Вход

Просмотр полной версии : Новая Коника-Минолта! Уже скоро!


KALENDAR.RU
25.11.2009, 12:31
Konica Minolta: Следующий рубеж — 80 страниц в минуту в цвете

258

С генеральным директор по международному маркетингу Konica Minolta Bussiness Solutions Europe GmbH Олафом Лоренц мы обсуждали успехи и перспективные планы компании на полиграфическом рынке.
Каковы результаты работы Konica Minolta в первом полугодии 2009 г. в Европе и России в сравнении с аналогичным периодом 2008 г.?
Я предпочитаю говорить о результатах с точки зрения долей рынка, опираясь на данные Infosource. В Западной Европе, даже в нынешних тяжелейших экономических условиях, в секторе цветной производительной печати (начиная со старших моделей, формально считающихся офисными, — подобных Canon CLC5151, Xerox DocuColor 700, исключая модели Toshiba, Sharp и т. п.), удалось увеличить нашу долю с 46% до 54%. В секторе монохромной печати по устройствам производительности 90 и более стр./мин она увеличилась с 10,2% до 12%. Это важно, поскольку мы часто слышим: «Да, у вас отличные позиции в секторе цветной печати, но по монохромной вам хвастаться нечем». Напротив! Рост доли показывает, что и здесь нам удаётся расти.
Что касается Восточной Европы, то в первой половине 2009 г. мы продали около 320 цветных устройств серии bizhub PRO C6501. Около половины продаж пришлись на Польшу, которая является для нас крупнейшим рынком Восточной Европы. Россия — вторая по объёму продаж в этом регионе.
Что касается прогноза на весь год, то по монохромной печати собираемся увеличить долю до 15%, по цветной — до 55%.
Планируете ли развивать партнёрскую сеть в России? Как именно?
Сейчас в России у нас собственное представительство, отвечающее за маркетинговую поддержку и продвижение бренда на рынке, а также торговая организация, которая занимается 100% импортом всей продукции Konica Minolta на российский рынок, а также продажами через партнёрскую сеть и отдел прямых продаж. У нас уже достаточно хорошо сформированная партнёрская сеть, покрывающая всю Россию, с более 100 авторизованных партнеров по продажам и сервису МФУ, а также продажам принтеров. С развитием рынка мы, безусловно, должны привлечь дополнительных партнеров для лучшего покрытия и развития бизнеса. Однако в данный момент основной акцент делается на развитие и усиление уже существующих партнеров.
Наиболее производительные цветные модели Konica Minolta представлены в семействе bizhub PRO C65xx. Есть ли у ваших дилеров и клиентов потребность в более производительной технике?
Конечно. И мы планируем выпустить устройство со скоростью печати 80 стр./мин. Первая демонстрация запланирована на Ipex-2010. Это будет новый продукт, а не продолжение серии 6501, которую мы также будем развивать. Основные конкуренты для новой модели, которая станет нашим флагманом, — DC 7000 и DC 8000 от Xerox. Но она будет иметь более привлекательное соотношение цена/производительность, обеспечивать стабильно высокое качество печати (чего не хватает 90-страничной Ricoh C900), поддерживать одинаковую скорость на разных материалах (даже в одном задании) и скорее займёт нишу между DC 8000 и iGen.
Видите ли перспективу в развитии струйного оборудования для цифровой печати?
Да, мы им занимаемся. В первую очередь – это решения Konica Minolta Industrial Inkjet, входящей в холдинг Konica Minolta. Она предлагает производителям печатающие головки в рамках OEM-контрактов, принтер для печати по тканям Nassenger. А сейчас готовит собственный широкоформатный принтер, который станет первым шагом в тестировании этого рынка и поможет определиться с дальнейшим направлением развития. Надеемся, что наш опыт струйных разработок (Konica Minolta в пятёрке лучших держателей патентов этой области) поможет успеху проекта.
С какими производителями послепечатного оборудования сотрудничает Konica Minolta?
У нас очень широкая линейка встроенных финишных устройств. Основной интерес в её развитии — не расширение за счёт автономных или полуавтономных устройств, а добавление новых встроенных. В Европе мы наиболее активно сотрудничаем с Watkiss и CP Bourg.
Основная трудность интеграции с существующими устройствами — противоположное направление подачи бумаги относительно моделей Xerox и Oce, в которых бумага перемещается слева направо. Возможное решение — специальные мосты, которые позволили бы соединять наши устройства монохромной печати с финишными модулями.
