лучше 7450 никто градиенты не печатает из лазерников.
А обнаружить разницу в печати хабов - это тольго углублённым тестированием.
Но 8650 быстрее и ресурсней с220/280, могу заблуждаться, я ими практически не интересовался. Вот печать 450-го хаба мне понравилась, так она близка 353-ей..

Юри
03.04.2010, 14:00
Кстати, как часто возникает вопрос перешивки и чем вызван?

URI
03.04.2010, 14:07
Юрий, чуть лучше принтерный emperon... Но мелкий Файри всё равно круче и понятнее. И 451 со всеми засадами - может печатать быстро, долго часов 6-8, одинаково. А на 3 листах - не понять разницы. Можно спросить про здоровье стартовых картриджей?

URI
03.04.2010, 14:12
Кстати, как часто возникает вопрос перешивки и чем вызван?
Производитель работает.-) Многия проблемы решаются. Только пугать не хочу - в принтере, скорее всего пытаются настроить на вечность.

Юри
03.04.2010, 14:29
Ну я же и говорю, что большинству хватит базовых настроек, ресурса и проч.
А Файри, ну сколько их на 220/280 поставлено? А почему? Эмперона выше-крыши хватает.
Стартовые полностью здоровы. Что кстати лишний раз затрагивает качество отпечатка. Напечатаю я на 5550 (А4) или 8650 - клиенту всё равно. Закажи я у когонибудь печать того-же на 6500 или dc250 - не обратят внимания.
Может клиент неразборчивый, а может это + принтеров км..

ens
03.04.2010, 14:31
Вы знаете как определяют ресурс в КМ?
Они просто умножают макс. скорость аппарата (офисная бумага) на 2500. :) Ну и округляют маленько до ближайшего красивого числа.

Вы все же месячную нагрузку имеете ввиду? тогда для КМ 7450 он должна быть от 32500 (13х2500) до 62500 (25х2500) отт. в мес.

А каков все же ресурс общий в оттисках, срок жизни, у 7450 и 8650?

ЗЫ. откуда у Вас данные про умножение на 2500?:)

ens
03.04.2010, 14:33
в теме проморгал разницу между 7450 и 7450 ІІ.
точно так же в спецификациях не разглядел покамест разницы.

Alex40
03.04.2010, 14:39
Вы все же месячную нагрузку имеете ввиду? тогда для КМ 7450 он должна быть от 32500 (13х2500) до 62500 (25х2500) отт. в мес.

А каков все же ресурс общий в оттисках, срок жизни, у 7450 и 8650?

ЗЫ. откуда у Вас данные про умножение на 2500?:)
Я имею ввиду ресурс цветного IU от KM.
2500 - это такая константа, постоянная Alex40:)

Юри
03.04.2010, 14:41
печка 400000, валики/ролики 200000/300000.
Думаю общий порядка 1,2-1,5 млн. - а может и больше..

Юри
03.04.2010, 14:44
Между простыми 7450 не график арт, разница в эмпероне (не принц), цвете корпуса.. и дате выпуска..

Alex40
03.04.2010, 14:49
Юри, можно с вами согласится в сопоставлении 8650 и про серии, но они не конкуренты. Что вас не устраивает в младших хабах я так и не понял.
Возможно 8650 - лучший из лучших принтеров. Но он хуже например С203, на том же механизме, если планируется печатать плотную бумагу. А чем хуже - вам уже объяснили.
Это - простое самообслуживание=сервис, настройка градаций (не стоит ее недооценивать), жесткий диск в базе, лучше себестоимость без пересыпок. При этом С203 стоил едва едва дороже.

Ну а С220/280 думаю лучше чем С203.

URI
03.04.2010, 14:59
Между простыми 7450 не график арт, разница в эмпероне (не принц), цвете корпуса.. и дате выпуска..
Юрий 250p, выпущенные много лет назад, пробежали не более 150K. Юниты поменять денег нет. 203/253 повеселее, подходят к 100K, у кого то даже есть деньги на юниты. 220 за три месяца - до 50K, берут до 3 комплектов тонера за раз. Вот такая статистика в моей деревне.

Юри
03.04.2010, 15:04
Alex40, меня и в младших и в старших всё устраивает. Я просто думаю, что тем кому скоростное копирование никчему, более чем достаточно принтера. С принтерным цветом можно эксперементировать по началу, но в общем он не вызывает пробл. с настройкой.
С 220/280 не превосходят, а скорее уступают 353 -ей серии на которой сделан 8650, в том числе по плотным бумагам. При печати на плотных важна протяжка и печь.
Печь расчитанная на более скоростную печать (8650 в сравнении с с 280) обычно лучше запекает - воспринимайте это как моё личное предположение.

И что у нас с280 продают за 100 т.р. ? Нет?

