Вход

Просмотр полной версии : Проверка ПО


brosko
28.12.2009, 17:05
у кого есть опыт проверок?

Andy
28.12.2009, 19:07
в 2007 году проверяли каждую неделю. пытались докопаться даже до icq и прочей фигни, т.к. все остальное куплено.
Сейчас внезапные проверки запрещены.
Если приперлись - слать в сад, по ФЗ 294 должны о плановой проверке сообщить за неделю, о внеплановой - за сутки.

brosko
28.12.2009, 19:18
Так за неделю если сообщать или даже за день, то можно же и заболеть на этот день.
Тут вот такой вопрос встал. ПО это конечно хорошо и достаточно ясно и понятно, заказал и купил. А вот что со шрифтами делать? Их же тысячи. Как отделять зерна от плевел? Или плевали они на шрифты, что наврядли?

Юрий Ж.
28.12.2009, 20:13
Моё мнение такое. Если хочешь, то перебери шрифты, посмотри по заголовкам (копирайт внутри каждого файла), кому они принадлежат, выкинь лишнее, докупи необходимое. Но...
Если пришли докопаться к тебе, то докопаются. Даже если у тебя будет всё лицензионное. Вопрос, как в этом случае минимизировать потери. Вот и всё.

brosko
28.12.2009, 20:26
лопатить шрифты нет ни желания, ни времени

Юрий Ж.
28.12.2009, 20:30
Ну, тогда наплюй. Им тоже в шрифтах лень будет копаться. Они недорогие, а доказывать воровство тяжело...:)

brosko
28.12.2009, 21:00
как раз то они неоправданно дорогие :)

Andy
28.12.2009, 21:10
А вот что со шрифтами делать? Их же тысячи. Как отделять зерна от плевел? Или плевали они на шрифты, что наврядли?

ты тсссс... пока эти шакалы слово шрифт не выучили.
"Корел Драв" пока им хватит.

brosko
28.12.2009, 22:15
не уверен что хватит :)

Pavel Pechatnikov
28.12.2009, 22:39
им для уголовного порога в 60 тыщ хватает 1с+фотожоп. А уж если сиэс2-3-4 целиком стоит хоть у кого - то ваще лафа, можно дальше ничего и не искать. У нас соседей по этажу приняли за фотожоп с офисом.... Людям пришлось отвалить 350 тыщ. Все в шоке.

KALENDAR.RU
28.12.2009, 22:42
Сколько придется отвалить зависит еще от умения отваливающего вести переговоры

Pavel Pechatnikov
28.12.2009, 22:49
это точно. Просто ребята никак не ожидали оказаться в подобной ситуации а пару лет условно руководитель не захотел на себя вешать

ЦифраМиг
28.12.2009, 22:56
Давайте рассмотрим с другой стороны - что есть условно?Да по сути ничего. В старые времена ты должен был еженедельно отмечаться в мус..кхе кхе, милиции,Как сейчас не знаю, что еще влечет за собой условный срок?Клеймо.Но мы все уже взрослые люди, чай не 18 лет и не стоит вопрос о том куда идти работать или учиться.Да и время такое, что бывшие отсидевшие рулят делами.
Это так, лирика.Слушаю дальше :)

Юрий Ж.
28.12.2009, 23:00
ЦифраМиг, насколько я знаю, и сейчас при условном сроке надо каждый месяц отмечаться в милиции. Плюс любое административное правонарушение может превратить условный срок в безусловный.

Pavel Pechatnikov
28.12.2009, 23:04
а если потом еще за софт поймают, то точно

ЦифраМиг
28.12.2009, 23:13
а если потом еще за софт поймают
Это уже будет трактоваться как РЦД.В общем, страшно работать господа.Тут проверка, тут налоговая, там обэп, тут еще кто-нибудь...
А обещали же "перестать кошмарить бизнес".

brosko
28.12.2009, 23:44
объявился Печатников. Это че, срок мотал за фотошоп или чем так упорно был занят?

aleks-th
28.12.2009, 23:47
На всех форумах перетирают , как избежать ответсвенности за "левое" ПО.
На самом деле все просто надо купить "правое" :)

На самом деле если тупо подсчитать и купить только то, что на самом деле реально необходимо получается вполне нормальная вменяемая цыфра.
Механический резак стоит больше - вы же его не воруете в магазине а покупаете :)

В любом случае если вас прищучат нужно примерно 300-350 тыщ чтобы дело замять, и то если договорится получится, на эти деньги можно 10 лет правое ПО покупать и не заморачиватся о последствиях :)

brosko
29.12.2009, 00:29
а ты видел цену паратайповских шрифтов? и то не факт что у тебя не окажется левых шрифтов
а всякие плагины к фотошопу и другим прогам ты посчитал?
Получается казус, проги стоят дешевле чем компоненты. Это все равно что в машине колеса стоили бы в цену самой машины.

aleks-th
29.12.2009, 01:05
а ты видел цену паратайповских шрифтов? и то не факт что у тебя не окажется левых шрифтов
а всякие плагины к фотошопу и другим прогам ты посчитал?
Получается казус, проги стоят дешевле чем компоненты. Это все равно что в машине колеса стоили бы в цену самой машины.


