Просмотр полной версии : C280
Доброго время суток народ форума!!
Тут такая ситуация купил случайно бизхаб С280 а как печатает даже не посмотрел, вот сижу жду когда привезут.
Вопрос вот в чем какие отзывы о машине?
Как качество печати по сравнению с 8650 и кенон IRC 4080
Как она в эксплуатации?
И Как по обслуживанию.
:-) пользуйте поиск. Про машину уже много расписано.
:-) пользуйте поиск. Про машину уже много расписано.
Да нет поиском я уже пользовался. хотел мнение бывалых услышать.
Какие-нибудь советы предостережения
Green_cat
04.02.2010, 17:16
Да нет поиском я уже пользовался. хотел мнение бывалых услышать.
Какие-нибудь советы предостережения
Поздно, бабло уплочено :)
MaxMaster
04.02.2010, 20:03
купил случайно
sheet happens...:D:D:D
Все это прикольно ну все же кто что скажет как она печатает. по качеству в сравнении Кенон 4080 и ксерокс 7328
MaxMaster
05.02.2010, 09:38
Все это прикольно ну все же кто что скажет как она печатает. по качеству в сравнении Кенон 4080 и ксерокс 7328
если машина уже в пути, то какая разница что мы тут скажем. Вот приедет и сам все увидишь, к тому же качество отпечатка вещь оооооооочень субъективная
Green_cat
05.02.2010, 09:44
Опять же чтобы сравнить отпечатки, надо чтобы все 3 машины были в одном месте :) А кому такая солянка нужна? Коника печатает классно :( нехватает только на младших моделях прямого тракта :)
SonOfSun
06.02.2010, 13:51
- Мне, пожалуйста, пачку сигарет.
- Ой, я вам случайно пробила Konica Minolta 280
- Да? ну ничего оставьте подойдет...
улыбнуло ))) случайно купил цифровую печатную машину
Другой Дизайн
06.02.2010, 15:02
Может, просто, сильно дешево? пАчём нынче щастье?
Может, просто, сильно дешево? пАчём нынче щастье?
Предложили за 200 т .руб С280 три комплекта тонеров верхняя крышка податчик для банеров тумба подставка. собственно случайно получилось из-за того что искали совсем не то. Хотели просто лазерный принтер цветной взамен HP CP1215 а купили С280 вот собственно еще вопрос купил бумагу Наупринт береговскую а она в него не лезет в чем косяк по длине нормально а вот ширина не та какой формат для С280 нодо брать А3+ или SRA3
Green_cat
06.02.2010, 17:34
Вот собственно еще вопрос купил бумагу Наупринт береговскую а она в него не лезет в чем косяк по длине нормально а вот ширина не та какой формат для С280 нодо брать А3+ или SRA3
Бумага в бизхабы младшие идет 311 мм, а вы купили 320 мм, надо бы подрезать ее!
Бумага в бизхабы младшие идет 311 мм, а вы купили 320 мм, надо бы подрезать ее!
А вообще какую бумагу надо брать для С280. Какой формат что бы не обрезать и какого производителя.
Green_cat
06.02.2010, 19:44
А вообще какую бумагу надо брать для С280. Какой формат что бы не обрезать и какого производителя.
Помоему под бизхабы не выпускают бумагу, так что любую придется резать, если это не А3 и А4.
Помоему под бизхабы не выпускают бумагу, так что любую придется резать, если это не А3 и А4.
Очень даже жаль а в чем различие А3+ и SRА3????????????
Green_cat
06.02.2010, 23:12
Очень даже жаль а в чем различие А3+ и SRА3????????????
Ну и вопросы :) Почитайте уже интернет :) Все что больше А3 и меньше B3, то есть а3+
Ну и вопросы :) Почитайте уже интернет :) Все что больше А3 и меньше B3, то есть а3+
Да я понимаю что глупые вопросы я просто новичек в этом деле. купил машину приехал в представительство Берега купил там бумаги для цыфровой печати а она сука RSA3 как оказалась я то думал что это тоже самое что и А3+ и купил бумаги аж на 20 тыс рубл. а она коза туда не лезет поэтому у меня паника как так купил а оно не стыкуется косяк. вот теперь незнаю что делать.
mandragory
06.02.2010, 23:54
думать не пробывали? ))))
MaxMaster
06.02.2010, 23:58
сначала машину случайно купил, потом бумагу.....
может случайно Гейдель 8 краску купить, а потом на форумах спрашивать с чем его есть....
сначала машину случайно купил, потом бумагу.....
может случайно Гейдель 8 краску купить, а потом на форумах спрашивать с чем его есть....
Блин вам смешно а мне во всем разбираться я с этим вообще никода не работал. Поэтому и вопросы идиотские. Еще тут меня уговорили купить ОКИ 9650 говорят это лучшая машина для печати на фактурных бумагах. А по поводу Гейдель 8 красок надо подумать :) я так понимаю это офсет. просто планировал купить офсет Хейделберг 5 красок но думаю не раньше чем к декабрю 2010 года. Вобщем фиг с ними с планами что делать с чего начать чтоб С280 работала нормально.
Другой Дизайн
07.02.2010, 10:29
Блин вам смешно а мне во всем разбираться я с этим вообще никода не работал. Поэтому и вопросы идиотские. Еще тут меня уговорили купить ОКИ 9650 говорят это лучшая машина для печати на фактурных бумагах. А по поводу Гейдель 8 красок надо подумать :) я так понимаю это офсет. просто планировал купить офсет Хейделберг 5 красок но думаю не раньше чем к декабрю 2010 года. Вобщем фиг с ними с планами что делать с чего начать чтоб С280 работала нормально.
Я смотрю, у тебя бабла много? Так вот, совет. Заплати форумчанам немного - они напишут бизнес план с техкартами, а потом найми человека, чтоб по ним работал (работала). А сам как можно меньше подходи к принтеру и лучше не ходи в магазин вообще. А то ты и принтер убьешь и все бабло своё спустишь по ветру.
Помоему под бизхабы не выпускают бумагу,
Выпускают. Ее к нам не привозят, так как спроса нет :-)
Да нет дело не в том что не думаю, дело в том что думал что на много проще все будет, вот и паника, а с техникой я работать могу так что не надо тут. И бизнес я вести могу, поэтому и деньги есть я тут вам ни какой-то маменькин и папенькин сынок. А если сложно помочь то так и пишите, а то развели тут обсуждение не просвещенного человека. Просто надо было приобрести машину предложили хороший вариант вот и купил теперь пытаюсь разобраться чтоб это заработало нормально. Интересны технические особенности. Просто время не было сначала разобраться а потом покупать, получилось наоборот.
А вы свои деньги тратите или работодателя?
Правильно, сделали что купили.
Откройте инструкцию, наберите телефон техпод.
90% ВОПРОСОВ УЛЕТИТ НА ЭТОМ ЭТАПЕ.
Потом это ж хаб. а их вроде как сервис инж. инсталировать первично должен и снабдить вас минимум необх. знаний.
Скоро будете здесь всех учить. Этот сабж не у многих.
А ребята видать скучают, вот и веселятся..
Я так понимаю взяли не новый. Или ошибаюсь?
К какому новому идет несколько комплектов тонеров?
Я так понимаю взяли не новый. Или ошибаюсь?
К какому новому идет несколько комплектов тонеров?
Да нет взял новый абсолютно, но тут какая ситуация у нас в городе нет сервиса Коники даже представителей для пуско-наладки. Запустил сам все в принципе не плохо только вот купил не ту бумагу и где найти бумажку 311х457 по моему такой размер у А3+. И вопросы по настройкам качества тоже есть только вот спросить не у кого. Придется наверно записываться на курсы в Москве и ехать учиться. И еще есть желание купить ОКИ дизайнеру чтоб визитки печатать может подскажете какой взять только без загонов.
Оки 9650. Только вначале на 280-ой попробуйте, может и не оч. надо будет ей партнёра искать...
Оки 9650. Только вначале на 280-ой попробуйте, может и не оч. надо будет ей партнёра искать...
Спасибо за совет теперь попробую разобраться по подробней с С280 а там видно будет. вообще аппарат С 280 довольно прикольный качество достойное, только вот понять никак не могу в инструкции написанно что она может делать как матовый отпечаток так и глянцевый как это настроить. И какой драйвер поставить на компьютер там PCL и PS драйвера есть какой лучше????
А вы свои деньги тратите или работодателя?
Да денежки мои кровные, заработанные честным трудом.
Я не хабовод, а в принтерах от КМ с глянцевым отпечатком всё просто.
В установках драйвера ставите режим глянцевый и печка печёт более яростно, аж до глянца. Мне нравится.
Думаю, во всех кониках на базе нового тонера такой режим присутствует.
Поставьте оба драйвера, должны уживаться.
При сбросе на печать выбирайте необходимый.
Всё эстетско растрово красивое и сложное в PS, всё простое офисное, текстовое, PCL. Ну это грубое приближение конечно.
Я не хабовод, а в принтерах от КМ с глянцевым отпечатком всё просто.
В установках драйвера ставите режим глянцевый и печка печёт более яростно, аж до глянца. Мне нравится.
Думаю, во всех кониках на базе нового тонера такой режим присутствует.
Поставьте оба драйвера, должны уживаться.
При сбросе на печать выбирайте необходимый.
Всё эстетско растрово красивое и сложное в PS, всё простое офисное, текстовое, PCL. Ну это грубое приближение конечно.
спасибо огромное сейчас буду изучать
kubanezzz
08.02.2010, 12:51
У меня КМ 253С. Установлены два драйвера. Для удобства драйвер PS настроен: бумага стандартная, 1 лоток, А4, в градациях серого. PCL-ручной лоток, А3, плотность 4, цвет. Но это я подстраивал под свои задачи.