Нас также интересуют особые финишные устройства. Например, модуль выборочного лакирования от MGI. Перспективен и модуль для квадрачения корешков. Подобные устройства перспективны, потому что создают дополнительную ценность для клиентов.
В секторе цифровой печати всё выше интерес к изготовлению фотокниг. Какие решения для этого — аппаратные и программные — предлагает Konica Minolta?
Мы ведём переговоры с молодой, но быстро растущей TAOPIX, разрабатывающей ПО. На основе её решений мы сможем создать свой сервер, где копировальные салоны получили бы их виртуальные серверы. Пользователи, загрузившие программы-клиенты, смогут создавать там свои фотоальбомы и заказывать их печать копировальному салону. Каждый салон может создавать своё пространство для обслуживания клиентов и самостоятельно продвигать его. Преимущество подобного подхода — он очень удобен для небольших компаний, имеющих ограниченные печатные мощности и не обладающих собственными серверами для хранения и обработки большого объёма пользовательских альбомов. Целевая группа — заказчики, имеющие умеренные требования к качеству. Это массовый рынок (семейные фотокниги с лучшими фото за год и т. п.), для которого вполне достаточно качества печати устройств уровня 6501. А наши конкуренты, например, HP Indigo, стремятся работать с клиентами, имеющими очень высокие требования: каждый такой альбом может стоить до 500 евро, это другая рыночная ниша.
В перспективе собираемся предложить для рынка фотокниг комплексное решение, в котором печать обеспечивалась бы на C65hc, а финишинг — недорогим устройством КБС. Клиенты смогут использовать описанный выше механизм приёма и подготовки заданий на печать фотокниг. Такое решение придётся по вкусу фотолабам, которые уже давно предлагают множество сервисов, помимо простой печати фотографий. Это существенно увеличит их доход за счёт фотокниг. Кстати, располагая устройством уровня C65hc, фотолабы обеспечат качество печати, не уступающее ЦПМ Xerox iGen и HP Indigo. И удовлетворят даже потребности профессионалов в печати фотокниг.
А кто ещё, помимо фотолабов, может быть покупателем bizhub PRO C65hc? Есть примеры приложений для этой машины, которые вас удивили?
Самая сильная сторона технологии High Chroma — фотореалистичное качество. Помимо фотолабов, bizhub PRO C65hc может найти применение в транспромо. Ведь машина воспроизводит очень яркие цвета, выделяющиеся на фоне остальных отпечатков. Мы уже экспериментировали с упаковкой — печатали коробки для вина, которые сильно отличались от других на полках магазинов.
Но есть одна проблема — для получения выдающихся результатов на C65hc нужно изменить привычную организацию техпроцесса. Мы столкнулись с этим, даже работая со своим дизайнером, который готовит образцы печати для Konica Minolta. Первое, что он сделал, после того, как отобрал изображения, — перевёл их в CMYK. В результате оттиски ничем не отличались от любых других машин. В случае же High Chroma работать нужно с RGB. И это непростая задача — продвигая новую технологию, мы должны обучать клиентов, потому что даже профессионалы не понимают, как извлечь максимум из её возможностей.
Недавно Konica Minolta сделала заявление о выходе на рынок MPS (Managed Print Services). В компании это направление получило название OPS. Создано ли подразделение Konica Minolta Business Intelligence Services в Европе? Реализованы ли первые проекты? Планируется ли создавать подобное подразделение в России?
Мы только что завершили реорганизацию структуры в европейском офисе и создали команду OPS. Её задача — скоординировать предоставление множества сервисов, существующих внутри нашей компании. Но как самостоятельное подразделение OPS существует только в Великобритании. Оно создано на базе подразделения, работавшего в области промышленной печати и имеющего тесные связи с Pitney Bowes. Оно накопило определённый опыт реализации крупных проектов по аутсорсингу печати для корпораций, внутренние издательские отделы которых не всегда эффективны.
Касательно других стран, мы имеем всё необходимое для развития OPS. В т. ч. устройства печати форматов А4 и А3, ведь далеко не всегда лучше переводить основные объёмы печати на устройства А3.
В России мы пока лишь обсуждаем варианты реализации OPS. Но в глобальном масштабе вполне вероятны проекты, которые будут затрагивать несколько стран, если мы договоримся о предоставлении подобных услуг для крупной международной корпорации, имеющей подразделения в вашей стране.