Если следовать вашей логике , если какие нибудь модные колеса к машине вдруг оказались дороже самой машины то их надо сп"№;ть :)

Вы просто никогда не считали что из программ и компонентов нужно на самом деле , а что используется раз в три года и по большому счету нафик не надо ибо можно то же самое сделать другим путем нередко лучше и быстрее.

Плагины и платные шрифты можно не использовать, но если вы ими деньги зарабатываете то просто обязаны купить, если не хотите покупать потому что они не окупятся - то они вам не нужны.

Я с 2006 года спокойно живу без пиратских программ, и без левых шрифтов в том числе, и никаких неудобств не испытываю :)

brosko
29.12.2009, 01:18
разрешите вам не поверить, что у вас нет левого ПО в принципе нигде.
кстати, у меня из-за огромного потока людей с флешками и прочими носителями регулярно летит винда или начинаются какие-либо глюки. Так вот, в связи с этими событиями я регулярно переставляю и ПО, и естесственно, у меня нет ничего лишнего, ибо успеть бы поставить все что требуется для работы. Касперский просто дерьмово справляется. Удивительное дело, когда сносишь все эти антивирусы, жить становится не намного тяжелее, зато в повседневке шустрее. На старом компе уже года 4 если не больше винда стоит и не хнычет, а на компах с каспером постоянно нелады. Мож кто посоветует дельное решение проблемы?

Boroda
29.12.2009, 01:48
Мож кто посоветует дельное решение проблемы?
Наймите нормального админа.
У нас за последние несколько лет система падала на машине (на одной из 4-х) один раз и то из-за не совсем удачного выдергивания из розетки с УПСом во время выключения машины -- девчонки случайно задели. Процесс восстановления занял минут 15 и требовал нажатия двух кнопок, с чем девчонки на следующее утро справились вполне успешно.

А страхи про всякие там флешки и пр...
Мы чего только не суем в машины и вирусов и пр. ерунды -- нет.
Не лицензионного ПО -- тоже. Совсем. И фразы типа: захотят найти -- найдут. Это слова людей, которые слабо себе представляют как устроена программная составляющая на их компах.

Еще раз скажу: найдите нормального админа. И все проблемы решатся сами собой.

А на счет: "захотят найти -- найдут" -- готов с любым вступить в полемику и обсудить что это, интересно, у меня могут найти?

ens
29.12.2009, 01:52
разрешите вам не поверить, что у вас нет левого ПО в принципе нигде.
кстати, у меня из-за огромного потока людей с флешками и прочими носителями регулярно летит винда или начинаются какие-либо глюки. Так вот, в связи с этими событиями я регулярно переставляю и ПО, и естесственно, у меня нет ничего лишнего, ибо успеть бы поставить все что требуется для работы. Касперский просто дерьмово справляется. Удивительное дело, когда сносишь все эти антивирусы, жить становится не намного тяжелее, зато в повседневке шустрее. На старом компе уже года 4 если не больше винда стоит и не хнычет, а на компах с каспером постоянно нелады. Мож кто посоветует дельное решение проблемы?

завести админа ("Трое в серверной не считая админа") + отдельный комп для (1) юзверей, еще один для (2) недопродвинутых юзверей и еще (3) один для перепродвинутых, но еще недоадминов:)

ну и себе-любимому основной:)

brosko
29.12.2009, 02:00
ну и сколько же надо на все это потратиться ens?
Boroda, 90% флешек с вирусами. За всем следит человек, сисадмин, ему спасибо, ибо реально вирусов море и нет нет что-то проскакивает, не смотря на все усилия. Если у вас нет вирусоносителей, то значит вы на улицу не работаете или поток мал.

Boroda
29.12.2009, 02:04
ну и сколько же надо на все это потратиться ens?
Boroda, 90% флешек с вирусами. За всем следит человек, сисадмин, ему спасибо, ибо реально вирусов море и нет нет что-то проскакивает, не смотря на все усилия. Если у вас нет вирусоносителей, то значит вы на улицу не работаете или поток мал.

При нормальной настройке системы, вы не поверите, защитится от вирусов можно вообще без антивирусника.

Меняйте админа.
Сам такой -- кому хочешь расскажу какой я хороший.