URI
03.04.2010, 15:04
Юри, можно с вами согласится в сопоставлении 8650 и про серии, но они не конкуренты. Что вас не устраивает в младших хабах я так и не понял.
Возможно 8650 - лучший из лучших принтеров. Но он хуже например С203, на том же механизме, если планируется печатать плотную бумагу. А чем хуже - вам уже объяснили.
Это - простое самообслуживание=сервис, настройка градаций (не стоит ее недооценивать), жесткий диск в базе, лучше себестоимость без пересыпок. При этом С203 стоил едва едва дороже.

Ну а С220/280 думаю лучше чем С203.
Юрий, я не вылечу Вам 8650 по интернету, а 203/253 иногда получается.-)

Юри
03.04.2010, 15:09
URI, а почему нет денег на юниты, вы что 150т. на этом аппарате в долг печатали?
Замутите опрос по тиражу в месяц.

Юри
03.04.2010, 15:12
URI, а сколько людей к вам обратилось за лечением 8650, 7450 ?

Alex40
03.04.2010, 15:20
Alex40, меня и в младших и в старших всё устраивает. Я просто думаю, что тем кому скоростное копирование никчему, более чем достаточно принтера. С принтерным цветом можно эксперементировать по началу, но в общем он не вызывает пробл. с настройкой.
С 220/280 не превосходят, а скорее уступают 353 -ей серии на которой сделан 8650, в том числе по плотным бумагам. При печати на плотных важна протяжка и печь.
Печь расчитанная на более скоростную печать (8650 в сравнении с с 280) обычно лучше запекает - воспринимайте это как моё личное предположение.Вообще ничего не понял (:, в смысле аргументации, можно поподробнее?


И что у нас с280 продают за 100 т.р. ? Нет? Я не знаю за сколько их продают, и почему 280, а не 220. Это другой механизм. Девелопер в своем домике, думаю это тоже упрощает обслуживание. Снижает всевозможные издержки.

URI
03.04.2010, 15:29
Один за 7450, но принтер в области, продавец расписался в беспомощности. Привезут, посмотрим. Есть клиент на 353P, денег собирает на диагностику.

URI
03.04.2010, 15:33
URI, а почему нет денег на юниты, вы что 150т. на этом аппарате в долг печатали?
Замутите опрос по тиражу в месяц.
У нас есть денег на юниты. Я про клиентов. Хотя покопийку много прощали, точнее давали отсрочку - но те печатают больше.

Юри
03.04.2010, 15:37
Alex40, а что там непонятно?
Копир для скоростного копирования и печати в завис. от заложенной производительности. У вами перечисленных печать менее производительная чем у 8650, предназначенного только для печати. Мы говорим о печати на офисной бумаге.

При печати на других более плотных вероятно большой разницы в скорости нет, но
их редко печатают в больших объёмах, когда эта разница сказалась-бы - предполагаю..

Вопрос возник при условии не официальной заправки 8650 или 7450, хоть и родным порошком. При этих условиях, предполагаю, себистоимость, первичная стоимость, стоимость владения хабами окажется выше, чем у принтера 8650, а может и 7450 - проверьте меня, я не считал..
Сравнивал с с280, а не с220, т.к. он всего на 25% уступает в скорости печати 8650.

Юри
03.04.2010, 15:40
URI, но это не вина аппарата, что кто-то плохо считает. Или слепо верит рекламе..

URI
03.04.2010, 15:56
URI, но это не вина аппарата, что кто-то плохо считает. Или слепо верит рекламе..

А вот это - золотые слова. Такие люди у нас называются партнёрами, а не клиентами, и работать с ними приятно, и условия для них другие.-)

ens
03.04.2010, 19:19
Вы все же месячную нагрузку имеете ввиду? тогда для КМ 7450 он должна быть от 32500 (13х2500) до 62500 (25х2500) отт. в мес.

А каков все же ресурс общий в оттисках, срок жизни, у 7450 и 8650?

ЗЫ. откуда у Вас данные про умножение на 2500?:)

такс.
уже нашел сам, но ПИКОВУЮ месячную нагрузку для 7450.
Monthly Duty Cycle - 120 ТЫСЯЧ ОТТИСКОВ.
неплохо для такой (на первый взгляд:) ) "мыльницы"..

URI
03.04.2010, 19:27
такс.
уже нашел сам, но ПИКОВУЮ месячную нагрузку для 7450.
Monthly Duty Cycle - 120 ТЫСЯЧ ОТТИСКОВ.
неплохо для такой (на первый взгляд:) ) "мыльницы"..
Да бростьте вы. Надо было тысячи 2 подряд на 250р, грелось, ошибалось, за 2 дня с грехом пополам.