Pashok, Бумагу SRA3 подрезать придется, причем по длинной стороне, так что резак-гильотина с длиной реза 480 мм для бизхабовода - очень полезная вещь. Тем более, что для Бизхаба можно не дорогой НауПринт покупать, а меловку в листах 470х650 мм. Не любую, конечно, но например Люми и Магно, глянцевую и матовую. Имхо лучше матовую. ЛюмиСилк 300 гр. должен идти достаточно хорошо, можно даже для визиток. Ну и конечно Колотек и КолорКопи, там вообще никаких проблем, но бумага дороже. Синтетику, особенно самоклейку не суйте никогда. Бумажную самоклейку (опять же дешевую в листах 640х450) тоже можно, бумажную с надсечками типа TrioLabels - опять же - без проблем. С дизайнерскими сложнее. Слишком жесткие могут не пойти. Они продаются в больших листах 70х100. Чтобы распускать нужен роликовый резак. Но хотя если офсетную машину реально думаете брать, то можно сразу замахнуться на большую гильотину типа Полар. :) Тогда вообще никаких проблем с бумагой. Но стОит такой резак даже б/у подороже Бизхаба 280 и места много занимает.
При печати на Бизхабе не забывайте выбирать режим в зависимости от плотности бумаги - Normal, Thick1,2,3,4. Очень длинные тиражи в режиме Normal не гоняйте, делайте паузы. По настройкам качества - пробуйте Image Quality, там наверное есть Document, Photo, DTP, CAD (это я по аналогии с ранними сериями). Тут уже шаманство разное может быть, кому что и в каких случаях нравится При проблемах с черным текстом - смотрим настройки типа Pure Black, она указывает как печататься черному - только черным тонером или всеми четырьмя. При проблемах с тонкими линиями может помочь - Resolution Priority vs Gtradation Priority. Также есть фишка типа Edge enchancment. Универсального рецепта на все случаи жизни нет, но со временем, путем экспериментов отложится в голове. Тут ничего не поделаешь, машинка типа офисная. Нельзя сказать что все полиграфические макеты всегда печатает идеально при стандартных настройках. Хотя тут дело вкуса и степени перфекционизма.
kubanezzz наверное не стоит привязывать тип драйвера к установкам плотности или лотку. Это проще сделать в предварительных установках самого драйвера, которых может быть очень много.
Народ спасибо в помощи. Тут вот еще какая не стыковка все меню в самой машине на английском и русского нет в инструкции все меню на русском и все настройки драйвера на русском так и должно быть или машина левая?
Вообще я приобрел много оборудования мелкого С280 Резаки идеал А4 и А3 сабельные KW-Trio не помню по маркировке длинна реза 1,3 м, Биговщик Bulros, Переплетчик Rayson TD-2040B40R, Ламинатор GMP Photonex@ - 235 Digital, Ламинатор FGK PDA3-TD, и еще рулонный ламинатор Vektor 360
в меню машины должен быть выбор языка меню
Резаки идеал А4 и А3 сабельные
сабельные ... это баловство :)
Другой Дизайн
08.02.2010, 16:30
Вы уж извините меня, что я так резко... Но большинство Ваших вопросов.... эээ... глуповатые. Например: зачем Вам специальная бумага, если можно подрезать SRA3!?
Другой Дизайн, почитайте Шукшина "печки-лавочки" . Это не глупость, манерность или элемент игры. Люди разные. Многие никогда и не узнают о существовании SRA3!, что не помешает им печатать и зарабатывать.
ILIAS у меня три сабли и три длинющих ролика и не одной гильотины (нет под неё обьёма) - пример баловства..
Вы уж извините меня, что я так резко... Но большинство Ваших вопросов.... эээ... глуповатые. Например: зачем Вам специальная бумага, если можно подрезать SRA3!?
Для удобства пользования зачем делать лишнюю работу когда можно в это время заработать денег. Это все только для экономии времени. Вот и все а подрезать можно но только когда у тебя 10-20 копий а кода их 1000 или 5000 я посмотрю на тебя как ты справишься с задачей за один день, или может у вас халявные работники тогда да спорить не буду. Даже если А3+ дороже SRA3 посчитай сколько затрат уйдет на порезку бумаги и сравни с конечной стоимостью думаю все станет ясно Даже если цена будет одинакова, прикинь что могли бы сделать твои работники за время порезки
Я прикидываю они могли бы принести дополнительную прибыль вот и все.
Если бизнес такой - фотопечать, трансфер на футболки, то можно и без гильотины. Но сотню-другую евробуклетов, например или даже полсотни броошюр в 24 полосы - уже проблематично. Ну а визитки? На сабле резать?
Я не противник гильотины, я сторонник сабли, там где удобно ей пользоваться.
Фактически это полистная резка или подрезка, это же не задача гильотины - ей подавай стопу.. Потом саблей удобно кроить не только бумаги-картоны, но и пластик, шпон, магнитный винил..
MaxMaster
08.02.2010, 18:12
ILIAS у меня три сабли и три длинющих ролика и не одной гильотины (нет под неё обьёма) - пример баловства..
а я вообще не знаю с какой стороны к роликовому резаку подходить (утрирую :)), если надо подрезать - то только сабля, если пачкой рубить - гильотина
Я не противник гильотины, я сторонник сабли, там где удобно ей пользоваться.
Фактически это полистная резка или подрезка, это же не задача гильотины - ей подавай стопу.. Потом саблей удобно кроить не только бумаги-картоны, но и пластик, шпон, магнитный винил..
Да да сабля применима во всем мелкотиражном, у нас есть гильотина, правда ручная, вот она сломалась, пришлось тираж 3000 визиток нарезать в ручную на сабельном резаке вот тут пришлось повозиться, а еще в нагрузку 1000 евробуклетов, вот это был пипец..... Отсюда вывод все хорошо и замечательно если каждое оборудование выполняет свои задачи, а полить по комарам из пушки это глупо.:)
а кода их 1000 или 5000
ну тиражи, где 1000 или 5000 листов это не для Бизхаб С280. Разве что супермногополоска на термоклей, когда для одного экз. требуется минимум полсотни листов А3+. Это например тираж "книжки" 400 стр. А5 или 200 стр. А4)
На гильотине обкромсать 1000 листов в нужный формат - минут 5 ... ну 10, с учетом "пошел за бумагой" ... "положил порезанную бумагу куда надо".
MaxMaster, ролик необходим при резке рулонных плёнок, например холодный ламинат, или термотрансферные плёнки. Потом все диз. бумаги на нём кроятся, картон... Нужен!
ну тиражи, где 1000 или 5000 листов это не для Бизхаб С280. Разве что супермногополоска на термоклей, когда для одного экз. требуется минимум полсотни листов А3+. Это например тираж "книжки" 400 стр. А5 или 200 стр. А4)
На гильотине обкромсать 1000 листов в нужный формат - минут 5 ... ну 10, с учетом "пошел за бумагой" ... "положил порезанную бумагу куда надо".
Ну почему же когда людей устраивает цена и надо очень быстро потому что завтра встреча с избирателями тут для печати подходит все что под руку попадается ))) а когда печатаешь 1000 А4 полноцветом оперативно по 45 рубл. за экземпляр. думаю что и С280 сойдет тем более в режиме экономии тонера минимальным качеством.
На гильотине обкромсать 1000 листов в нужный формат - минут 5 ... ну 10, с учетом "пошел за бумагой" ... "положил порезанную бумагу куда надо".
Да на гильотине пять десять я то говорил про сабельный резак
Ну почему же когда людей устраивает цена и надо очень быстро потому что завтра встреча с избирателями тут для печати подходит все что под руку попадается ))) а когда печатаешь 1000 А4 полноцветом оперативно по 45 рубл. за экземпляр. думаю что и С280 сойдет тем более в режиме экономии тонера минимальным качеством.
Желающие отправиться в Тамбов - соблюдайте очередь!
печатаешь 1000 А4 полноцветом оперативно по 45 рубл. за экземпляр. думаю что и С280
Если у вас будет такая возможность, то я очень рад за вас. У нас при таких тиражах даже по 5 р. за А4 бывает довольно трудно получить.
Гораздо реальнее продавать А4 по 10-15 р. при тиражах несколко десятков, максимум сотня-две отпечатков.
По 45 р. А4 тоже продается, но это при распечатке по 1 экз. и то морщатся. Все равно минут 5 (а то и 10) рабочего времени уходит на такого клиента. Очереди из таких клиентов нет. Реально могу предположить что в бойком месте с должной расрутке можно продать в день несколько десятков таких отпечатков при очень плотной работе оператора. Ну то есть это выручка 1000-2000 р. в день. Негусто ...
Если у вас будет такая возможность, то я очень рад за вас. У нас при таких тиражах даже по 5 р. за А4 бывает довольно трудно получить.
Гораздо реальнее продавать А4 по 10-15 р. при тиражах несколко десятков, максимум сотня-две отпечатков.
По 45 р. А4 тоже продается, но это при распечатке по 1 экз. и то морщатся. Все равно минут 5 (а то и 10) рабочего времени уходит на такого клиента. Очереди из таких клиентов нет. Реально могу предположить что в бойком месте с должной расрутке можно продать в день несколько десятков таких отпечатков при очень плотной работе оператора. Ну то есть это выручка 1000-2000 р. в день. Негусто ...
У нас в Тамбове на весь город до меня был один центр оперативной печати и это на 400 тысяч населения. После как мы открылись с ценами на 20% ниже чем у них народ повалил т. е. 45 руб. за лист это на 20 % ниже чем у них. )))) так что пока работаем как можем. печатаем срочные тиражи для выборов. Для них цена не главное главное результат хороший. А у наших депутатов бабла хватает!!!)))) все бедные сегодня на стоянке около Регистрационного отдела в ГАИ наблюдал два новых МАЙБАХА с шилдиками 57S посмотрел помечтал и пошел по делам :):):):):)
Надо печатный салон поставить на рельсы - железнодорожные.
Создав настоящий бронепоезд быстрого реагирования на повышенный спрос..
Как себя чувствуют кони при печати на полном ходу..
Надо печатный салон поставить на рельсы - железнодорожные.
Создав настоящий бронепоезд быстрого реагирования на повышенный спрос..