Взято здесь: http://www.publish.ru/news/10803746.html

brosko
25.11.2009, 21:04
ну эта машинка не для kalendarей :)

KALENDAR.RU
25.11.2009, 22:45
Почему? На ней вполне можно календари делать...

brosko
25.11.2009, 22:56
нет, вы не поняли, не не для календарей, а не для kalendarей :)

KALENDAR.RU
25.11.2009, 23:41
Я только вид сделал, что не понял :)
Да, я считаю, что новинки от Коники покупать не стоит - они выпускают продукт на рынок сыроватым... лучше немного выждать

brosko
25.11.2009, 23:56
выждать пока подсохнет?

KALENDAR.RU
26.11.2009, 00:17
Пока энтузиасты не набьют шишки и КМ не доработает конструкцию :)

brosko
26.11.2009, 00:41
когда ее доработают, ее уже снимут с производства. Это раз. И два. Вы собрались жить вечно? :)

Lilea
26.11.2009, 01:26
баянъ :)

ЦифраМиг
26.11.2009, 01:38
KALENDAR.RU, а че го ж вы тогда 6500 взяли, а не 6501???

brosko
26.11.2009, 01:41
иди проспись, тогда не было с6501-х :)

ЦифраМиг
26.11.2009, 01:47
brosko, а ты очки одень :) ПА пишет что новые СЫРЫЕ, первая была 6500, потом 6501.А теперь вопрос сенсею - какой аппарат сырее?

brosko
26.11.2009, 01:49
с6501 конечно, ибо с6500 не первой партии были

KALENDAR.RU
26.11.2009, 14:45
ЦифраМиг,По сути Броско прав, когда я покупал 6500 она уже была немного обкатана, а о появлении 6501 не говорилось.
Кроме того, мне нужен был аппарат довольно срочно.
Вобщем, я не жалею, поскольку не вижу принципиальных отличий у 6502

Юри
26.11.2009, 17:11
Немного не по теме, извинения.
Сколько может стоить в простейшей комплектации C65hc?

ILIAS
26.11.2009, 18:24
примерно 50 000 евро

KALENDAR.RU
26.11.2009, 19:28
Юри,Господи, а зачем она Вам???!!! Вы видели, как она печатает?

ILIAS
26.11.2009, 19:46
Минольтовцы так сами и не поняли как надо демонстрировать преимущества 65hc. Надо было диаграммы из Экселя вывести. :)

admin
26.11.2009, 20:04
И мы планируем выпустить устройство со скоростью печати 80 стр./мин. Первая демонстрация запланирована на Ipex-2010. Это будет новый продукт, а не продолжение серии 6501, которую мы также будем развивать. Основные конкуренты для новой модели, которая станет нашим флагманом, — DC 7000 и DC 8000 от Xerox. Но она будет иметь более привлекательное соотношение цена/производительность
Взято здесь: http://www.publish.ru/news/10803746.html

Я жду от КМ появления машины себестоимостью печати около 2 руб за А3.
Это актуально для противостояния цифра - офсет. Конечно не за 200000$.

KALENDAR.RU
26.11.2009, 20:46
А какая себестоимость (до кризиса) у С6500 знаете?

admin
26.11.2009, 20:53
А какая себестоимость (до кризиса) у С6500 знаете?

Со слов Andy на нашей сходке более 4 руб. То есть дороже с451?!

brosko
26.11.2009, 21:16
до кризиса было меньше 4, это щас 4. У с451 повыше будет. А чего вы ждете? 2 рублей? Ну ждите ждите :)

KALENDAR.RU
26.11.2009, 22:07
Я подсчитывал по факту, получилось около 2 рублей в первые полгода эксплуатации.

brosko
26.11.2009, 22:18
по факту и щас 2рубля за А3. Это если среднебольнично, т.е. оттиски с тяжелыми заливками компенсируются оттисками со слабой заливкой. А вот на вполне конкретных работах тяжелый оттиск весит 4-5 рублей. На с652 - 6-7рублей, на с451 7-8 рублей.