Юри
03.04.2010, 20:03
7450 вовсе не мыльница, а 8650 и подавно.
2-е тысячи одной стр. я непечатал никогда.
А вот 100 стр. подряд на 5550 (А4) приходилось неоднократно.
И ничего с этим малышом не случилось. Да, у него там есть остановка на прогрев печки или ещё что-то, результат на выходе стабильный. А это заметно меньший аппарат.
У вас URI получается, что 7450 печатал 2-а листа в минуту, это близко к прессу Гутенберга..
Но даже если так, 7450 способен выдать не менее 30000 в мес., а это больше, чем иногда печатают на про. При стоимости 7450 в р-не 70т.р....
Как ни крути - супервыгодный аппарат, что его долгая жизнь и распространённость
подтверждают.

Юри
03.04.2010, 20:14
Кстати к месячной нагрузке я , как пользователь, отношусь просто - печатаю в гарантийный срок не превышая оговоренную..., с уверенностью, что меня не лишат гарантии за её превышение.
А вот могу я или нет напечатать 150тыс. физически на этом принтере (8650) мне и дела нет, как и необходимости.
Пусть поднимут руки кто на лазерной машине напечатал под два миллиона в год.
Я не ожидаю лес из рук..

URI
03.04.2010, 20:19
7450 вовсе не мыльница, а 8650 и подавно.
2-е тысячи одной стр. я непечатал никогда.
А вот 100 стр. подряд на 5550 (А4) приходилось неоднократно.
И ничего с этим малышом не случилось. Да, у него там есть остановка на прогрев печки или ещё что-то, результат на выходе стабильный. А это заметно меньший аппарат.
У вас URI получается, что 7450 печатал 2-а листа в минуту, это близко к прессу Гутенберга..
Но даже если так, 7450 способен выдать не менее 30000 в мес., а это больше, чем иногда печатают на про. При стоимости 7450 в р-не 70т.р....
Как ни крути - супервыгодный аппарат, что его долгая жизнь и распространённость
подтверждают.
Юрий, нету распространённости. Ну может благодаря нашей переписке появится.-) Честно - копировальный канал шире, всё отлажено, ну не нужны они нам, а вам - потом поймёте почему. Хватает, слава богу. Не ломается - тем более.
Без обид, ладно?
У меня к Вам масса вопросов будет, по гравёрам - не откажете, надеюсь.-)

cd-print
03.04.2010, 21:33
Пусть поднимут руки кто на лазерной машине напечатал под два миллиона в год.Я не ожидаю лес из рук..
Миллион на с250р устроит?

ens
03.04.2010, 21:39
Миллион на с250р устроит?

за год? вполне устроит:)

кстати, цифры про 120 тыс. в месяц пиковой (!) нагрузки взяты с американского сайта.
русский сайт коникаминолта.ру скромно умалчивает насчет 7450. насчет 8650 пишет 150 тыс. в мес. максимум.

Юри
03.04.2010, 21:39
Да какие обиды. Я же не продавец.
На любые вопросы отвечу всегда, можете обижать..

А распространённость есть, но не в России. Европа, штаты, и братская украина..

У нас принтерное отделение коники на остаточном принципе.
А принтера у коники по всем параметрам заслуживают большего.
Конечно я не показатель, но есть масса тестов импортных в подтверждении мною сказанного..
А копиры, конечно пусть будут, там же наша дешёвая расходка...(шучу..)

Юри
03.04.2010, 21:45
cd-print, это здорово, а на с250 здорово вдвойне и служит подтверждением, что принтеры могут заменить даже про серию для многих.

Сейчас URI меня загрызёт за посягательство на копирный канал..

ens, 120тыс. для 7450 ежемесечно в России не скрывают, говорю как получатель коммерческого предл. на этот принт.

ens
03.04.2010, 21:56
...служит подтверждением, что принтеры могут заменить даже про серию для многих.

а в каких (немногих? исключительных? каких?) случаях пару-тройку (а то и больше:) ) 7450/8650 принтеров НЕ СМОГУТ заменить ПРО?

ILIAS
03.04.2010, 22:04
принтеры могут заменить даже про серию для многих
Да могут, тем кому на самом деле просто не нужна ПРО серия.:)
Юри, Вы расскажите что именно, на какой бумаге и сколько печатаете. Почем отпечаток продается. Является ли доход от печати на 8650 основным ... одним из основных ... вовсе не основным. На чем в основном делаете прибыль? Че-то я подозреваю, что типа на сувенирке и/или фотпечати. А Маджиколор - так доп. игрушка. В принципе и без нее можно обойтись. :)

Спросите об этом же других. И тогда поймете, что есть масса людей, для которых Маджиколоры вообще не вариант. И дело не в сканере/копире. А в возможности положиться как на основную рабочую машину.