Как себя чувствуют кони при печати на полном ходу..
Сегодня только отпечатал 2000 шелфтокеров это такая хрень непонятная на одном листе А4 их всего 4 шт. теперь еще и воблеров надо 3000 пипец сегодя а не день
Мальчик едет в Тамбов ...
Значит не только в Астрахани рай для оперативщика.
Надо срочно поставить увлажнитель. Иначе и 45 руб за А4 мало будет. Если малыша так грузить - проявки сдохнут очень досрочно. При нонешней влажности.
Мальчик едет в Тамбов ...
Значит не только в Астрахани рай для оперативщика.
А что удивляться то если на весь город реально полторы типографии с их древними машинами причем двухкрасочные нормальную полиграфию офсетом заказываю в Питере в ТЕТРЕ
Надо срочно поставить увлажнитель. Иначе и 45 руб за А4 мало будет. Если малыша так грузить - проявки сдохнут очень досрочно. При нонешней влажности.
Проявки это что и с чем их едят??? А какая влажность должна быть в помещении???
Помнится из Тамбова был посетитель ТП Роман Першин. По его версии Тамбов - нищий город, не чета соседу - Липецку. Что дескать на он с трудом копейки зарабатывает и только потому что активно левый тонер юзает. Вот разные взгляды на бизнес. Pashok - молодец!
Проявки стоят ниже барабанов. Ресурс 115 тыс - цветные. Влажность 40-60%. Поищи по форуму - здесь много про увлажнители. А пока - мокрую тряпку на батарею, мыть пол и посылать по 50-100 штук и давать курить аппарату.
Не техника делает людей, а люди технику..
Тамбов может и не богат, просто в Москве депутатских мест не хватает..
Мои поздравления.
А бумага формата 305х457 есть в продаже. Лорд Дижитал. плотности 90, 160, 220. Как раз по размеру второго лотка :)
311 по ширине только из байпаса.
А бумага формата 305х457 есть в продаже. Лорд Дижитал. плотности 90, 160, 220. Как раз по размеру второго лотка :)
311 по ширине только из байпаса.
Где продается нашел плохо она не мелованная
Вчера столкнулся с проблемой при печати на льне края текста очень мылятся и красный немного плывет в чем искать проблему???
в плотной/толстой бумаге и невысокой стоимости аппарата. ну не может он давать на таких материалах качественный отпечаток. мы смирились
в плотной/толстой бумаге и невысокой стоимости аппарата. ну не может он давать на таких материалах качественный отпечаток. мы смирились
Да наверно!! Как не мучился так и не заставил напечатать хорошим качеством Хотя на меловке 300 гр печатает отменно!!
Там как-то надо симулировать печать второй стороны, т.е. "ручной дуплекс", это должно поднять напряжение переноса и температуру запекания - вроде.
Слышал, но не пробовал. Это должно фактуру побороть..
Ну и ... старый метод лист над чайником с кипящей водой. :)
А я чтобы на синем не было проплешин, если площадь заливки большая, перед печатью тиража, минут за 15-ть, орошаю комнату из ручного распылителя с насосом - водяной туман. Но не знаю насколько это научно. Практически вроде помогает...
А я чтобы на синем не было проплешин, если площадь заливки большая, перед печатью тиража, минут за 15-ть, орошаю комнату из ручного распылителя с насосом - водяной туман. Но не знаю насколько это научно. Практически вроде помогает...
СУПЕР Сегодня занимался тем же самым распылял воду из распылителя заставил народ помыть пол вроде помогает или просто самовнушение не знаю но результат хороший присутствует. Песни и танцы с бубном вокруг машины начинаются ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Попа надо звать. Чтоб окропил помещение и чудо-машинку.
Причем звать перед каждым отвественным тиражом. :)
Если серьезно, то чтобы быстро промочить - электрочайник с открытой крышкой под наблюдением. Но это в качестве экстренной меры, потому как выпадают нежелательные осадки.
Более элегантное решение - увлажнитель Бонеко 2251, рядом с батареей. Воду подливать регулярно, оставлять на ночь включенным.
очень нравится Boneco 1355N, хоть и не бюджетно. зато тихо, энергии почти не потребляет. опустошает резервуар (7 л) и внутреннюю емкость (литров 6 примерно) за сутки. задача поддержания влажности сводится к поддержанию уровня воды в резервуаре и к выбору скорости вентилятора. рекомендую
ПыСы: но толстые бумаги все равно хреново пропекает, даже при >45% RH
ПыСы: но толстые бумаги все равно хреново пропекает, даже при >45% RH Одно дело увлажнитель показывает влажность, другое дело встроенный в аппарат датчик и их показания сильно разнятся. Потому даже если увлажнитель показывает 50-60 продолжать увлажнять
Да, в аппарате "суше" процентов на 10.
Все пипец надо спец помещение оборудовать полуподвальное чтоб влажность повыше была.))))))) А кто подскажет как профиль создать и что он даст? А то печатаем все по дефолту только тип бумаги меняем.
Мое мнение - не стОит заморачиваться. Регулировка воспроизведения градаций с помощью печати/сканирования 3-ех А3 (на нашем аппарате я еще потом сделал -1 маджента на плотных бумагах) - и результат практически не отличается от 4-красочного экосольвентника с профилем. Вот отпечаток с Epson 4800 8-красочного отличается, но на то он и 8-красочный
Кстати о полуподвальном. У меня в нём складируется бумага, а если там принтеры держать? Там не сыро, просто больше влажность, но температура ниже, 15-16 гр. весь год. Эта температура может мешать печати?
ниже 15-16 гр. весь год. Эта температура может мешать печати?
В инструкции по эксплуатации 451 машины записано "Для нормальной работы аппарата необходимы следующие условия:
- Температура: 10 – 30°C (50 – 86°F) с перепадами не более 10°C (18°F) в час
- Влажность воздуха: 15 – 85% с перепадами не более 20% в час."
Но тут нужно понимать что производитель предельные данные указывает, и лучше не работать при +10 и при 15% влажности
Спасибо.
Тогда печатные переезжают в полуподвал..
печатники там не замерзнут ? Или в телогрейках будут бумагу подкладывать?
Спасибо.
Тогда печатные переезжают в полуподвал..
Смотри чтоб печатники не стали альтернативным способом греться типа водка спирт или что-нибудь по благороднее )))))))))))))))))))))))))
Печатные - устройства. У меня такие "объёмы", что я и сам всегда справлюсь.
Потом 15-16 гр. требуют телогрейки только в Зимбабве.
Кто подскажет какой самый маленький шрифт четко может напечатать С280, а то чето как то 2пт неочень видно я бы сказал совсем плохо.
Вчера ради эксперимента засек скорость печати своей С280 так вот она выдала 32 стр. в мин. на 90 гр обычной бумажке. Порадовала!!!!
На гладкой бумаге 2пт. должен печатать. В офисных документах это шрифт для мелкого текста в договоре...
На гладкой бумаге 2пт. должен печатать. В офисных документах это шрифт для мелкого текста в договоре...
Вчера мучил её мучил а она все равно мылит края у текста 2 пт. может это из-за бумаги 300 гр.?
"по паспорту" 270 гр. максимальная плотность, не надо мучить машинку. :)
Вчера мучил её мучил а она все равно мылит края у текста 2 пт. может это из-за бумаги 300 гр.?
именно. к сожалению, от 300-ки никуда не уйти, т.к. народ требует. вот такие вот визитки и получаются :(
"по паспорту" 270 гр. максимальная плотность, не надо мучить машинку.
а пофиг. чем бумага плотнее - тем более "мылит" картинку. на бумаге плотностью выше 200 уже начинает быть заметно
кстати, по поводу влажности: по комнатному гигрометру 52%, в сервис-меню машины - 47%. не все так плохо, по крайней мере, не 10% отставания
Народ нужна помощь!!!!
Подскажите каким образом можно напечатать в чистом виде(с обрезкой полей) формат А4 . Никак не пойму какие настройки нужны и какой размер бумаги ставить.
Green_cat
14.02.2010, 17:08
Народ нужна помощь!!!!
Подскажите каким образом можно напечатать в чистом виде(с обрезкой полей) формат А4 . Никак не пойму какие настройки нужны и какой размер бумаги ставить.
Мы бумагу 32х45 режем на 32х22 см, и печатаем на таком размере, потом поля срезаем.
Мы бумагу 32х45 режем на 32х22 см, и печатаем на таком размере, потом поля срезаем.
прямо вот так 32 см и заталкиваете?
А где проблема?
Максимальный формат 311 x 457? 320x220 помещается туда отлично.
Правда у Кота 5500, туда 32 широкой стороной помещается.
Проблема в ленте переноса и печке, не говоря о времени вращения барабанов.
Мы бумагу 32х45 режем на 32х22 см, и печатаем на таком размере, потом поля срезаем.
Это понял, а в драйверах какие настройки нужно указывать формат оригинала и формат бумаги???
прямо вот так 32 см и заталкиваете?
А что тут такого формат получается 32х22 лезет только по узкой стороне 220 мм меньше же чем 311 мм)))
Выбираете "Произвольный размер" и вручную выставляете нужный размер. Формат оригинала и формат бумаги должны совпадать.
Поставьте 2 листа А4 с припуском на обрезку на формат 310(311)*450. И это будет правильно. И вообще не используйте бумагу уже чем 310. Ну разве офисную иногда. Поменяете ленту - увидите почему.
Green_cat
15.02.2010, 09:51
А где проблема?
Максимальный формат 311 x 457? 320x220 помещается туда отлично.
Правда у Кота 5500, туда 32 широкой стороной помещается.
:) нее Борода, нету у меня еще 5500 :) только все еще считаю да рассчитываю!
:) нее Борода, нету у меня еще 5500 :) только все еще считаю да рассчитываю!