Ваш админ какими сертификатами по безопасности и сетевым технологиям может похвастаться?

На счет мало на улицу... мы только на нее и работаем. Количество человек в день бывает больше 1000. Девчонки быстрее гриппом заразятся (хотя, тьфу-тьфу) в этом году, благодаря профилактике в сезон обошлись без болячек.

brosko
29.12.2009, 02:04
Кстати про ПО для украины. Все до того привыкли что украина бедная, что и ПО вам достается за копейки.

brosko
29.12.2009, 02:07
блин, Борода, если все так просто, то зачем вообще существуют антивирусники как класс? Наверное чтоб плодить эти вирусы и потом делать вид офигительной борьбы.

brosko
29.12.2009, 02:09
Борода, про тысячу это ты завернул :). Сделай просто математический рассчет и получится какая-то фигня с потоком народа :)

Arkano
29.12.2009, 02:10
Лицензионный касп достойно со всем справляется!*
Кстати, имею ли я право использовать на работе ключ, который мне перепадает при покупке журнала ComputerBuild? Может кто в курсе?

В Самаре хрен этот фотошоп при всем желании еще купишь, везде только под заказ и по полной предоплате, а стоит он не хухры-мухры для рядового ИПшника. У меня первоначальные вложения в дело были в 3 раза ниже (да-да, мне 10тыр хватило для открытия :) ). Больше всего теребит именно фотошоп.

Не стоит забывать о portable программах. Флешку/диск в случае проверки в шредер пусть восстанавливают... :)

Кстати, кто вообще имеет право проверять ПО и какие они должны иметь при себе документы?

*Регулярные обновления обязательны. У меня даже простой системник (вместе с виндой стоил 11тыр год назад) все "на УРА" переваривает и еще ни одной переустановки винды не делал. А вирусы на 4 из 5 флешках.

P.S. Ну вот, везде себя сдал... :-/ А ведь я стараюсь быть честным, к сожалению на все денег не хватает, закупаюсь по маленьку. Еще проблема в том, что чем честнее себя ведешь с государством, тем больше оно тебя имеет.

brosko
29.12.2009, 02:14
Я и говорю, на одном старом компе пофиг что там вирусы не вирусы, работает и не падает, а на одном просто засада, и главное на нем то и стоял лицензионный каспер, которого в итоге я удалил.

Boroda
29.12.2009, 03:38
блин, Борода, если все так просто, то зачем вообще существуют антивирусники как класс? Наверное чтоб плодить эти вирусы и потом делать вид офигительной борьбы.

Для тех кто не может настроить нормально безопасность на своем компе, а таких 99,9%.

Boroda
29.12.2009, 03:41
Борода, про тысячу это ты завернул :). Сделай просто математический рассчет и получится какая-то фигня с потоком народа :)

Пусть не 1000, пусть 100.
Но мы работаем только на улицу, на приеме людей 2 оператора, в тяжелые дни -- 4.
Моментов когда в салоне нет ни одного человека почти не бывает.

Не в этом дело. Это я сказал к тому, что флешек у нас хватает.

brosko
29.12.2009, 03:44
Борода, у нас сидят довольно не плохие спецы(организация большая с большими серверами), однако антивирусы присутствуют, так же как и вирусы, нет нет да и проникающие. А ведь базы обновляются ежедневно, и нет такого потока посторонних людей с флешками.

brosko
29.12.2009, 03:49
Для тех кто не может настроить нормально безопасность на своем компе, а таких 99,9%.
ну как так??? а для кого пишут серверные антивирусы? для лоход сисадминов?

Boroda
29.12.2009, 03:49
В Самаре хрен этот фотошоп при всем желании еще купишь, везде только под заказ и по полной предоплате, а стоит он не хухры-мухры для рядового ИПшника. У меня первоначальные вложения в дело были в 3 раза ниже (да-да, мне 10тыр хватило для открытия :) ). Больше всего теребит именно фотошоп.

Не стоит забывать о portable программах. Флешку/диск в случае проверки в шредер пусть восстанавливают... :)

А так ли вам нужен этот фотошоп? Чем куча бесплатного софта не устраивает? Это по первому пункту, а по второму:

приходит к вам проверка, дает на распечатку файлик шоповский, вы им результат отдаете и говорите: с вас 50 рублев, а вам в морду книжечку и документы на проверку. А ну-ка молодой человек, покажите с помощью какого софта и как вы распечатали нам данное творение. В какую дырку вы запихнете флешку/диск?

Boroda
29.12.2009, 03:55
ну как так??? а для кого пишут серверные антивирусы? для лоход сисадминов?

кого-кого пишут?

Как раз для лохов клиентов, которые своими могучими знаниями такой трафик в сети устраивают, что мама не горюй.