Юри
03.04.2010, 22:19
Ух..попробую..
1. мелкая графика, я сужу по тестам, у них выходит немного лучше + малые плотности, хотя конкретно задачи у меня под это не выдумываются..
2. Копир+более скоростная печать, особенно на плотной - это у календарщиков должно быть.
3. Кому-то этот аппарат (про) нужен в представительских целях, это сомнительное преимущество.
4. Когда хочешь сложить все яйца в одну металич. корззинку..(шутка)
5. ООООООО - ФОРМАТ ДРУГОЙ - ЭТО БОЛ.+
6. Большие тиражи и постоянные, попроще с одной машиной работать, особенно предназначенной для этого.

ens, вы меня наизнанку выворачиваете своим вопросом.

Мучте владельцев.
Вот Марина вам скажет - тираж, качество, стабильность, рип,...
и вообще обсуждать нечего..
Правильно Марина?

Марина_
03.04.2010, 22:23
Абсолютно :)

Юри
03.04.2010, 22:30
ILIAS, конечно. Я об этом писал на форуме (о тираже и назначении). Принтер важная часть я без него не могу, но он создаёт часть продукта, а не сам продукт.

Печатную услугу в чистом виде не предоставляю. Если в изделии прикинуть стоимость отпечатка, то пусть хоть 15-20р. А4 обойдётся - это не катастрофа.
Хотя я рад, что себистоимость низкая.

Только дело не во мне, пусть почитателе принтеров от коники.
Приведённый выше факт cd-print-а, о печати 1млн.в год, никто не отменял, тесты международных лабораторий так-же. Сказать, что принт. менее надёжен - поставить под удар родителя - хаб...

Alex40
04.04.2010, 14:43
Печатную услугу в чистом виде не предоставляю. Если в изделии прикинуть стоимость отпечатка, то пусть хоть 15-20р. А4 обойдётся - это не катастрофа.
Хотя я рад, что себистоимость низкая.
Юри, вот я и говорю, непонятно - себестоимость неважна, значит печатаем мало. Но почему-то важна скорость на обычной офисной бумаге... На плотных 8650 печатает ровно с той же скоростью, как и С203/253/353/220/280/360. Т.е так я и непонял в чем вы видите преимущества принтеров. В том что они чуток дешевле? Да, но МФУ за эти деньги предоставляют кое-что, что нет у принтеров, о чем уже много сказано.
С праздником!

Юри
04.04.2010, 15:02
Спасибо за поздравление,Alex40.
Всё просто.
1,В принтере, да и хабе расчитанном на высокую скорость печати неизбежно заложена большая ресурсность и надёжность, чем на более медленном - пусть предположение..
2. Если чтото не принципиально мне, хоть и относительно (скорость) - важно другим.
Но в общем скорость важна полюбому, тем паче на тонкой я печатаю в основном.
Причём не только сама скорость печати, но и скорость "переваривания" задания перед печатью. Я это оч. хорошо понял используя паралельно км5550 и оки 5900, а когда тестировал Тошибу естудио 3500, вообще начал "обожествлять" эмперон с гигабитной сетью.. В этом смысле 8650 очень радует.
3. Стоимость несомненно играет роль при любом тираже, но при малом только принтер имеет смысл. А разница существенная..
4.Кое что присутств. в копирах мне просто оказалось или показалось ненужным.
В общем мой выбор - это частный случай и в пример ставить или тенденцию из этого вытягивать не стоит.
Всё нужно по задачам приобретать.. Подождём пару лет..
Хотя при моих задачах принтер быстро выйдет в ноль, т.е. вернёт затраченное.

Alex40
04.04.2010, 18:31
На одном и том же механизме расчитанном на продажу в составе С203/253/353/8650 тяжело говорить о разной ресурсности, но можно указать разные ресурсы IU, устройств в целом... и... продавать за разные деньги.:)
ИМХО, не совсем глупо даже предположить обратное: быстрее развалится разогнанный механизм. Ну и фиг с ним, другой купим, я тоже тенденцию не пытаюсь вытянуть. В данном обсуждении мне интереснее мировые константы.:)

Юри
04.04.2010, 18:45
Вероятно вы правы, хотя я думал о серии 220/280..

ens
04.04.2010, 20:02
Всё нужно по задачам приобретать.. Подождём пару лет..
Хотя при моих задачах принтер быстро выйдет в ноль, т.е. вернёт затраченное.

вот именно! а то снова получается старая дискуссия - технари пытаются доказывать насколько круты крутые тачки (про-копиры и т.д.), а директорам и владельцам (особенно малого бизнеса, а в оперативной полиграфии большинство - именно малый бизнес) приходится думать не только об удобстве работы, но и о том, когда вся эта красота окупится...