и для пущей точности, не 32, а 33см
Ага, в принципе даже 333 мм можно вставить, может и 335, не знаю, не пробовал. :) Правда поля непечатаемые слева-справа становятся побольше
Ага, в принципе даже 333 мм можно вставить, может и 335, не знаю, не пробовал. :) Правда поля непечатаемые слева-справа становятся побольше
Да к стати какие поля надо оставлять по краям???
Вам проще самому залить страницу полностью плашкой и напечатать как есть. Непечатаемые поля померить. Я не знаю как получится на С280. Думаю 4-5 мм. Не факт что получатся одинаковые поля по всем 4 сторонам. Это в принципе поддается регулировке, но не всегда стоит сильно этим заморачиваться. Просто учитывать при спуске на лист. Я считаю что поля 5 мм, хотя на С6500 они поменьше, ну с запасом. :)
ЗЫ: Непечатаемые поля и выносы под обрез это разные вещи.
Народ подскажите что координально измениться если я к С280 привинчу Fiery контроллер, Есть комерческое предложение приобрести контроллер за 1100 евро.
О, это вопрос к ILIAS.
А у меня субьективное мнение, что контролер цепляемый взамен (или поверх) эмперона немного быстрее, немного умнее (некот. ошибки в подготовке файла правит) и гораздо мудрёнее. Этакий абс. дилетанский подход.
Наверное без острой необходимости и минимума знаний поможет мало..
:), эмперон это 100% родное тело, а рип инородное, и вовсе не крученое по железу и никакие ошибки он не правит, а на деле даже наоборот, эмперон скорее правильнее отпечатает ваши ошибки. К тому же с эмпероном скорость работы значительно выше и нагляднее.
кстати, интересная вещь(вроде как не относящаяся к рипу-контроллеру), даже простую цветную копию со стекла на с280 сделать на много проще и быстрее.
вот почти такой же вопрос к знатокам, имевшим возможность сравнить родной контроллер и Fiery: в чем _практическая_ выгода от приобретения и установки внешнего дорогого контроллера?
а) скорость? да, родной контроллер иногда тупит, но чтобы ввести его в затуп, нужно специально постараться, например, напихать в корел на а4 штук 20 битмапов высокого разрешения. за такие макеты мы и так делаем наценку, поэтому считаем, что медленная печать соответствующим образом оплачивается. человеческим образом подготовленные макеты обрабатываются быстро.
б) треппинг и иже с ними? все это можно сделать программно на этапе подготовки макета, зачастую, с бОльшим удобством и количеством настроек.
в) горячие папки? да, вот это было бы удобно, т.к. периодичестки приходится в драйвере выставлять одни и те же настройки. Пресеты в драйвере не очень-то спасают, т.к. размер листа и тип бумаге в ручном лотке все равно приходится поправлять
г) цвет? настройка градаций согласно мануала - и айван отправляется на полку. "а если нет разницы, зачем..." тратить время?
что-то упустил? тогда прошу поправить меня.
в общем, за что просят деньги, сравнимые со стоимостью самой печатающей железяки?
Есть комерческое предложение приобрести контроллер за 1100 евро.
У Вас похоже какие-то свои каналы с очень "сладкими" ценами. :)
Официальная цена около 5000 евро. Настоятельно рекомендовать его приобрести к аппарату, который стоит 4500 евро я бы не стал. Но за 1100 - есть повод подумать.
За такие деньги я бы пожалуй взял. Учтите только, что нужна еще интефейсная плата. A0YEWY2VI-505 Interface Kit IC-412Официальная цена платы 400 евро. Без нее РИП не прикрутить.
Цветопередачу РИП "вставляет"... Но это если его калибровать с прибором. И можно будет выводить макеты деленный "по стандарту" так, что подкопаться по цвету будет практически невозможно, сравнивая с тем же макетом, отпечатанном на офсете (если там тоже работают "по стандарту").
Такой еще момент. Не знаю, как С280, но РИПы для младших Бизхабов более старых серий штатной процедурой ColorWisePro-Calibrator калибруются только в режиме бумаги Normal, а цветопередача на Thick 1, 2, 3 может отличаться от режима Normal. Такая вот неувязочка, которую в принципе можно обойти, то уже с серьезными танцами с бубном.
Но кроме цветопередачи РИП дает еще кое-что. Возможность более гибкл управлять заданиями, хранить их на винте, менять параметры, даже настраивать геометрию лицо-оборот. Еще есть печать переменных данных. РИП поддерживает стандарт FieryFreeForm, но желательно наличие программы PrintShopMail.
цвет? настройка градаций согласно мануала - и айван отправляется на полку. "а если нет разницы, зачем..." тратить время?
разница есть, но если нет клиентов, способных ее оценить, то действительно - зачем? Если никто не берет в руки опечаток того же макета после офсета и не вглядывается в плашки. При этом офсет также бывает разным. Достаточно много еще офсетных типографий, где цвет определяется печатником.
Судя по всему проблема выбора возникает больше из-за хорошего качества эмперона, который снимает явную необходимость в Fiery контроллере.
Но ведь и эмпероны разные есть..
Может-ли, ILIAS, в одном аппарате в разные годы оказаться разл. эмперон?
Или это бред?
Почитав все выше сказанное проанализировал клиентов и понял что заморачиваться не стоит так как клиенту по барабану какая плашка какие тона, главное красивоооооо и читаетсяяяяяя а на все остальное пофиг. У нас в городе даже офсетники не всегда в цвет попадают, или и того хуже полноцвет напечатан на двухкрасочной машине с огромным не совмещением и ничего ярко народу нравится. Так что Fiery подождет!!!!
Если речь идет о клиентах, которые хотят просто "покрасивше", "поярче" и т.п., то наверное нет смысла. Если же придет кто-то и захочет "повторить фирменный цвет", то может быть неудача. Возможно такой заказ и не даст сразу много денег, но иногда репутация типа "нигде не смогли, а там - смогли" в итоге дает деньги.
Народ подскажите пожалуйста какова себестоимость одного отпечатка формата А3 в полноцвете. Как рассчитать при полной заливке. С учетом всех затрат износ аппарата, тонеры и ...
Если речь идет о клиентах, которые хотят просто "покрасивше", "поярче" и т.п., то наверное нет смысла. Если же придет кто-то и захочет "повторить фирменный цвет", то может быть неудача.
расскажите, пожалуйста, чем РИП принципиально лучше встроенного контроллера при необходимости попасть в нужный цвет (принимаем, что оба контроллера линеаризованы/отпрофилированы (в случае Эмперона - произведена настройка градаций), цвет машиной воспроизводится (попадает в охват))?
Эмперон в принципе не может быть линеаризован и отпрофилирован. Ну нету там этой возможности. Не предусмотрена производителем. Настройка градаций со сканером - лишь "предварительная ласка" на пути к правильному цвету. Просто чтобы не было грубых косяков типа "от 70% до 100% циановая плашка остается неизменной". Надо что-то подкурутить ...
цвет машиной воспроизводится (попадает в охват))?
это в каком смысле? :) Любой цветной принтер воспроизводит цвет и имеет цветовой охват. И что? Если мы про этот охват ничего не знаем и не можем им управлять, то нам это ничего не дает. Сегодня это один цвет, а завтра - другой.
Что может выйти из строя в машине если постоянно печатать на плотных бумагах???
Эмперон в принципе не может быть линеаризован и отпрофилирован. Ну нету там этой возможности. Не предусмотрена производителем. Настройка градаций со сканером - лишь "предварительная ласка" на пути к правильному цвету. Просто чтобы не было грубых косяков типа "от 70% до 100% циановая плашка остается неизменной". Надо что-то подкурутить ...
настройка градаций и есть линеаризация. отпрофилирован быть не может? да запросто. линеаризуем (простите, вправляем градационные кривые), отключаем всякий колор менеджмент, печатаем ECI2002, меряем, строим профиль. далее или пытаемся засунуть его в принтер, или подключаем к фотошопу/иллюстратору и т.п. получаем ли мы на выходе линеаризованную и отпрофилированную систему? да.
это в каком смысле? Любой цветной принтер воспроизводит цвет и имеет цветовой охват. И что? Если мы про этот охват ничего не знаем и не можем им управлять, то нам это ничего не дает. Сегодня это один цвет, а завтра - другой.
в том смысле, что на отпечатке, например, с Epson 4880/7880/9880 и иже с ними могут быть цвета (например, насыщенный оранжевый или зеленый), которые не могут быть воспроизведены с помощью конкретного аппарата (читай: тонера). если мы построили профиль, то и про охват уже все знаем. Да, цвета могут меняться в зависимости от настроения дяди Васи возле соседнего магазина, но РИПы/контроллеры тут ни при чем.
настройка градаций и есть линеаризация
строго говоря - нет. Нет никакой целевой функции куда приводится тонпередающая хар-ка. Где-то чего-то как-то вправляется, очень грубо. Плюс-минус километр.
печатаем ECI2002, меряем, строим профиль. далее или пытаемся засунуть его в принтер
в том-то и дело, что я не знаю, чтобы кому-нибудь удалось засунуть профиль а принтер и получить хороший результат. Хотя в теории "гнезда" для этого есть.
или подключаем к фотошопу/иллюстратору и т.п. получаем ли мы на выходе линеаризованную и отпрофилированную систему? да.
Отпрофилированную систему (фотошоп- принтер) - да. Эта система годится для любого цветного принтера. Бизхаб, Эмперон здесь не причем. Точно также может быть отпрофилирован любой GDI (струйный) принтер. Вот только струйник постабильнее и поохватистее и полинейнее чем лазерник. Система работает на практике. С лазерником вариант практически нерабочий, нерентабельный.
если мы построили профиль, то и про охват уже все знаем. Ну знаем. И что? Профиль станет неактуальным, скорее всего уже завтра. При этом охват скорее всего не изменится, а вот тот же рецепт ЦМИК (РГБ), градиент очень даже может измениться на отпечатке.
Да, цвета могут меняться в зависимости от настроения дяди Васи возле соседнего магазина, но РИПы/контроллеры тут ни при чем.