Ну максимум для скана почты и извещения этих самых клиентов о том, что: драсьте, вам вируса прислали.

и я бы тут же выгнал такого админа, который на сервер поставит антивирусник с целью защитить сервер от вирусов.

Странно, почему это я не встречал в списке услуг датацентров такого пункта как:
на предлагаемой вам виртуальной машине будет установлен антивирусник.
или: основным требованием для установки вашего выделенного сервера на нашу площадку является наличие на нем антивируса (обязательно серверного).

А ведь чего вы там на сервак поустанавливаете ни одному админу не известно.

Да и на сервера ХР не ставят.

brosko
29.12.2009, 04:03
http://www.softkey.ru/catalog/index.php?CID=1925

а это что?

brosko
29.12.2009, 04:05
и какая разница из какого источника идет угроза? с почты или с флешки?

Boroda
29.12.2009, 04:08
http://www.softkey.ru/catalog/index.php?CID=1925

а это что?

Я же написал, для 99,9% населения. Админы не исключение.

Я как представлю себе, что на кластере с числом ядер более 1000 будет стоять касперский мне аж плохо становится.

Boroda
29.12.2009, 04:11
и какая разница из какого источника идет угроза? с почты или с флешки?

Никакой.

Это как раньше (да и сейчас бывает слышу): а.. не вставляйте диск (флешку) и ничего с ней не делай, пока антивирусником не проверишь. И вообще в свой комп не вставляй. А то только вставишь...

Без участия пользователя и при грамотной настройке системы (которая ограничит участие пользователя до нужного уровня) никакой вирус в систему не проникнет.

ЦифраМиг
29.12.2009, 08:13
приходит к вам проверка, дает на распечатку файлик шоповский, вы им результат отдаете и говорите: с вас 50 рублев, а вам в морду книжечку и документы на проверку.
Документы на проверку они должны показать ДО того, как дадут флешку :)
Маскировка под обычного покупателя/клиента не прокатит.Это тоже с их стороны считается нарушением.Выше писалось, про уведомление, которое делается заранее, а не по факту махание ксивами.Это вообще как беспредел можно рассматривать.

aleks-th
29.12.2009, 08:43
разрешите вам не поверить, что у вас нет левого ПО в принципе нигде.
кстати, у меня из-за огромного потока людей с флешками и прочими носителями регулярно летит винда или начинаются какие-либо глюки. Так вот, в связи с этими событиями я регулярно переставляю и ПО, и естесственно, у меня нет ничего лишнего, ибо успеть бы поставить все что требуется для работы. Касперский просто дерьмово справляется. Удивительное дело, когда сносишь все эти антивирусы, жить становится не намного тяжелее, зато в повседневке шустрее. На старом компе уже года 4 если не больше винда стоит и не хнычет, а на компах с каспером постоянно нелады. Мож кто посоветует дельное решение проблемы?

Наймите нормального админа , если админ есть отправьте его на курсы того же микрософта у них даже на сайте очень грамотно написано как решить проблемы с вирусами раз и навсегда .
У меня на обслуживании стоит порядка 500 компьютеров , проблема с вирусами бывает максимум 1-2 раза в месяц, а то и реже бывает полгода ни одного вируса нет причем вирусы появляющиеся в локальном профиле пользователя больших угроз не представляют.
Переустановка виндоса бывает 1 раз в полгода и то это чаще всего связано с заменой железа
И это на всем парке машин :)
Так что грамотно настроеная система на удивление стабильна.

aleks-th
29.12.2009, 08:49
Борода, у нас сидят довольно не плохие спецы(организация большая с большими серверами), однако антивирусы присутствуют, так же как и вирусы, нет нет да и проникающие. А ведь базы обновляются ежедневно, и нет такого потока посторонних людей с флешками.

Антивирус в необновляемой левой системе с системными дырами практически бесполезен - еще один минус левого ПО :)

Антивирус не панацея , его можно рассматривать как хорошее дополнение к комплексу мер по защите компьютера от всякой нечисти.

Arkano
29.12.2009, 10:22
Судя по активности эта тема достаточно острая. А вот знаний все-таки не хватает. Кто-нибудь знает ссылки на конкретные статьи, которые должны соблюдать проверяющие. Ко мне с пол года назадд пришли хрен знает кто, уже не помню, но что-то типа ОБЭП. Я им говорю, покажите постановление на проверку, а они мне говорят мол на днях принят закон, согласно которому именно их ведомство имеет право на такие "нежданчики", тогда слава Богу все обошлось. Два года назад меня проверяли налоговики и выписали 2 штрафа. Я с ними, наверно, год судился. Они пришли с пустым постановлением на проверку, но меня спасло не это, хотя я и выиграл суды. С полтора года назад опять приходили из налоговой (как раз перед очередным судом) начали проверять, ничего толком не выявили, только 1 замечание. Говорят, мол они его напишут, и мне это ничего не будет стоить, мол замечание не значительное. А оно мне надо? Погнал их из павильона, у них опять постановление на проверку было пустым. Они развопились, что мол мне теперь только хуже будет. Тьфу-тьфу-тьфу, свалили и без последствий, а вот лишнее замечание на суде мне бы явно вылезло боком.