URI
04.04.2010, 20:16
вот именно! а то снова получается старая дискуссия - технари пытаются доказывать насколько круты крутые тачки (про-копиры и т.д.), а директорам и владельцам (особенно малого бизнеса, а в оперативной полиграфии большинство - именно малый бизнес) приходится думать не только об удобстве работы, но и о том, когда вся эта красота окупится...

ens, я не пытался доказать, что ПРО круче. Я только сказал, что МФУ технологичнее в обслуживании и ремонте, плюс дополнительные возможности собственно копирования. Не будет проблем и у владельцев этих принтеров - широк копировальный канал - осилим при необходимости ремонта -)
В Москве достойного сервиса на КМ достаточно, нахально заявлю - в регионах тоже. Нам то какая разница - ЗИП доступен.
Нету централизованного по принтерам, как HP, но когда озвучивается цена на хьюлетовский ЗИП на тяжелые принтеры - Конику можно в зубах донести до ближайшего дилера, будет на порядок дешевле с ремонтом.

ens
09.04.2010, 05:47
Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?

Кроме тонера Uninet для Konica Minolta MagiСolor 7450 ничего не нашёл.
В качестве сомнений не было – фирменная упаковка, проверенный временем источник.
И, собственно, не в восторге, хотя на др. принтерах Uninet вёл себя стабильно хорошо.
И вот, на цветных 100% плашках (красный, зелёный, синий) плотность тонера такая, что печка не справляется, хотя с чистыми цветами (Yellow, Cyan, Magenta) всё нормально.
На 10% плашки печально смотреть. Доп. настройки принтера не помогли – маловат диапазон. Незначительное подсыпание из картриджей (Print Unit) тоже не радует. Поперечные полосы (Поперечные полосы.jpg) с неизвестной природой происхождения.

Кто чем заправляет Konica Minolta MagiСolor 7450 – расскажите…


это банка 345 гр., рассчитанная на ОДНУ заправку? (400 гр. для черного).

а кто знает или взвешивал - в оригинальном картридже для 7450 сколько грамм тонера?

VidaBrillante
09.04.2010, 06:09
Так кто нибудь в итоге может доступно расписать чем заправлять 7450 II и что у него с чипами? Прочел всю тему но толком никто ответа то и не дал, разговор ушел от темы "чем заправляем" в другую тему.
Кто пользуется и заправляет распишите пожалуйста все поподробнее.

ILIAS
09.04.2010, 11:50
Читайте внимательнее, все написали. Разве что адресов не опубликовали где покупать тонер, девелопер и чипы. :)

VidaBrillante
09.04.2010, 13:29
Я увидел информацию только по тонеру Uninet, есть еще варианты?
И еще так и не понял чипы одноразовые или нет?

Legion
09.04.2010, 13:36
http://print-torg.ru/showthread.php?t=263
Хороший тонер сам использую для 250з, от оригинала разницы незаметил

cd-print
09.04.2010, 17:47
Заправляют тонером от с500.
Это такой же точно тонер что и в картриджах с250/с252 или 7450. Только тонера в картридже с500 ровно в два раза больше чем в картридже с250 а стоит дешевле.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80+kon ica+c500&clid=46510&lr=213

cd-print
09.04.2010, 18:48
И еще так и не понял чипы одноразовые или нет?
Одноразовые.

ens
09.04.2010, 18:48
Заправляют тонером от с500.
Это такой же точно тонер что и в картриджах с250/с252 или 7450. Только тонера в картридже с500 ровно в два раза больше чем в картридже с250 а стоит дешевле.


тонер с250 - 260 грамм
тонер с500 - 460 грамм
а сколько тонера в картридже 7450?

VidaBrillante
09.04.2010, 18:57
в 7450 где то 340 грамм

А как насыпать тонер от с500? количество тонера не имеет значения? оно может быть и 340 и 460?
Спасибо всем за ответы, более менее ясно стало

ens
09.04.2010, 19:06
в 7450 где то 340 грамм

А как насыпать тонер от с500? количество тонера не имеет значения? оно может быть и 340 и 460?
Спасибо всем за ответы, более менее ясно стало

а почему тогда yield одинаковый?

у с250 при тубе 260 грамм - 12000@5%

и у 7450 при тубе 340 (?) грамм - 12000@5% ?

VidaBrillante
09.04.2010, 19:10
а почему тогда yield одинаковый?

у с250 при тубе 260 грамм - 12000@5%

и у 7450 при тубе 340 (?) грамм - 12000@5% ?

Ну все таки хаб я думаю повыше чем 7450 будет в классе и расход у него экономичнее, даже не смотря на то что у 7450 результаты печати на высоком уровне....
Да и данные эти очень уж усредненные...

cd-print
09.04.2010, 20:46
Черный 430 грамм
Цветной 230 грамм.
И у 7450 и у с250

В картридж собственно больше и не влезет, чисто физичиски. С этим граммажом он под завязку забит.

З,Ы. В стартовых картридах на 7450 идет 30% тонера. то есть в цветных по 75 грамм. Черный я не взвешивал, но вроде то-же треть от нормального.