В РИПах есть гораздо более точноая процедура приводки цветопередачи, чем настройка градаций, если конечно пользоваться прибором, а не сканером. И есть реальные "гнезда" для профилей. Линеаризация работает и цветоделение работает. И все это работает в оперативном режиме. Вот о чем я толкую.
Можно конечно поавозившись часок получить точную цветопередачу на лазернике без РИПа. Но на практике не получается это делать регулярно, обычно других дел полно, держать специально обученного человека для этого - нерентабельно. При этом остаются проблемы ручной передележки сложных макетов, например многостраничные векторно-растровые ПДФы.
строго говоря - нет. Нет никакой целевой функции куда приводится тонпередающая хар-ка. Где-то чего-то как-то вправляется, очень грубо. Плюс-минус километр.
я искренне восхищаюсь разработчиками Эмперона, т.к. по моему опыту, ни на одном РИПе, с которым я имел дело (VersoWorks, Onyx, PhotoPrint, EFI Colorproof), линеаризация не давала таких результатов, как настройка градаций на Эмпероне. Называете это не линеаризацией? Пусть так. Всем бы такую "нелинеаризацию"
Вот только струйник постабильнее и поохватистее и полинейнее чем лазерник. Система работает на практике. С лазерником вариант практически нерабочий, нерентабельный...
Профиль станет неактуальным, скорее всего уже завтра. При этом охват скорее всего не изменится, а вот тот же рецепт ЦМИК (РГБ), градиент очень даже может измениться на отпечатке...
В РИПах есть гораздо более точноая процедура приводки цветопередачи, чем настройка градаций, если конечно пользоваться прибором, а не сканером. И есть реальные "гнезда" для профилей. Линеаризация работает и цветоделение работает. И все это работает в оперативном режиме. Вот о чем я толкую.
Можно конечно поавозившись часок получить точную цветопередачу на лазернике без РИПа. Но на практике не получается это делать регулярно, обычно других дел полно, держать специально обученного человека для этого - нерентабельно.
Подпишусь под всем, кроме последнего абзаца. Это для Эмперона, в котором цвет вправляется за 5 минут путем распечатывания/сканирования 3 А3, без всяких специализированных программ и приборов, нужно держать специально обученного человека?
ILIAS, давайте вернемся к обсуждению достоинств внешнего РИПа, я все порываюсь их уяснить, ведь требуют же за эту железяку столько денег, видимо, должно быть обоснование, за что именно. Вы так и не объяснили, почему с помощью РИПа легче попасть в определенный цвет.
Я вот подумал, наверное, отпечаток после РИПа выглядит более похожим на офсет за счет применяемого растра?
Подпишусь под всем, кроме последнего абзаца. Это для Эмперона, в котором цвет вправляется за 5 минут путем распечатывания/сканирования 3 А3, без всяких специализированных программ и приборов, нужно держать специально обученного человека?
Да нет, для этого не нужно. Ну допустим (я никогда сам не печатал и не вправлял цвет на серии С203-С451 и новой С220-С652 только на С250, С450, С352 ) что процедура настройки градаций уверенно "вставляет" цветопередачу в некое повторямое состояние. Но ведь при этом профиль принтера не становится в точности как стандартные профиля Euroscale SWOP ISO coatedFogra27/39... Что это значит? А это значит что нам нужна передележка, т.к. клиенты творят в именно в этих абстрактных профилях (зачастую даже не зная об этом). В РИПе передележка происходит автоматически, "на лету", всем входящим назначается стандартный входной профиль. Мы можем поставить его раз и навсегда, заявив что мы печатаем "по стандарту", в принципе неважно какому (Euroscale SWOP ISO coatedFogra27/39...), но по стандарту. А что делать если РИПа нет? Переделивать вручную. Вот для этого и нужен специально обученный человек, котрый хоршо владеет Adobe Acrobat Pro и знает что такое профиль.
Я вот подумал, наверное, отпечаток после РИПа выглядит более похожим на офсет за счет применяемого растра?
Нет. Финальный растр делает машина. РИП не при делах. Я понимаю, что это вызывает удивление, особенно у тех, кто имел дело с РИПами для фотовывода/Ctp. Но для лазерных принтеров это так. РИП формирует 8битный файл в котором нет sreening, есть только инструкции для машины какой тип растра выбрать, обычно вариантов не много и указания зачастую неочевидны. Вот например в С353 другой растр выбирается путем выбора режима CAD. В серии PRO более очевидно Dot1 Dot2 Line1 Line2, но эти растры зашиты в машину, а не в РИП и даже обновляются с перепрошивкой машины.
Это для Эмперона, в котором цвет вправляется за 5 минут путем
Кстати, еще стоит заметить, что это не заслуга Эмперона. Это - тоже на уровне самой машины. Если на Бизхаб с Эмпероном навесить РИП Fiery и отключить Эмперон, то возможность процедуры настройки градаций через админ-меню через сканер никак не изменяется. В принципе желательно делать сначала настройку градаций, а потом калибровать РИП. В РИПе, в отличии от настройки градаций калибровка чисто математическая, не влияющая ни на какие напруги в машине.
В С6500 тоже есть подобная процедура со сканером и еще есть процедура тонкой доводки "на глаз" тонопередачи и баланса в "светах".
ПИПЕЦЦЦЦ!!! Загруз полный вы тут о чем вообще??? У меня мозг наружу от таких рассуждений учиться учиться и еще раз учиться. Других вариантов нет. Короче я понял так что РИП это круто в умелых руках, а так как я начинающий он мне точно не нужен пока, потом думаю просто надо прикупить типа 6501 а может вообще какую-нибудь индигу, и продолжать выносить себе мозг )))) а если честно то все это очень интересно, правда мне реально в нашем городе даже спросить не у кого. Так что буду спрашивать у вас.
я искренне восхищаюсь разработчиками Эмперона, т.к. по моему опыту, ни на одном РИПе, с которым я имел дело (VersoWorks, Onyx, PhotoPrint, EFI Colorproof), линеаризация не давала таких результатов, как настройка градаций на Эмпероне. Называете это не линеаризацией? Пусть так. Всем бы такую "нелинеаризацию"
Вот такой естественный вопрос - Линеаризацию/нелинеаризацию)) оцениваете на основании чего? На каком принтере?
Короче я понял так что РИП это круто в умелых руках
Не так. Можно сказать, что даже наоборот. РИП позволяет печатать не задумываясь о цвете. Умелые руки должны один раз правильно расставить галки в РИПе, показать как делать нехитрую процедуру калибровки и организовать так, чтобы эта процедура реально регулярно выполнялась. При этом, у того кто будет выводить на печать будет автоматически получаться "правильный цвет".
Еще РИП позволяет например: сунуть в него громадный файл в несколько Гигов, отриповать, напечатать 1 экз., убедится что все ОК и снова послать уже тираж, без перериповки, мгновенно.
Еще есть такие фишки как выбор Page Range, это когда например для обложки берется бумага из одного лотка, а для нутрянки - из другого.
Печать переменных данных, когда надо пронумеровать, вставить фамилии из списка.
Вот такой естественный вопрос - Линеаризацию/нелинеаризацию)) оцениваете на основании чего? На каком принтере?
оцениваю визуально серый клин после линеаризации. идеальный случай - нейтрально серые патчи. нормально - если все патчи имеют одинаковый оттенок (коричневый, зеленый - не важно, профиль потом все исправит). плохо - если в светах оттенок один, в тенях - другой. принтеры - Roland SP-540V, Epson 4800. У с280 клин получается наиболее нейтральным.
Но ведь при этом профиль принтера не становится в точности как стандартные профиля Euroscale SWOP ISO coatedFogra27/39... Что это значит? А это значит что нам нужна передележка, т.к. клиенты творят в именно в этих абстрактных профилях (зачастую даже не зная об этом). В РИПе передележка происходит автоматически, "на лету", всем входящим назначается стандартный входной профиль. Мы можем поставить его раз и навсегда, заявив что мы печатаем "по стандарту", в принципе неважно какому (Euroscale SWOP ISO coatedFogra27/39...), но по стандарту. А что делать если РИПа нет? Переделивать вручную. Вот для этого и нужен специально обученный человек, котрый хоршо владеет Adobe Acrobat Pro и знает что такое профиль.
не уверен, что правильно понял. поясните, пожалуйста, какие специальные действия необходимо сделать в Акробате
Не так. Можно сказать, что даже наоборот. РИП позволяет печатать не задумываясь о цвете. Умелые руки должны один раз правильно расставить галки в РИПе, показать как делать нехитрую процедуру калибровки и организовать так, чтобы эта процедура реально регулярно выполнялась. При этом, у того кто будет выводить на печать будет автоматически получаться "правильный цвет".
Еще РИП позволяет например: сунуть в него громадный файл в несколько Гигов, отриповать, напечатать 1 экз., убедится что все ОК и снова послать уже тираж, без перериповки, мгновенно.
Еще есть такие фишки как выбор Page Range, это когда например для обложки берется бумага из одного лотка, а для нутрянки - из другого.
Печать переменных данных, когда надо пронумеровать, вставить фамилии из списка.
Все хорошо надо обмозговать все по четче. а какая нибудь инструкция типовая есть как настроить РИП под определенный стандарт??
Ciff, а профилировать принтер пытались?
оцениваю визуально серый клин после линеаризации
Что Вы имете ввиду под серым клином. RGB с равными долями R-G=B? А если в CMYK? Грейбаланс в разных стандартах может быть разным. Одни и теже цифири ЦМИК которые должны дать нейтральный серый в SWOP не дадут нейтральный серый в ISO. Ежели у вас все макеты в РГБ, то без проблем. Но заказчики-то тащат CMYK.
не уверен, что правильно понял. поясните, пожалуйста, какие специальные действия необходимо сделать в Акробате
Сконвертировать из стандартного профиля цветоделения в профиль принтера. В версиях Акробата Профф. ниже 9й при необходимости передележки CMYK-CMYK эти действия нетривиальны. Да и в 9ке можно ошибиться, случайно ткнув не туда.