Так вот, с НК по проверкам если кому надо спрашивайте, я после этих судов юристом могу работать.. :) А вот по поводу других служб очень хотелось бы узнать какое именно ведомство имеет право на "нежданчик с ксивой в морду" после "контрольной закупки" без предупреждения. Наверняка же есть оговорки в нашу пользу о которых нужно знать.

Для обсуждение защиты от вирусов и антивирусов наверно стоит создать отдельную тему.

Boroda
29.12.2009, 11:47
Документы на проверку они должны показать ДО того, как дадут флешку :)
Вы оказываете услуги населению только после того как они предъявят какие-то документы?
Это вообще как беспредел можно рассматривать.
Ага, а то что делаем мы, устанавливая левое ПО -- благодать небесная. :)

ЦифраМиг
29.12.2009, 13:42
Вы оказываете услуги населению только после того как они предъявят какие-то документы?
Я к тому, что такие проверки запрещены, когда под видом рядового покупателя оказывается агент всея служб. И, я с физиками не работаю.

Ага, а то что делаем мы, устанавливая левое ПО -- благодать небесная.
Ну это точно не беспредел, это нарушение да, но не беспредел.

Юрий Ж.
29.12.2009, 13:54
Хочу добавить по поводу лицензионного ПО. Тут не всё так просто.
1. У кого-то 4 компа, а у кого-то - 24. Разница есть. У меня всё ПО лицензионное(почти). Куча фотошопов, Корелов, Иллюстраторов, 1С и т.д. куплено официально. Но много старых ОЕМ-ных продуктов (покупал через свою компьютерную фирму), старых модернизированных компов. Как доказать лицензионность? Даже бухгалтерские документы безнадёжно устарели. Часто при покупке высылали только номер через интернет, не всё регистрируется на сайте продавца, законодательство меняется...
2. Часто проверяют не для того чтобы установить Вашу законопослушность. А для того, чтобы Вас "обуть". И пускать пену изо рта во втором случае бессмысленно.
Но покупать ПО, конечно, необходимо. Тут спора нет. Потихоньку-полегоньку, но покупать.:)

Andy
29.12.2009, 14:36
Часто проверяют не для того чтобы установить Вашу законопослушность. А для того, чтобы Вас "обуть". И пускать пену изо рта во втором случае бессмысленно.

Всем давать - кровать сломается. Не лезте на рожон, сокрушайтесь по поводу штрафов, но не предлагайте порешать по-другому! и делайте вид, что не понимаете их намеков. Отстанут сами. Чем им дело вести - проще к соседу зайти, он от страха им за полчаса отстегнет.

aleks-th
29.12.2009, 14:57
Судя по активности эта тема достаточно острая. А вот знаний все-таки не хватает. Кто-нибудь знает ссылки на конкретные статьи, которые должны соблюдать проверяющие. Ко мне с пол года назадд пришли хрен знает кто, уже не помню, но что-то типа ОБЭП. Я им говорю, покажите постановление на проверку, а они мне говорят мол на днях принят закон, согласно которому именно их ведомство имеет право на такие "нежданчики", тогда слава Богу все обошлось. Два года назад меня проверяли налоговики и выписали 2 штрафа. Я с ними, наверно, год судился. Они пришли с пустым постановлением на проверку, но меня спасло не это, хотя я и выиграл суды. С полтора года назад опять приходили из налоговой (как раз перед очередным судом) начали проверять, ничего толком не выявили, только 1 замечание. Говорят, мол они его напишут, и мне это ничего не будет стоить, мол замечание не значительное. А оно мне надо? Погнал их из павильона, у них опять постановление на проверку было пустым. Они развопились, что мол мне теперь только хуже будет. Тьфу-тьфу-тьфу, свалили и без последствий, а вот лишнее замечание на суде мне бы явно вылезло боком.

Так вот, с НК по проверкам если кому надо спрашивайте, я после этих судов юристом могу работать.. :) А вот по поводу других служб очень хотелось бы узнать какое именно ведомство имеет право на "нежданчик с ксивой в морду" после "контрольной закупки" без предупреждения. Наверняка же есть оговорки в нашу пользу о которых нужно знать.