VidaBrillante
11.04.2010, 07:26
Черный 430 грамм
Цветной 230 грамм.
И у 7450 и у с250

В картридж собственно больше и не влезет, чисто физичиски. С этим граммажом он под завязку забит.

З,Ы. В стартовых картридах на 7450 идет 30% тонера. то есть в цветных по 75 грамм. Черный я не взвешивал, но вроде то-же треть от нормального.

Вот данные по тонеру Uninet:
С250 - http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/28653.html написано 260г.
7450 - http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/29199.html написано 345г.

Опечатка или неверные данные?

ens
11.04.2010, 13:00
Вот данные по тонеру Uninet:
С250 - http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/28653.html написано 260г.
7450 - http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/29199.html написано 345г.

Опечатка или неверные данные?

Юнинет-да, они пишут 345 грамм на одну заправку, но "юнька" - не показатель, мы пока об оригинале говорим.

а насчет с250 - выше написал - нетто 260 грамм - на моей тубе (оригинал) написано, даже сфоткал, но прикрепить фото к сообщению не получилось. а по вашей ссылке вижу, что и юнинет с250 тоже по 260 грамм расфасован, как и оригинал.

тонера в картриджах 7450 у меня нету под рукой пока, потому и спросил у знатоков про вес именно оригинальной тубы на 7450.

VidaBrillante
11.04.2010, 16:35
ну так может кто тут отпишется кто неоригиналом заправлял 7450, разьясните по количеству тонера

ens
11.04.2010, 17:35
ну так может кто тут отпишется кто неоригиналом заправлял 7450, разьясните по количеству тонера

1. я думаю, большинство склоняется к логике заправки (тем же по сути ) тонером (в расфасовке) от старших моделей.
2. совместимым возможно тоже, расфасовка для одной заправки указана 345 грамм у всех поставщиков.
3. вес меня интересует для того, чтоб попытаться максимально точно посчитать расход тонера в зависимости от % заполнения. не вижу причин не верить сд-принт - единственное расхождение 230-260 грамм вес тубы.

cd-print
11.04.2010, 20:37
у с250 конечно 260 грамм. Я опечатался.
Просто если тубу от с500 делить пополам то получается 230. И чего-то меня на этой цифре заклинило. Ну еще у с450 - 230 грамм.

VidaBrillante
12.04.2010, 08:07
ну тоесть в итоге лучше заправить тонером от с250 и не смотреть на то что у него грамовка ниже чем у 7450?
Просто если емкости с картриджами у с250 и у 7450 одинаковые то я немного непонимаю смысла зачем Uninet продает тонер на 345 г для 7450 а для с250 на 260г., куда девать остатки и как я из этих 345 г насыплю только 260

Legion
12.04.2010, 13:21
Остатки можно в следующий раз досыпать, если чипы расчипованы

ILIAS
12.04.2010, 14:46
Не понимаю вообще смысла связываться с Юнинет, работая на Коника. Хочется более острых ощущений?

VidaBrillante
12.04.2010, 14:56
Остатки можно в следующий раз досыпать, если чипы расчипованы
а где ж весы то взять чтоб 260г то отмерить :)
Не понимаю вообще смысла связываться с Юнинет, работая на Коника. Хочется более острых ощущений?

А что лично вы посоветуйте по данному вопросу? Оригинал?

ILIAS
12.04.2010, 15:05
конечно оригинал, т.к. он не дороже Юнинета. Какой оригинал? Каждый выбирает сам. Кому охота возиться с пересыпкой, кому неохота. Тем более, что биться за каждую копейку на 7450 нет смысла, все равно это не тиражный принтер. Потери от геммороев с пересыпкой могут быть больше.

Boroda
12.04.2010, 15:06
а где ж весы то взять чтоб 260г то отмерить :)
Ну на глаз отсыпьте половину из 345. Объем будет достаточный для двух заправок. Зачем вам точно 260?

А что лично вы посоветуйте по данному вопросу? Оригинал?
Конечно. От старших моделей.

VidaBrillante
12.04.2010, 15:31
конечно оригинал, т.к. он не дороже Юнинета. Какой оригинал? Каждый выбирает сам. Кому охота возиться с пересыпкой, кому неохота. Тем более, что биться за каждую копейку на 7450 нет смысла, все равно это не тиражный принтер. Потери от геммороев с пересыпкой могут быть больше.

Не дороже Юнинета :) да ну бросьте :)
1900 за Юнинет против 5600 за оригинал :) :roll:

Boroda
12.04.2010, 15:37
Оригинал имелся в виду от старших моделей. ИМХО. Хотя его тоже пересыпать нужно.

VidaBrillante
12.04.2010, 16:12
Оригинал имелся в виду от старших моделей. ИМХО. Хотя его тоже пересыпать нужно.