Ильяс! Все не так уж сложно. В Акробате 9 достаточно установить в качестве рабочего профиля профиль принтера. Если макет с внедренным профилем - этого достаточно. Если профиль не внедрен, то нужно узнать (угадать) в каком профиле жил этот Device CMYK и сначала назначить его и внедрить в файл, а затем уже штатная процедура :)
В Акробате 9 достаточно установить в качестве рабочего профиля профиль принтера.
Это похоже на обман. Получается, что Вы считаете, принесенные клиентом макеты поделенными в профиль Вашего принтера. С какой это радости? Да у Вас на экране при актуальном профиле принтера и калиброванном мониторе будет так же как на Вашем отпечатке. Но человек имел полное право "творить" и рассматривать свое произведение в одном из стандартных профилей и там оно может довольно сильно отличаться. Люди имеют полное право делать макеты не для конкретного вида печати.
Если макет с внедренным профилем - этого достаточно. Внедренных в макет (ПДФ) профилей я лично не встречаю, по крайней мере осознанно внедренных.
Если профиль не внедрен, то нужно узнать (угадать) в каком профиле жил этот Device CMYK и сначала назначить его и внедрить в файл, а затем уже штатная процедура
А вот это называется "танцы с бубном специально обученного человека". Готов поспорить, что научить безошибочно делать такую процедуру невозможно 99% тех людей, которые являются наемными "операторами цифровой печати", тем более в фирмах, где стоит что-то типа Бизхаб С280. Там где стоят машины типа iGen, DC8000 и даже DC240/С6500 высококвалифицированный оператор, разбирающийся в CMS, может быть. Но вот парадокс - это там не особо и нужно. :)
ЗЫ: Акробат профф. на рабочем месте оператора - непозволительная роскошь. Сразу вспомнил про одну известную у нас цифровую фирму, где одновременно работает несколько десятков операторов.
Что Вы имете ввиду под серым клином. RGB с равными долями R-G=B? А если в CMYK? Грейбаланс в разных стандартах может быть разным. Одни и теже цифири ЦМИК которые должны дать нейтральный серый в SWOP не дадут нейтральный серый в ISO. Ежели у вас все макеты в РГБ, то без проблем. Но заказчики-то тащат CMYK.
Ильяс, я себе это так представляю. Линеаризация - процедура на уровне железа принтера, (неважно управление напряжениями или математика, хотя думаю математика, может даже и без эмперона, как ты говоришь).
На том уровне который ничего не знает про цветовые пространства sRGB, Euro CMYK, Swop CMYK и т.д. Линеаризационные/градационные мишени печататся без участия компьютера. И тестовый серый клин точно так же. А вот EFI уже так не может, ей нужно с компьютера это все делать, программы писать.
Работа с пространствами - это задача профилирования. Вот как то так я думаю))) , хотя может и ошибаюсь.
Линеаризация - процедура на уровне железа
Давай вспомним те места где делают линеаризацию по-взрослому, например при выводе пленок/форм (Ctp).С помощью более серьезных приборов, чем Айван. Результатом такой процедуры является поправочная кривая, которая грузится в РИП. Чистая математика. Никто на этом этапе не подкручивает мощность лазера и т.п. Да, весьма неплохо, если выводящий агрегат заранее сам по себе линеен, т.к. при сильных расхождениях от целевой кривой процесс приводки дает потерю градаций. Представим себе крайний случай: выводящее устройство при 0% дает ноль ... и далее при изменении входного сигнала от 0 до 50% тоже дает 0%, потом при 50% делает резкий скачок до 100% и далее, при изменеии входа от 50 до 100% дает по-прежнему 100%. Можно его линеаризовать математикой? Нет. Надо сначала разобраться с железом, заставить его давать более-менее монотонно возрастающий отклик.
В реальной практике устройства "плавают" где-то между целевой линейной передачей и таким вот паталогическим случаем. Если есть какие-то механизмы предварительной приводки в более-менее вменяемое состояние путем подкуручивания напруг - замечательно. Такой пример - настройка градаций в Бизхабах. Но это не есть собственно линеаризация, а, какая уже говорил ранее, "предварительные ласки". Границы четкой между ними и собственно линеаризацией, вообще говоря нет. Если качество предварительных ласк "вставляет", то и замечательно.
Можно еще так сказать, если устройство нестабильное, т.е. "шумит", то более точная, математическая линеаризация может просто "утонуть в этих шумах". Но моя практика показывает, что математическая линеаризация, которая есть в РИПах все же позволяет получить более точный результат. Возможно не настолько уж более точный, чтобы убедить любого в радикальной разнице.
Со всем соглашусь, под сомнением подкручивание напруг. Я бы сказал напруги - это регулировки Dmax.
РИП - это хорошо, но сложно оценить насколько он лучше делает эту самую линеаризацию. Математически эта задача не из сложных.
Важно померить с точностью не хуже, чем ... нужно. Достаточно ли для этого сканера... Профилировать сканером нельзя, это понятно, метамеризм. Но в качестве денситометра ... Не вижу принципиальных препятствий.
Мне кажется, что машина кроме напруг сама ничего не может подкручивать. Я убежден, что настройка градаций происходит не на уровне Эмперона, а "ниже", ближе к железу. Как любят говорить сервисники путем распечатки Pattern № ... Как она может вносить математические поправки в массив данных, а не в напруги? Не представляю.
По поводу сканер vs денситометр тоже история непростая. В денситометре главная штука - статусный фильтр и лампа с определенными характеристиками. Характеристика фильтра должна быть по идее согласована со спектральной характеристикой красок. Это не может быть нормально реализовано в сканере. Тем более в таком, как в лазерном МФУ.
Мне кажется, что машина кроме напруг сама ничего не может подкручивать
Ильяс, что мешает эмперону, RAM, ROM, HDD и другому ЖЕЛЕЗУ принтера выполнять те же задачи, что и софт от EFI на отдельно стоящем компьютере?
Последние эмпероны имеют даже CMM модули. И это все железо=принтер.
По поводу сканер vs денситометр тоже история непростая. В денситометре главная штука - статусный фильтр и лампа с определенными характеристиками. Характеристика фильтра должна быть по идее согласована со спектральной характеристикой красок. Это не может быть нормально реализовано в сканере. Тем более в таком, как в лазерном МФУ
Денситометр, как отдельно взятый прибор - универсален для любых красок. Для одного отдельно взятого типа красок ИМХО все решается тем же ware, неважно кто его написал разработчики от EFI софта или Эмперона. Важно как они это сделали, результат.
Последние эмпероны имеют даже CMM модули. И это все железо=принтер.
Я же говорю, что настройка градаций это не на уровне Эмперона. Чтобы провести эксперимент нужно Эмперон отключить. :)
Есть косвенные подтверждения, что это делает не Эмперон:
1) настройка градаций в младших Бизхабах проводится для 3х режимов "copy" "printer gradation" "printer resolution". Эмперон при копировании - не при делах. "printer gradation" "printer resolution" - это по сути разные алгоритмя конечного растрирования, screening'а, который делает опять же не Эмперон, а сама машина, безо всякого контроллера печати
2) процедура настройки градаций со сканером есть также в С6500, где как известно вообще нет никакого embedded controller. Печатью из файла заведует РИП.
Так исторически сложилось, что были полноцветные копировальные аппараты и поначалу их использовали чисто как "цветной ксерокс". Все алгоритмы растрирования и настройки закладывались в машину производителем машины. Потом на них стали вешать контроллеры печати от EFI и Creo. Потом стали ставить embedded controllers. Кстати неизвестно кто именно разрабатывал Эмперон, возможно сторонний разработчик или сильно обособленное подразделение Коники. Оно так же как и ЭФИ, возможно, не было полностью посвященно во все хитрости растрирования, разработанные для самой машины. Возможно им просто был даден интерфейс, за какие ниточки дергать, чтобы использовать, например тот или иной растр или другие фишки зашитые в самой машине.
Последние эмпероны имеют даже CMM модули
Имеют. Но работает это как-то непонятно. Если бы калибровка (линеаризация) была бы на уровне Эмперона, то наверняка были бы галки в драйвере Эмперона, вызывающие эту процедуру или отдельная утилита. Этого нет, настройки градаций - с пульта машины.
Кстати вот например для Ксерокс Фазер 7750/7760 такие утилиты есть. Вот это уже, можно сказать, означает математическую линеаризацию на уровне железа и профилирование. Правда людей, которые это делают я не встречал. Нужен прибор и понимание что делаешь. Короче в массы не пошло из-за заморочности. Коника поступила проще. :)
Денситометр, как отдельно взятый прибор - универсален для любых красок Строго говоря - нет. Согласование должно быть. Есть денситометры у которых фильтр настраивается под конкретную краску. Есть спектроденситометры. Что касаемо Калибраторов РИПов для цифры, то там конечно особо не заморачивались согласованием фильтра денсика и спектра тонера. Как очевидно из документации используется Status T фильтр. Это в принципе определенный стандарт, под определенные краски, можно даже найти кривые для данного фильтра.
Ну то есть ты согласен, что у принтера хватает железа, что бы сделать самой себе линеаризацию с помощью эмперон или без помощи эмперон, но точно без помощи EFI? ))) Математика - не есть прерогатива одной лишь EFI.
Строго говоря - нет. Согласование должно быть. Есть денситометры у которых фильтр настраивается под конкретную краску. Есть спектроденситометры. Что касаемо Калибраторов РИПов для цифры, то там конечно особо не заморачивались согласованием фильтра денсика и спектра тонера. Как очевидно из документации используется Status T фильтр. Это в принципе определенный стандарт, под определенные краски, можно даже найти кривые для данного фильтра.