Для обсуждение защиты от вирусов и антивирусов наверно стоит создать отдельную тему.

Почитать можно тут www.appp.ru , там есть отличная подборка реальных судов.

KALENDAR.RU
29.12.2009, 15:21
Ну, а давайте прикинем, в какую сумму на один комп может выйти покупка ВСЕГО ПО, которое нужно. Ну, для верстальщика и менеджера - разные суммы получатся, это - понятно...

aleks-th
29.12.2009, 15:49
Для менеджера у нас не дорого получается ,

150 баксов на виндос , + лицнзия на CRM еще баксов 350 , Итого 500 долларов. (по максимуму если взять)

Кто не ведет CRM тому еще дешевше получится.
Все остальное бесплатные аналоги :)
Кому с бесплатными программами неудобно предлагаем 2 варианта или их изучить в совершенстве , или найти другую работу где учится не надо, а можно тупо сидеть и зарплату получать :)
Самое главное понять грань неудобно - невозможно а то волю дай у каждой секретарши будет фотошоп стоять причем не для работы а потому что она типа в нем картинки сканировать привыкла.

Для человека который занимается обработкой графики ПО выйдет дороже, тут уже надо конкретно смотреть что человек делает.

KALENDAR.RU
29.12.2009, 16:01
Дык... нам ведь приходится держать на компе очень много ПО, поскольку макеты приносят даже в автокаде :) И это ПО еще и обновляется...

aleks-th
29.12.2009, 16:12
Насколько я знаю для автокада есть вьюверы , которые позволяют просматривать файлы .

А вобще у многих есть требования берем макеты в формате X, XX и XXX дается список распостраненных форматов - кто не справился дальше его трудности )
Опять же под всех не подстроишся лучше 1% выручки пожертвовать чем двумя годами даже условного срока.

Я тут на днях в копи-центр ФАН забегал визитки кончились, до офиса ехать далеко файл с макетом всегда на флешке есть.
Зашел побыстрому сделать мне сразу честно сказали что если мой файл в кореле откроится то печатать будут ежли нет иди лесом :) - нормальный подход благо все нормально открылось.

aleks-th
29.12.2009, 16:21
Я просто в основном печатаю мелочевку друзьям , так там все просто какой им формат скажу сделать в том формате мне макет отдают , в принципе спасает корел благо всего 10 тыш стоит, + есть фотошоп элемент - обрезаный но мне хватает .

+ вьюверы в которых можно открыть и напечатать но нет возможности редактировать.

Ща меня начнут закидывать помидорами любители точных цветов :)

В планах купить к весне комплект адоба там цена за 4 программы порядка 50 тыр за весь комплет это позволит делать практически все работы - 90% форматов мне корел с адобой переркроют.

aleks-th
29.12.2009, 16:27
А потом сколько минут в день менеджеры пользуются граф редакторами ?
И так ли это нужно ими пользоватся, и можно ли обойтись?
С ПО очень есть такой вопрос который многие не задают ибо привыкли к "бесплатному" Программному обеспечению.
Поэтому мы сейчас и ведем CRM в который каждый чих записываем , через какоето время по накопленой статистике будет понятно что именно нужно покупать а кого с его одиночными запросами попросить сделать в нормальном формате :)

про автокад http://www.appp.ru/obmen/materiali/2009/03-16.htm а второй раз штрафом уже не отделаешся .

Есть только одна истина если стоит врованое ПО то рано или позно оно аукнется очень неприятными последствиями.

Юрий Ж.
29.12.2009, 17:00
Вот, что нужно каждому дизу(примерно):
----------------------------------------
9PF-00084 Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD неисключительное право - 5790р.
Антивирус Kaspersky Anti-Virus 2010 2ПК 1 год лицензия - 1140р.
269-10360 Office Pro 2007 Win32 Russian CD приложение BOX -18109р.
Офис у меня не на каждом компе стоит.

Photoshop CS4 11 Retail Russian Windows 940$
CorelDRAW Graphics Suite X4 542$
оплата в рублях по курсу ЦБ
----------------------------------------
Ну, и ещё хотя бы один Иллюстратор на несколько компов:
Illustrator CS4 14 Retail Russian Windows 805$

admin
29.12.2009, 19:48
Борода правильно говорит про то, что антивирусный пакет - это лишь один из компонентов защиты вашего компьютера от сбоев.
Раньше, года три-четыре, проблем было намного меньше. Вирусы так не зверели, машины работали по полгода-году без проблем. Потом ситуация стала хуже. Валиться стали чаще. Может мне кто объяснит почему?
У себя мы стали практиковать во-первых, грамотную настройку браузера (в плане безопасности), запрещающую обращаться к файлам компа со стороны.
Во-вторых, установили прогу отключающую автораны.
В-третьих, не понимаю, почему никто не пишет про Акроникс. Это прога, создающая образ диска, при падении восстанавливает все за 15 минут. Приложения, дрова, настройки, короче все. Мы делаем два образа - на чистой машине с виндой и после интеграции ее в сеть со всеми настройками и прогами.
В четвертых, конечно антивирусный пакет.
Люди ставят еще роутеры, защищающие на аппратном уровне сеть от вмешательства извне со сторны инета.
Может кто дополнит список и даст рекомендации по защите пк?

admin
29.12.2009, 19:54
Насколько я знаю для автокада есть вьюверы , которые позволяют просматривать файлы .

На бс-принте была тема про вьюверы.
Насколько я понял при чтении лицензионного соглашения там тоже не все так просто. Печать коммерческая запрещена. Правда, я думаю, что лучше залететь на печати во вьювере чем на полнценном автокаде.
Сейчас еще идея посетила: сохраняешь во вьювере в джипеге и впред.
Печатаешь из другой (лицензионной) проги, какая у тебя есть. Надо проверить, позволяет ли вьювер менять формат.

Andy
29.12.2009, 21:32
Brosko, приучи народ открывать флешки через винэксплорер - кнопка windows+E - проблем будет на порядок меньше. И запрети автооткрытие флешек. Также выключи лишние службы - типа удаленного реестра, помощника. В винде загружается много лишнего по умолчанию.

Boroda
29.12.2009, 21:53
Вот, что нужно каждому дизу(примерно):
Так ли каждому дизу нужен Офис?
И так ли нужен фотошоп?

О каком количестве дизов мы ведем речь?

aleks-th
29.12.2009, 21:54
Борода правильно говорит про то, что антивирусный пакет - это лишь один из компонентов защиты вашего компьютера от сбоев.
Раньше, года три-четыре, проблем было намного меньше. Вирусы так не зверели, машины работали по полгода-году без проблем. Потом ситуация стала хуже. Валиться стали чаще. Может мне кто объяснит почему?
У себя мы стали практиковать во-первых, грамотную настройку браузера (в плане безопасности), запрещающую обращаться к файлам компа со стороны.
Во-вторых, установили прогу отключающую автораны.
В-третьих, не понимаю, почему никто не пишет про Акроникс. Это прога, создающая образ диска, при падении восстанавливает все за 15 минут. Приложения, дрова, настройки, короче все. Мы делаем два образа - на чистой машине с виндой и после интеграции ее в сеть со всеми настройками и прогами.
В четвертых, конечно антивирусный пакет.
Люди ставят еще роутеры, защищающие на аппратном уровне сеть от вмешательства извне со сторны инета.
Может кто дополнит список и даст рекомендации по защите пк?

Почему проблемы теперь возникают чаще это нормально вирусы ведь непрерывно развиваются. Достаточно посерфить в интернете 20 минут и если компьютер не защищен там нечитси будет достаточно для сноса системы.

На майкрософтовском форуме проблема защиты очень подробно разжевана.

Аваторан с помощью сторонней программы отключать извращение - у майкрософта есть обновление которое этот авторан вырубает из системы как класс.
На том же майкрософте можно спокойно его найти.
Дал бы ссылку но искать лень .

Boroda
29.12.2009, 21:58
На бс-принте была тема про вьюверы.
Насколько я понял при чтении лицензионного соглашения там тоже не все так просто. Печать коммерческая запрещена. Правда, я думаю, что лучше залететь на печати во вьювере чем на полнценном автокаде.
Сейчас еще идея посетила: сохраняешь во вьювере в джипеге и впред.
Печатаешь из другой (лицензионной) проги, какая у тебя есть. Надо проверить, позволяет ли вьювер менять формат.
У нас стоят вьюверы: ворда, экселя, автокада, компаса. Это что касается специализированных форматов. Все они разрешают коммерческую печать.
Если что-то нужно делать в последствии с тем файлом, что принесли либо импортируем его в Корел, Шоп или печатаем на pdf-принтер и потом уже мучаем pdf-ку.

aleks-th
29.12.2009, 22:02
Офис нафик не нужен в 99% случаемв достаточно OpenOffice

А по теме если компьютер один или два то на них большой комплект программ насобирать не проблема будет стоить меньше 100тыр.

Если компьютеров много штук 15 например то уже можно думать о терминальных службах , с помощью которых как раз можно оптимизировать расходы на ПО .

Например если есть 10 менеджеров которым надо на 10 минут открыть файлы определенного формата один раз неделю можно купить 1 лицензию, и пользоватся через сервер терминалов периодически по очереди. Так же можно поступить с многими другими программами.