KALENDAR.RU
26.11.2009, 22:21
Я и считал "среднебольнично". Посмотрел количество оттисков и посмотрел расходы. Разделил одно на другое.
Разумеется, это с учетом тех работ, которые мы делали за этот период.
Вполне возможно, что кто-то другой делает больше работ со сплошными заливками и у него будет другая цифра

brosko
26.11.2009, 22:22
ну я за то и говорю.

mAnAger
26.11.2009, 22:26
Посмотрел количество оттисков и посмотрел расходы. Разделил одно на другое.
При каком счетчике считали?

Andy
26.11.2009, 22:26
В среднем 4,5 рубля получается.
И опять вы берете амортизацию из паспортных значений. А берите из реальных - 2млн А4 и в утиль. Точнее, печатать она еще будет, но работать с этим будет все сложнее. Вот вам и лишний рупчик к себестоимости.

brosko
26.11.2009, 22:30
не согласен

brosko
26.11.2009, 22:32
ты можешь продать ее и получить пониженную аммортизацию. И потом, если ты так легко снижаешь ресурс втрое, почему тогда не учесть, что ты печатаешь много оттисков по космическим ценам?

brosko
26.11.2009, 22:35
кстати, 6млн, это гарантированый ресурс. А он как правило просто значительно ниже фактического. У того же Сорокина уже давно 2млн. и что-то не слышно было что все, капец аппарату и надо его срочно продавать. Так что про 2млн это сказки.

KALENDAR.RU
26.11.2009, 23:01
При каком счетчике считали? Не помню - давно это было... но вполне достаточный пробег был для того. чтобы сделать выводы.



Andy,Я учитывал только стоимость расходки и ремонта. Разумеется, это - не полная себестоимость.Но если я начну занудничать (как Вы сейчас), то начну вспоминать, что есть по-настоящему "полная себестоимость", тогда надо включать сюда зарплату. аренду, налоги и т. д. :)

admin
26.11.2009, 23:06
А чего вы ждете? 2 рублей? Ну ждите ждите :)

Жду. По-моему речь-то и идет о том, что КМ готовит выход аппарата в классе 80-копий (DC-8000, 700). По идее там себестоимость должна быть не выше чем у одноклассников.
Есть и определенные ожидания в класса офисных машин, серия 453 может выйти со всеми сменными цилиндрами, а там тоже удешевление будет, может до 3,0-3,6 по сегодняшнему курсу.

admin
26.11.2009, 23:09
ты можешь продать ее и получить пониженную аммортизацию.
Продать можно пока она свежая. А если счетчик перевалил тыщ за 500, или за лимон, стремно брать?

Andy
26.11.2009, 23:10
Я учитываю затраты. А согласен ты или нет - ну это дело такое, к моим затратам не относящееся :). То, что я получу в итоге после продажи отработавшей техники - чистая прибыль. А амортизация - это разнесение ее первоначальной стоимости на количество произведенных оттисков.

KALENDAR.RU
26.11.2009, 23:10
Не стремно, если все узлы заменены :)

Andy
26.11.2009, 23:12
Но если я начну занудничать (как Вы сейчас), то начну вспоминать, что есть по-настоящему "полная себестоимость", тогда надо включать сюда зарплату. аренду, налоги и т. д.
Угу, если сможете вычленить :))
Я учитываю только то, что относится к аппарату. В том числе и стоимость его приобретения.

brosko
26.11.2009, 23:14
То, что я получу в итоге после продажи отработавшей техники - чистая прибыль. А амортизация - это разнесение ее первоначальной стоимости на количество произведенных оттисков.
ну и кто это такое определение вывел??? :)

brosko
26.11.2009, 23:16
купил ты его допустим за 1500000, продашь потом за 500000, значит аммортизация будет из расчета этого 1000000. Фактически.

Andy
26.11.2009, 23:25
ну и кто это такое определение вывел???

Амортизация - в экономической теории - процесс постепенного переноса стоимости средств производства на производимый продукт. Как только средство производства выводится из процесса вследствие невозможности его дальнейшего использования , оно будет считаться полностью самортизированным.

brosko
26.11.2009, 23:29
Амортизация - в экономической теории - процесс постепенного переноса стоимости средств производства на производимый продукт. Как только средство производства выводится из процесса вследствие невозможности его дальнейшего использования , оно будет считаться полностью самортизированным.
ты ведешь речь об оборудовании полностью саммортизированном, то есть хламе на выброс, а с6500 после 2млн. спокойно продастся за 500000. То есть аммортизация не полная. Или же считай не мифические 2млн, а 6млн.

Andy
26.11.2009, 23:33
Мифические - это как раз 6млн. 2 млн - рассчетные. Поживем - увидим. 6500 закрывает практически все потребности печати, поэтому выводить ее будем при невозможности по ряду причин ее нормального использования. Помнится Васек писал, что на их машине пробег 1,2 млн и требует обслуживания квалифицированным персоналом все чаще. На определенный момент времени стоимость лечения будет превышать стоимость животного, поэтому его придется усыпить. А уж почем продастся чучело или мясо - это уже вопрос другой.

brosko
26.11.2009, 23:39
Блин, я не знаю кто такой васек и как он относится к технике. Можно и новую угробить, не дожидаясь даже 2млн. У Сорокина Артема счетчик уже перевалил эту отметку. И что? И ничего. А за сколько примерно такой продается спроси у цифрамига, удивлению не будет предела. Что касается стоимости лечения, то не нужно дожидаться 2млн., нужно открыть мануал и поглядеть что нужно заменить на 1 и на 2млн. Тогда и вызывать квалифицированный персонал не придется все чаще и чаще :).

brosko
26.11.2009, 23:43
вообще меня поражают люди, которые ни разу не открывали(не видели в глаза по разным причинам) мануал и твердят, что машинка не будет ходить ресурса и что надо кого-то там звать чаще и чаще. Бред. Меняйте все по регламенту и будет вам ресурс. Никто не гарантировал 6млн на одном комплекте зипа.

Andy
26.11.2009, 23:45
Дима, ну неужели ты думаешь, что я не догадаюсь что открыть и куда взглянуть? Ты по привычке возносишь надежность коники до небес, экстраполируя надежность старых кондовых черно-белых моделей на эти пластиковые. Я же реалист. Пока не увижу в массовом порядке двухлимонных коник в нормальном состоянии - ни в жизнь не поверю. Того же веса были дц-12, и дожившие даже до 700 тысяч при ресурсе в 3 или сколько там минимум. Даже сфида после 2 млн оттисков начинает сильно чудить, так как кроме расходной части там есть электроника, подшипники, зазоры - все это со временем уходит. Возможно в офисной работе эти девиации печати незначительны, но в нашей, когда мы продаем дорогую продукцию, вопрос стабильности, качества и бесперебойной работы стоит на первом месте.

KALENDAR.RU
27.11.2009, 00:00
Угу, если сможете вычленить )
Если не смогу вычленить - владелец ИРМ-1 выгонит меня и поставит на мое место директора. который сможет :)



brosko,Насчет амморитизации - согласен.

brosko
27.11.2009, 00:03
никого я не превозношу уже, контракт закончился, за бесплатно пиарить не буду :)
Просто есть реальные вещи. Вот смотри, на 600000 надо поменять блоки проявки. Кто их поменял??? И так по списку. То что щас делают хуже чем тогда, это ясно, так же как и то, что раньше тяжелую технику япошки делали сами, а щас обленились и эту работу делают хитрые китайцы. Качеством изделия я сам был поражен, только как открыл печку, одно слово, на соплях держится. К продукции ксерокса я отношусь сам знаешь как, и сфида для меня не показатель чего то там супер-пупер.
Печатай продукцию дешевую, народную, и тогда вопрос стабильности, качества и бесперебойной работы отойдет на второй план :). Нефиг ориентироваться на всякие мтсы и иже с ними.

KALENDAR.RU
27.11.2009, 00:14
На определенный момент времени стоимость лечения будет превышать стоимость животного, поэтому его придется усыпить. А уж почем продастся чучело или мясо - это уже вопрос другой.

Андрей, если бы я был модератором - я бы Вас забанил! :))))
Зачем так веселить народ на ночь глядя?! Я ж теперь не засну!
Поразительная точность формулировок :)))

brosko
27.11.2009, 00:22
Дело в том, что даже в самом хреновом состоянии с6500 не упадет ниже 400-500 кило. С учетом того, что брали их по 1300000, то аммортизация фактическая будет плясать в районе 800-900 кило. И составит реально 20-40 копеек на оттиск А4.

brosko
06.01.2010, 14:07
ens, ну что там, глухо?

KALENDAR.RU
06.01.2010, 14:46
Это надо в твоем любимом представительстве Коники спрашивать :)
Ждем-с...

Pavel Pechatnikov
06.01.2010, 16:41
Дело в том, что даже в самом хреновом состоянии с6500 не упадет ниже 400-500 кило. С учетом того, что брали их по 1300000, то аммортизация фактическая будет плясать в районе 800-900 кило. И составит реально 20-40 копеек на оттиск А4.
не представляю кто выложит больше 350 тыщ за груду пластмассы с пробегом в 2 млн.

ens
06.01.2010, 17:36
ens, ну что там, глухо?

brosko, поехали на выставку Айпекс этой весной-летом.
будем самые первые, кто узнает все из первых уст.
вот может и ПА захочет поехать тоже..

KALENDAR.RU
06.01.2010, 18:33
А где она будет?

ens
06.01.2010, 19:05
А где она будет?

Англия, Бирмингем.
конец мая

Boroda
06.01.2010, 19:35
brosko, поехали на выставку Айпекс этой весной-летом.
А вопрос дилетанта: где посмотреть планы европейских полиграфических (и околополиграфических) выставок?

ens
06.01.2010, 19:50
А вопрос дилетанта: где посмотреть планы европейских полиграфических (и околополиграфических) выставок?

ну у вас же под боком в Брно была выставка:) Эмбакспринт.
а вообще есть ли смысл распыляться, если конкретно о выставках речь?
крупнейшие в Европе - Друпа и Айпекс.
на Айпекс одно время, Аэросвит, кажется, делал специальный рейс из Украины, т.к. желающих немало было.
еще в Англии кроме Айпекса бывают полиграфические НорсПринт, ТоталЭкспо и всякие ивенты, форумы...

Boroda
06.01.2010, 19:59
На Эмбаксе в этом году был -- фигня редкая. Не выставка, а так -- большой копицентр :) Хотя сами участники говорили (да и организаторы) что мол кризис, куда сейчас выставки. Посещаемость была нулевая. Вернее я привык на выставках видеть много народу, а ту из одного конца в другой мы друг-друга без проблем видели. Где-то фотки были, если интересно -- выложу.

Блин, Англия эта.. мне туда визу получать надо :(

А на счет распыляться... я к тому, что выбрался бы посмотреть Европы и за одно и на выставку заскочил бы.

А Друпа еще не скоро. :(

KALENDAR.RU
06.01.2010, 20:06
Англия, Бирмингем. конец мая
Решено, еду. Серьезно. Заодно и репортаж для ПТ и КК сделаю :)

brosko
06.01.2010, 22:38
поезжайте лучше в японию, там интереснее

brosko
06.01.2010, 22:41
не представляю кто выложит больше 350 тыщ за груду пластмассы с пробегом в 2 млн.
Павел, купи с6501, сделай на нем 2млн, и продай за 350 тыщ. А мы тут в сторонке постоим, посмотрим :).
У Сорокина конь прошел 2 млн., попроси его продать тебе его коня, ну с учетом того, что там е-версия, за 500 тыщ, посмотрим что он скажет тебе :)

ЦифраМиг
06.01.2010, 23:17
У Сорокина конь прошел 2 млн.,
3,3млн А4

brosko
06.01.2010, 23:26
Павел, значит проси скидку :)

Pavel Pechatnikov
07.01.2010, 15:49
ну ему до 2х млн А3 еще доработать надо )