Ильяс, я про то и говорю, делать универсальный прибор - задача производителей денситометров. Для разных красок разные фильтры. У производителей КМ 203-280 нет задачи складывать на стекло сканера все подряд. Они один раз калибранули СВОЙ сканер на СВОИ тонера с нужным фильтром и занесли в мозги принтера корректирующую таблицу, которую используют для линеаризации. Why not? )))
Ну то есть ты согласен, что у принтера хватает железа, что бы сделать самой себе линеаризацию с помощью эмперон или без помощи эмперон, но точно без помощи EFI? ))) Математика - не есть прерогатива одной лишь EFI.
Я-то может быть и согласен, но производители (маркетологи) - нет. :)
У производителей КМ 203-280 нет задачи складывать на стекло сканера все подряд. Они один раз калибранули сканер на свои тонера с нужным фильтром и занесли в мозги принтера корректирующую таблицу, которую используют для линеаризации. Why not? )))
В первую очередь сканер в лазерных МФУ нужен чтобы сканировать документы. :)
У светофильтров сканера - свои фильтры РГБ с определенными характеристиками, которые скорее всего имеют не очень гладкую и повторямую форму. Математически сделать из них спектральные фильтры под тонера и как-то особо калибровать сканеры в МФУ - я думаю никто этим не заморачивался. Да это и практически невозможно. Тут нужно или много-много узкополосных фильтров (что и делается в спеткрофотометрах) либо один, но "железный", который никаким боком с РГБ не соотносится.
Не думаю также, что массив пережеванных Эмпероном данных предварительно, перед финальным растрированием может обрабатываться с помощью поправочных таблиц, получаемых в результате настройки градаций. Все ИМХО традиционней, на уровне 2-3 напруг у каждой и которых есть несколько дискретных значений. Так называемый "вектор". Но в этом есть и плюс. Градации не теряются.
Вот в iGen4 есть такая фишка, как устранения полосатости на уровне машины, а не контроллера. Датчики "ловят" неравномерности плашки и машина их пытается исправить на уровне растровых ячеек. Грубо говоря образуя виртуальные "краскозоны" и варьируя растр в них. Не знаю насколько это эффективно, но очевидно - дорого. В IGen3 DC7000/8000 этого нет.
5 копеек из практики. Не прерогатива дешёвого по меркам младшего EFI 3e математика. Есть круче, профессиональнее что ли, и у самого EFI в том числе. Но возможности ЕМПЕРОНа в хабе определяются, как справедливо заметил Ильяс - маркетингом. В принтерах ЕМПЕРОН другой, более продвинутый. В хабах с каждой новой серией в емперон добавляют по чайной ложке с принтерной версии. А иначе кто будет покупать EFI по цене маленького хаба. Куплю IC-409 за 700 евро. Предложения в личку, торг до 1000 уместен.-(
Ильяс, да. ))) Но жаль, что куда-то подевался Ciff, который так уверенно начал этот разговор. Интересна была бы его оценка управляемости цветопередачи с280 в целом, а не только способности к линеаризации.
Не прерогатива дешёвого по меркам младшего EFI 3e математика.
3e - это то, что идет после 3D (a, b, c, d,,,,,e!)? )))
Но возможности ЕМПЕРОНа в хабе определяются, как справедливо заметил Ильяс - маркетингом.
Если со стороны маркетинга посмотреть - все младшие модели не для Коммерческой (коммерческой с большой буквы) печати. Это позиция маркетологов КM и это так и есть по факту. Не конкуренты старшим. Т.е. себе они сук не подпиливают. С EFI не так ясно. Может кто скажет - а сколько продается рипов от EFI к младшим моделям за год ?
В принтерах ЕМПЕРОН другой, более продвинутый.
Можно немножко подробнее?
Можно немножко подробнее?
Если коротко - то при отключенной симуляции на принтере KM мы получаем синее, а не фиолетовое небо. Dmax не бесконечен. Убирая желтый в 250, пурпурный в 203 - компромис. По нулям в идеале должно стоять. Убираем мы профилем, на глаз - сжимаем со всеми выходящими. Емперон пересчитывает, когда надо и не надо - он заточен под РГБ. Поэтому РГБ из Корела приемлемо, PCL - нормально из офиса, с Адобом чудеса. А в EFI c Адобом чудес нет - арифметика.
В принтере, С20 в частности, включаем эмуляцию EuroScale в драйвере, отключаем в Акробате. Печатаем. Отключаем эмуляцию в драйвере, включаем в Акробате то же. Картика ОДИНАКОВАЯ. Так и должно быть. Тонер на принтеры в 3 раза дороже, и плотную бумагу они не таскают. Так шта платить либо за РИП, либо за тонер.
Печатаете из Корела output color bitmap as RGB?
Из фотошопа No color management?
Не задавали мне вопросов в поле по цветопередаче С203/253. Значит по Корелу - модуль монитора - абстрактный принтер CMYK, она правильная. Яркая и насыщенная. Что еще надо для спокойной старости. Ну разве что немного покрутить Dmax.
Печатаете из Корела output color bitmap as RGB?
Из фотошопа No color management?
Из шопа - No Color. Если речь о принтере, а на хабе все профили, или их отсутствие только снаружи, в хабе всегда ноне. Из Корела, если удаётся, минуя PDF, или угадать задумку, либо TIFF - либо никак. В PDF - native, без преобразований, а там что бог пошлёт. Внутри конторы - руки обрубаются по Корел на входе. Хотя Адобу научить непросто, да и не в программах дело.
Alex40, Оценка управляемости штука субъективная. Люди с продвинтым офсетом и препресом презрительно фыркают на отпечатки с Айджена. Другая публика тащится от отпечатков с лазерного Самсунга.
А маркетинг, да. Он рулит. Если бы машинки типа Бизхаб продавались бы в таких же кол-вах как мобилки, но по нынешней цене, то нашпиговали бы их фичами по самое небалуйся. :)
Поэтому РГБ из Корела приемлемо
Я спросил про output в закладке misc, т.к. выгнать RGB растр из корела по другому никак. Никогда так не печатал ))).
Alex40, Оценка управляемости штука субъективная.
Оно понятно, но все равно же интересно послушать.
Ну выдавай секреты уже - процент отгруженых РИПов/отгруженных младших бизхабов?)))
Не задавали мне вопросов в поле по цветопередаче С203/253. Значит по Корелу - модуль монитора - абстрактный принтер CMYK, она правильная. Яркая и насыщенная. Что еще надо для спокойной старости. Ну разве что немного покрутить Dmax.
Это сообщение я проглядел.
Его сложно понять -
1. Это подкол к корелу (яркая и насышенная= правильная)
2. Это подкол к полевым пользователям с203/с253 и корела.
3. С203/253 лучше 451/220/280 ну и тех что старее.
???
)))
Это сообщение я проглядел.
Его сложно понять -
1. Это подкол к корелу (яркая и насышенная= правильная)
2. Это подкол к полевым пользователям с203/с253 и корела.
3. С203/253 лучше 451/220/280 ну и тех что старее.
???
)))
1. Подкола нет - корел и бизхаб понимают друг друга ближе, чем продвинутый Адоб.
2. Подкол есть - в настройках корела 100% стоит - модуль монитора - принтер смук. Работает как то. Слава богу не понимают. Многия знания - многия печали.
3. С220/280/452 отличаются в Емпероне галкой "Black overprint". 451/452 лучше таскает 300 грамм и БЫСТРЕЕ и надежнее. С220/280/452 с обновлением девелопера так же херово печатают серый.
Зато у этих моделей офигительная ч/б печать. Лучше чем у с6500.
Офигительная чб у 1200. С растрами, плашками и т.д. А на офисной готов порвать всех на 451 с тонером по 3 копейки и похеру ресурс юнита, ленты и печки.
Ну выдавай секреты уже - процент отгруженых РИПов/отгруженных младших бизхабов?)))
Очень мало. Брали, когда была акция при снятии с продаж С450 "С450, РИП бесплатно". :)
Очень мало. Брали, когда была акция при снятии с продаж С450 "С450, РИП бесплатно".
Итак имеем:
1. Младшие бизхабы не конкуренты старшим.
2. РИПы к младшим - позиция для ассортимента, не пользующаяся спросом воообще.
Вопрос - о каких маркетинговых ограничениях мы тут пытаемся говорить.
Нет их, по факту. Где и чем рулит маркетинг? )))
Маркетинг рулит в том, что те математические фишки (качество растра, калибровка, управление цветом), которые есть в старших моделях и РИПах в принципе не так уж сложно реализуемы в младших. Но маркетологи не допускают этого.
То что РИПы для младших не пользуются спросом вообще - спорное утверждение. Мы смотрим на это с точки зрения российского оперативщика. А в мировом масштабе все может быть по-другому.
Кстати я могу припомнить пару случаев продажи нашей фирмы, когда еще приснопамятный Бизхаб С350 был продан с "полным фаршем", т.е. с доп. лотками, финшером-буклетмейкером и РИПом. Знаешь кто купил? Водоканал. :) Давно это было, лет 6 назад.
Припоминается аналогичный случай - С451 с РИПом, такая полузакрытая, полувоенная проектная контора.
Эти юзеры на форумах не тусуются и печатную продукцию за деньги не продают. Оно им не надо.
Ну и продажи эти у нас идут не через меня. Это гос. тендеры. У нас ими занимаются специально обученные люди. Я все их продажи не отслеживаю, наверняка РИПов было продано гораздо больше, чем 2.
А я лично продал 2 шт. С450 с РИПом оперативщикам, но по акции "РИП - бесплатно". :)
Я так понимаю:
Задача маркетологов сделать так, чтобы наступить на яйца конкурентам (xerox, canon, ...) и при этом не умудриться случайно наступить на свои собственные. Все остальное их не волнует, пусть инженера ваяют что их душе угодно.
В плане перечисленных мной 2-х пунктов они себе не наступают и не хуже конкурентов. Разрулили.
За весь мир сложно говорить, согласен. Но в цивилизованном наверняка разрыв между Коммерческой и коммерческой печатью больше, чем у нас.
Остается предположить такой ход маркетологов - делаем и позиционируем рип к младшим для:
1. Про водоканал, бюджетные деньги, тендеры я думаю и так всем понятно. Без комментариев.