Не все так страшно , честно жить можно )

admin
29.12.2009, 23:42
На майкрософтовском форуме проблема защиты очень подробно разжевана.
А на этот форум ссылку не поишешь?

admin
29.12.2009, 23:44
Аваторан с помощью сторонней программы отключать извращение - у майкрософта есть обновление которое этот авторан вырубает из системы как класс.

Для ХР? Или Висты?

Юрий Ж.
29.12.2009, 23:51
Так ли каждому дизу нужен Офис?
И так ли нужен фотошоп?
О каком количестве дизов мы ведем речь?
Boroda, каждый говорит о своём.:) У меня около 20 компов в 2 полноценных офисах в разных районах города. Сейчас всего 8 диз. мест. Понятно, что всё минимизировано. В каждом офисе у дизов по 1 Иллюстратору, по 1 Офису. У остальных - Опенофисы. К большинству диз. компов подключена печатающая техника, поэтому у каждого обязательно стоит Корел и Фотошоп. Иначе работать затруднительно - файлы надо редактировать "на лету". Вот у меня и получается, что "нарядить" каждый комп получается под 60 тыр. В каждом офисе на видном месте лежит бухгалтерская документация на ПО, к каждому корпусу компа приклеены ВСЕ лицензии. :) Но можно и дальше экономить, но это НЕ работа.
И вопрос в другом. Забрать технику могут и за Опенофисы и за то, что мгновенно не предоставил бухгалтерскую док-цию, и за то, что не доказал легальность ОЕМ-ного Корела и т.д. и т.п. А я ведь сам много программного обеспечения продаю на сторону.:(

Andy
30.12.2009, 00:31
Забрать "на экспертизу" могут и полностью легальное ПО. У них же задача денег поднять, а не законность соблюсти. Но как только они поймут, что платить ты им не будешь - отстанут. Я вывел резервное сетевое хранилище, не компьютер, а хранилище для всех рабочих файлов и убрал его за стеллажи в цех. С виду похоже на большой увлажнитель. Так что на этот случай бесперебойность работы как-то защитил - компы можно и старые взять со склада на крайний случай. В этом государстве от рэкета опричников никто не застрахован.
но и платить нельзя - будут знать, что там "дают", и придут другие. Их, как оказалось, много. Обэп, псориаз, городской обэп, городской псориаз. Управление "к" и т.п.

Pavel Pechatnikov
30.12.2009, 00:47
объявился Печатников. Это че, срок мотал за фотошоп или чем так упорно был занят? да ппц. "сезон" начался вместо октябре в самом конце ноября. Я уже не знаю даже когда брился последний раз. Про сон и день недели вообще только вчера узнал )))

Юрий Ж.
30.12.2009, 00:53
Andy, согласен с тобой. Но платить я никогда не призывал и не призываю. Легальное ПО и надо покупать(хоть что-то), чтобы не платить. Легче будет общаться с проверяющими в любом случае.

Юрий Ж.
30.12.2009, 00:59
Pavel Pechatnikov, рассказал бы, что нового прикупил? Чего добился на полиграфическом фронте?

Pavel Pechatnikov
30.12.2009, 01:09
Юр, да по оборудованию вроде усе написано. В общем прошедший (почти) год ничего не покупал из оборудования - пора уже и деньги зарабатывать )))) В общем массово обновлял "семейный" автопарк и т.п. Короче, на данном этапе развития имеющегося оборудования вполне достаточно. Но в планах все же А3+ офсеД типа гейделя СМ52-5 ибо я твердо пришел к выводу, что хорошая недорогая (по себест-ти) цифра + офсет А3+ формата = повышенное полиграфическое счастье.

Pavel Pechatnikov
30.12.2009, 01:12
А, ну вот как раз легальным ПО озаботился после того как соседи на 350 тыщ налом попали :(
Один "дезигнерский" комп в среднем требует тыщ 80 денег. В общем и целом на 5 компов достаточно один легальный офис (часто макеты в паверпоинте, ворде и экселе приносят), остальные опенофисы. Антивир типа доктор веб сервер+5компов (по факту компов под 10 тянет не ругается). Корел вообще копейки стоит. Ну CS4 тыщ 50 по "акции для полиграфистов" с рассрочкой.
А вот за кварк мне в падлу денег платить ((((. В общем потихоньку уже почти %% на 90 расстались с кварком.

Юрий Ж.
30.12.2009, 01:32
Pavel Pechatnikov, Корел сейчас под 15 тыр стоит. Не совсем копейки, если компов много. Ну а остальное всё сто раз обсуждено. Многое зависит от специализации.

Юрий Ж.
30.12.2009, 01:35
Заметил, что на форуме народ стремится к полиграфическому счастью и повышенному полиграфическому счастью.:)