Ну если считать от с250 то да еще соглашусь там 1000 руб разница впринципи терпима. Но вот пересыпать и впарвду придется (, тоесть это тонер Uninet не обгоняет, я так понимаю он сильно хуже оригинала коль все так яро против него проголосовали так сказать :), я прав? Или же все таки тут только изза пересыпки его не любят?

ILIAS
12.04.2010, 16:47
оригинал, который надо персыпать стоит 2300-2500 р. за 500 гр. купить сложно, мест мало (официально нельзя)
оригинал, который не надо персыпать стоит столько же, но за половину веса, купит легко, можно официально во многих местах

ILIAS
12.04.2010, 17:04
Тонер от С250 пересыпать не надо, персыпать надо тонер от С500/С6500/С6501.

VidaBrillante
12.04.2010, 17:24
Тонер от С250 пересыпать не надо, персыпать надо тонер от С500/С6500/С6501.
тоесть от с250 картридж встанет без дополнительных манипуляций в 7450?

А не подскажите еще место где можно оригинальный тонер для пересыпки купить? Просто не встречал такого нигде.

ILIAS
12.04.2010, 17:27
блин,
VidaBrillante,
тут всю тему только и терли об этом причем по нескольку раз, с разных сторон ...
читайте

VidaBrillante
12.04.2010, 17:36
блин,
VidaBrillante,
тут всю тему только и терли об этом причем по нескольку раз, с разных сторон ...
читайте

ну ладно ладно не злитесь так :), просто тут из 21 страницы по теме максимум 2, тяжело найти то что нужно.

Спасибо вам большое за ответы, я вроде разобрался :);)

CyberBOB
15.05.2010, 19:20
Помогите с задачкой. Я прошу прощения, но в заправках я пока дилетант.
Итак, имеем KM 7450 II GA, состояние стартовых картриджей - toner low и комплект тонеров от C500. Чипов нет. Мои действия, по порядку?
Вытащить все картриджи, засыпать тонер, вставить обратно?
Нужно ли высыпать остатки тонера, пылесосить? Всё-таки тонер чутка разный, или не критично?

cd-print
15.05.2010, 19:36
Достать нужный картридж, отвинтить цветную ручку, под ней пробка. Досыпать туда, все собрать и поставить в принтер. Все. Ничего пылисосить, чистить и т.д. не надо.

ILIAS
17.05.2010, 11:50
только если принтер остановится с Toner empty, то придется пошаманить или чипы покупать

CyberBOB
17.05.2010, 20:22
Думаю взять комплект чипов на всякий пожарный. А как шаманить нужно в этом случае, если чипов ещё нет?

MMX
18.05.2010, 14:28
Кстати, а как с блоками проявки (imaging unit) от c250? Подходят ои на 7450 !! GA? Нужны ли чипы?

cd-print
18.05.2010, 19:28
Кстати, а как с блоками проявки (imaging unit) от c250? Подходят ои на 7450 !! GA?
А может все-таки наоборот :)

MMX
18.05.2010, 21:24
Тоесть от 7450 на с250 они подходят, а от с250 на 7450 нет? :(

samblin
18.05.2010, 22:23
Просто на 7450 они стоят дешевле, чем на с250.

финист
19.05.2010, 09:13
:)

MMX
19.05.2010, 12:32
:D Да у вас за железным занавесом все наебарот :) Я по своим каналам могу достать IU для c250/252 примерно в 2,5-3 раза дешевле чем на 7450 - ЭйрОПА однако :)))
Так есть ли возможность, приобретя например IU reset chip для 7450, всунуть в нее IU от с250/252?

MMX
19.05.2010, 12:59
Попутал малость - дешевле не в 2,5-3 раза а где-то на треть-четверть

Nab75
19.05.2010, 14:29
Попутал малость - дешевле не в 2,5-3 раза а где-то на треть-четверть

да, малость, примерно на порядок (в 10 раз ) :)

еще обратите внимание на цену цветных и черных.

финист
20.05.2010, 05:31
ну очепятался... :)

MMX
21.05.2010, 01:42
ну очепятался... :)

Гдето в 5 раз дешевле выходят картриджи :) по IU, если повезет, бывает проскакивают в 2 раза дещевле ;)

Collet
04.07.2010, 23:38
Uninet от Bizhub C250 в 7450 лучше не сыпать. Говорю по собственному печальному опыту. Цвета стали блеклыми, текст размывается, градиент идет не ровный. Хотя из PCL драйвера печатать кое-как удавалось. В общем лучше сыпать от старших моделей или брать тубу от C250 и менять переднюю крышку с чипом.
Хотя возможно Uninet именно для 7450 будет нормальным.

cd-print
05.07.2010, 11:58
Хотя возможно Uninet именно для 7450 будет нормальным.
Не будет.

финист
06.07.2010, 11:16
ну вроде как от старших моделей можно пересыпать. Куда еще дешевле?

Krot_bsg
16.07.2010, 19:11
Кто ни будь может сказать, UI от 7450 можно в 252 использовать?

cd-print
16.07.2010, 21:50
Кто ни будь может сказать, UI от 7450 можно в 252 использовать?
Да.

Krot_bsg
19.07.2010, 16:39
cd-print
Большое спасибо. У меня еще парочка вопросов, предохранители на печку и ремень переноса одинаковые или нет, подойдет ли такой ВПМ-2 (63мА / 250В)
http://chip-dip.ru/catalog/show/1874.aspx?mode=parm&gmnf=&p.1056=&p.1057=&p.1058=0.063&p.1059=&sklad=

cd-print
19.07.2010, 19:55
По номиналу - одинаковые, и по номиналу должен подойти.
В ремне стоит 5 мм стеклянный, в печке - подпайку. Я думаю что эти приделать можно, хотя я пользуюсь другими типами но с таким-же номиналом.

Gexagen
31.07.2010, 09:47
По номиналу - одинаковые, и по номиналу должен подойти.
В ремне стоит 5 мм стеклянный, в печке - подпайку. Я думаю что эти приделать можно, хотя я пользуюсь другими типами но с таким-же номиналом.

А предохранитель должен стоять постоянно или он прожигается при старте и потом его можно убрать. (не хочу разбирать ремень что бы его менять) думаю прикрутить на 1 старт прямо к контактам в аппарате.
Кстати, а где именно находятся эти предохранители? есть фото? А то я нашел что-то похожее на их контакты, но точно не уверен.

Gexagen
02.08.2010, 22:03
Сегодня принтер С252 заблокировался по ремню переноса.
Не стал разбирать ремень, припаял к обычному плавкому стеклянному предохранителю толстые медные провода и воткнул прямо к контактам на ремне.
Принтер стартанул, пытался откалиброваться или типа того, но через минуту выдал ошибку С-2451.
Посмотрел предохранитель - он целый. вынул его. Принтер вообще не стартует, и выдает ту же ошибку.
Несколько раз втыкал и вытаскивал предохранитель - принтер не реагировал.
Полез искать в инете, нашел как ее можно сбросить.
Сбросил.
Принет сразу блокируется по ремню.
Снова воткнул предохранитель, но не стал дожидаться пока закончит калибровку, а выключил на ее середине.
снял предохранитель (целый), снова включил - блокировка по Ремню.
После чего взял новый ремень и поставил его.
Все стартануло как положено.
Что же это такое было и как побороть эту фигню в следующий раз? что бы не ставить новый ремень.

Boroda
03.08.2010, 14:07
А ваш "обычный плавкий стеклянный предохранитель" какого номинала был?

Gexagen
03.08.2010, 22:06
63 mA

cd-print
04.08.2010, 12:54
Наверно супер производство супер Кетай.
Попробуйте найти отечественный на 100 или 125 Ма. Они точно работают. Правда такого номинала они обычно идут под пайку.

Есть еще вариант с тестером.

Я свои покупаю в DigiKey, вместе с другими деталями, до кучи. Но даже там, в США они стоят полтора бакса.

Ростислав1979
12.09.2010, 17:38
"В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером."

Я не нашел в меню такой опции, подскажите как к ней добраться

CyberBOB
04.12.2010, 11:00
Печать черным у меня получилось 1,5 и 3 рубля соответственно, без бумаги.. Я правильно посчитал?

Виталий_888
22.10.2011, 00:05
"В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером."

Я не нашел в меню такой опции, подскажите как к ней добраться

SYS DEFAULT MENU (предпоследнее если не ошибаюсь, опция в самом низу списка)

илья_81
21.02.2012, 00:51
км 7450 II
http://foto.mail.ru/mail/narkazah/_myphoto/22.html#
белит по левому краю, почистил, потер, потрес иушки, стал белить по правому краю... и добавились полоски, через день черная полоска ушла
нужно досыпать девелопер? от какой машины?
девелопер высыпался немножко при замене чипов на иу, машина прошла 45К

финист
21.02.2012, 04:18
Вот не могу понять, у старших моделей коник, тубы с тонерами чипованные? Если да, то как заправляете?

mk-echo
21.02.2012, 19:02
финист,
про какие агрегаты говорите ? модели ?

финист
22.02.2012, 04:12
слышал, что 2ХХ-е заправляют от старших моделей, вроде как тубы одинаковые.

AlexDn
23.02.2012, 01:09
Добрый вечер. Подскажите, взяли С250 б/у, до нас пользовали тонер-картриджи Katun, планируем пользовать оригинал, нужно ли чистить юниты или еще что-то?

eltax
23.05.2012, 11:53
Где прошить барабаны для Bizhub C250