2. Отгрузка бесплатных РИПов для ускорения продажи остатков устаревшей линейки.
Тоска(((
Задача маркетологов продать имеющиеся технологии, разработки с наибольшей прибылью. Вспоминая историю развития ч/б ифровых копировальных аппаратов (МФУ). Всем понятно, что это по сути - принтер и сканер в одном флаконе. Однако заложенный в идеологию конструкции функционал не разбазаривается бесплатно, а выдается по частям, за отдельные деньги. Хочешь функционал принтера? плати ХХХ баксов за доп. платку. Хочешь функционал сканера? Плати ... Хочешь через Ethernet? Еще плати. Дело доходит до цинизма. Функционал есть сразу, все платы установлены, продаются USB ключи. По штуке баксов за штуку.
Под давлением рынка маркетологи постепенно уступают. Вот в младших моделях А3 уже обычно стандартно сканер-принтер ... но только по USB. К старшим многое все равно за доп. деньги.
Ильяс, да. ))) Но жаль, что куда-то подевался Ciff, который так уверенно начал этот разговор. Интересна была бы его оценка управляемости цветопередачи с280 в целом, а не только способности к линеаризации.
не подевался, работы много, не всегда получается вылезти и что-то ответить. больше читаю. :) ILIAS породил в моей душе сомнения, что не все так хорошо с Эмпероном, как мне представлялось. надо провести несколько экспериментов. интересно, об Эмпероне в сервис-мануале подробно написано?
Функционал есть сразу, все платы установлены, продаются USB ключи. По штуке баксов за штуку.
показателен пример кого-то из Панасоников, который поставлялся в базе с 2-мя лотками, хотя физически присутствовали все четыре. но активировались "дополнительные" лотки, видимо, за дополнительные деньги.
кстати, наш аппарат перестал нормально затягивать 300-ку колор копи. как я и предполагал, удивительная всеядность была обусловлена его новизной и девственной чистотой. 280-ку пока тянет :)
Надо провести несколько экспериментов
Отпишись потом, а то мнений про эмперон еще меньше, чем проданных РИПов )
кстати, наш аппарат перестал нормально затягивать 300-ку колор копи. как я и предполагал, удивительная всеядность была обусловлена его новизной и девственной чистотой. 280-ку пока тянет
На каком пробеге?
кстати, наш аппарат перестал нормально затягивать 300-ку колор копи. как я и предполагал, удивительная всеядность была обусловлена его новизной и девственной чистотой. 280-ку пока тянет
Есть такое дело. Помнится лет 5 тому назад, когда у нас был новехонький С450 мы шпарили 280 Колотек в дуплексе. Потом это фокус перестал удаваться. Тут ИМХО - ролики, в принципе их можно пытаться восстановить, поменять, но - хлопотно это, официально Коника не подразумевает их замену. Всем могу рекомендовать Люмисилк 300, его обычно "тянут" даже машинки с большим пробегом.
надо провести несколько экспериментов
Здесь есть 2 подхода.
По-хорошему надо проводить эксперименты как устройством для цветопробы, т.е. печатать тестовую мишень, мерить и сравнивать average dE, max dE.
И вот здесь происходит раздвоение. Как рассматривать эталон?
1) Если мы берем за эталон значения цвета в мишени которая была напечатана на этой же машине, допустим полгода назад, то это одно. Таким образом мы проверяем стабильность цветопередачи и то, как "вставляет" настройка градаций.
2) Если мы проверяем управление цветом, то мы должны сравнивать с другим "эталоном" - то как соотносится цвет напечатанной мишени с цветом, полученным математически, путем применения к файлу мишени некоего стандартного профиля, который мы стремимся эмулировать при печати.
Я повторюсь, но если даже машина хорошо проходит тест 1), но не проходит тест 2), то это означает стабильность, но неуправляемость. Управляемость мы сможем получить только путем танцев с бубном квалифицированного человека в профессиональных приложениях типа Адоб Акробат Профф. Кому-то хватает просто стабильности. Я лично к таким не отношусь, мне нужна еще и управляемость. Сам я не так часто печатаю, мне надо чтобы сотрудники печатали, без особых "танцев" и получали правильный цвет. Другого решения для этого, как РИП и регулярная калибровка РИПа я не вижу.
На каком пробеге?
пробег никакой, чуть больше 3000 (три тысячи)
Здесь есть 2 подхода.
По-хорошему надо проводить эксперименты как устройством для цветопробы, т.е. печатать тестовую мишень, мерить и сравнивать average dE, max dE
на такие тесты у меня время появится точно не скоро. все проще. сделаю в фотошопе изображение в LAB с несколькими патчами от черного к белому. преобразую изображение в Adobe RGB, FOGRA и Euroscale и посмотрю, что вылезет из принтера. в худшем случае (будет прав ILIAS, Эмперон ни на что не годен) все отпечатки буду разными. в лучшем случае (буду прав я, с Эмпероном можно работать) отпечатки будут одинаковыми (насколько это возможно). если случится лучший случай, можно будет заморачиваться с дельта E и т.п. но зачем, ведь цвет скачет от разной влажности листов в стопе. кому нужен дельта Е, охват, стабильность и т.п. (т.е. цветопроба) - те печатаются на струйных Эпсонах.
пробег никакой, чуть больше 3000 (три тысячи)
Просто ролики потереть сухой салфеткой. Бывает после глянцевой меловки. Или попечатать на офисной, если есть что. Там неплохие ролики, тысяч на 200 - легко. Мыть еще незачем, при таком пробеге.
сделаю в фотошопе изображение в LAB с несколькими патчами от черного к белому. преобразую изображение в Adobe RGB, FOGRA и Euroscale и посмотрю, что вылезет из принтера. в худшем случае (будет прав ILIAS, Эмперон ни на что не годен) все отпечатки буду разными. в лучшем случае (буду прав я, с Эмпероном можно работать) отпечатки будут одинаковыми
А за счет чего они должны быть одинаковыми? За счет включения разных профилей в драйвере? Вообще-то если печатать только нейтральный цвет (в исходнике LAB a=b=0, а меняется только L), то это с одной стороны ИМХО слишком злобно, т.к. отклонения в нейтральном композитном клине будут по-любому, даже от связки хороший струйник-цветопробный РИП трудно требовать полного отсутствия отклонений, тем более наивно заставлять любой принтер эмулировать нейтральную растяжку в AdobeRGB. Хотя нейтраль по-хорошему он может и удержать, но по светлоте явно будет разница.
Мне кажется надо быть проще, просто взять картинку с мордами и с нейтралью типа этой и оценить на глаз. При этом - да, конвертить в разные профиля, я бы взял буквально следующие sRGB, SWOP, Euroscale и какой-нить из последних ISO Fogra Coated27 или 39.
Народ тут проблема опять!!! Кто как борется с не совпадением при двухсторонней печати. Какое-то дикое у меня не совпадение порядка 2-3 мм при печати на 115 гр. Как с этим бороться????
Попробуйте вот это. Слева, сверху - это от вашей ориентации макета зависит. Двиньте миллиметра 2 по одной и другой - поймёте куда двигать. Либо лицо, либо оборот.
Попробуйте вот это. Слева, сверху - это от вашей ориентации макета зависит. Двиньте миллиметра 2 по одной и другой - поймёте куда двигать. Либо лицо, либо оборот.
Да так я уже понял что можно только вот двигаешь первая вторая копия нормально а потом уползает в другую сторону (((( непонятно.
_Pechatnik_
16.05.2013, 18:14
Народ у кого нибудь есть софт к данному аппарату ?
_Pechatnik_
16.05.2013, 22:04
ПОМОГИТЕ
Посылаю на печать многостраничный файл, печатается одна страница дальше файл перестает передаваться и в драйвере статус ошибка-идет печать, принтер пишет типа Реди ту принт, готов к работе.
http://s6.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/e32dd6887372040ba9316355172baa06.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e32dd6887372040ba9316355172baa06)
Народ у кого нибудь есть софт к данному аппарату ?
Какой софт нужен?
_Pechatnik_
15.07.2013, 14:01
Добрый день, возникла след проблема. При двух сторонней печати с обратной стороны некоторыми цветами вообще беда, плешивые, бледные. Причем соотношение бледной обратной стороны к нормальной обратной стороне постоянно плавает, может на одном файле в несколько заходов состовлять сначала 20% бледных, потом 60-80%. А может и сначала все практически бледное, а при втором заходе лучше гораздо. Бумага колор копи 280гр..
AlexZander
16.07.2013, 14:58
Может, надо дать полежать листкам - перед печатью на другой стороне? Печка пересушивает, вероятно.
Что печатаете вторую сторону - не забываете указывать?
_Pechatnik_
17.07.2013, 07:33
AlexZander, не понял насчет указывания второй стороны ?
AlexZander
17.07.2013, 08:53
При печати 2-й стороны надо это указывать, в меню с280, где плотность бумаги, галочку надо ставить. И перед отправкой на печать, допустим, из Акробата, надо указывать Тип бумаги: (например) Толстая 4 (сторона 2)
_Pechatnik_
22.09.2013, 09:20
Столкнулся со след проблемой. При печати с байпаса, застревает бумага разных плотностей в одном и том же месте. Что печатали перед этим, бумага для изготовления печатей, прошло все нормально и с первого раза. Потом вставили самоклейку (рафлотак) и с первого листа начались проблемы.
С 1 и 2 лотка бумага идет нормально. Порядка 500 пустых листов прогнал, двух стороннюю печать не пробывал делать (только сейчас вспомнил про нее)
Что может быть? Прикладываю фото как и где застревает бумага.
AlexZander
22.09.2013, 15:25
У меня так раз было, я листы А4 не правильной ориентацией положил - узкой стороной вперед
_Pechatnik_
22.09.2013, 17:27
AlexZander, да блин листы то в том то и дело что все нормально клали, и раньше на само клейки печатали.
_Pechatnik_
23.09.2013, 11:00
Проблема исчезла после прогона 2 листов А3.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot