PDA

Просмотр полной версии : Брошюровщик на мет. пружину.


KALENDAR.RU
16.02.2010, 17:01
Не нашел в архивах подобной темы. Нужны брошюровщики на металлическую пружину, для салонов, для небольших объемов работ.
Что посоветуете? Все тот же Ренц? Если - да, то - какой?
Или что-то новенькое из приличных появилось?

Andy
16.02.2010, 17:26
Для небольших объемов или для срочных?
У нас стоит RBX-60. За один грызь - 60 листов. Для потока самое то.

KALENDAR.RU
16.02.2010, 17:29
Для небольших и срочных! Не для календарей, разумеется.

KALENDAR.RU
16.02.2010, 17:34
WireMac 31

А эта машинка как? Кто-нибудь юзал? Или ее старших братьев?

Andy
16.02.2010, 17:39
Для небольших и срочных! Не для календарей, разумеется.

Мы и календари и блокноты им делаем. За 3 года первый раз сменили сверла.
С блокнотами, правда, приходится делать нестандартный размер - 139мм вместо 148. И А4 по узкой стороне тоже подрезать до 207 мм - сверла не отключаются. Зато скорость работы окупает все неудобства.
Wiremac тоже где-то лежит. Не китайский еще. Медленный - по 10-12 листиков за раз пробивать.

KALENDAR.RU
16.02.2010, 17:42
Нестандартный размер блокнотов меня не устраивает. А есть что-нибудь нормальное, чтобы можно было стандартные блокноты делать?

Andy
16.02.2010, 17:43
Хорошо и быстро - лобачевский. :)

KALENDAR.RU
16.02.2010, 17:47
Дороговато - 100 000 рублей, а мне три штуки надо

Andy
16.02.2010, 17:55
А вы один Wiremac купите, поставьте в салон, дайте им сделать заказ - а потом поинтересуйтесь впечатлениями. Например сотню блокнотов по 50 листов в каждом. После такой работы нестандартный размер кажется все более позитивным. особенно разница - час на РБХ или весь день на варебиндере.

KALENDAR.RU
16.02.2010, 18:01
Заказчикам наплевать на эти проблемы. Неужели нет нормального аппарата, чтобы мог и стандартный размер делать и не убивал в усмерть послепечатника?

Andy
16.02.2010, 18:10
лобачевский :)

KALENDAR.RU
16.02.2010, 18:12
Andy,Смешно :) Мне ситуация напоминает ситуацию с визиткорезом.
А брошюровщики Ренц?

admin
16.02.2010, 18:38
У меня ренцы.
Я их заценил из-вертикальной подачи блока. Очень удобно, блок равняется быстрее (под действием силы тяжести) по-моему чем с подачей горизонтально. Железа больше.

Ciff
16.02.2010, 19:05
пере покупкой брошюровщика я спросил своего постпечатника, на чем работал, и на чем понравилось работать. От ренцев отговорил, т.к., сказал, со временем ножи выпадают. А запомнился ему вот этот брошюровщик (на прежней работе такой был, еще под другой маркой, пережил пару ренцев): JBI PB 34 (http://www.officetechnica.by/item.php?cid=24&item=259) Раз понравился, его и взяли.

ПыСы: все сугубо лично и субъективно, не претендуя на истину в любой инстанции

kubanezzz
16.02.2010, 19:12
А мне на выставке понравился болгарский аппарат, они сами его и представляли. Стоил примерно 30 тыр, но конкретный. Возможность двух видов отверстий, круглых и квадратных.

moldprint
19.02.2010, 02:16
http://cgi.ebay.de/Stanz-und-Drahtbindegeraet-WireBind-D310-34-Ringe-3-1_W0QQitemZ220348103212QQcmdZViewItemQQptZBindeger %C3%A4te?hash=item334dc53a2c
Ножи отключаются если насильно пачки не засовывать, работать будет долго.
а цена просто умиляет....
У нас проработал 2 календарных сезона, а в 2010 сезон поставили 2 ручных Renz Eco и не жалеем. Мое личное мнение электрика для офиса или для copyshop.
P.S. У продавца по-моему есть доставка в Россию.

Barsky
19.02.2010, 22:48
http://cgi.ebay.de/Stanz-und-Drahtbindegeraet-WireBind-D310-34-Ringe-3-1_W0QQitemZ220348103212QQcmdZViewItemQQptZBindeger %C3%A4te?hash=item334dc53a2c
Ножи отключаются если насильно пачки не засовывать, работать будет долго.
а цена просто умиляет....
У нас проработал 2 календарных сезона, а в 2010 сезон поставили 2 ручных Renz Eco и не жалеем. Мое личное мнение электрика для офиса или для copyshop.
P.S. У продавца по-моему есть доставка в Россию.

Похож очень на Bulros 310D, я заказал такой за 19 тыщ...

Valkon
20.02.2010, 07:10
Полностью согласен с Andy: RBX — весчъ.
Поработал в сезон на RBX-100, на старенький ренц теперь смотреть не хочется. 100 листов за три удара, центровка, круглые (в кои то веки) дырки, возможность бить 3:1 и 2:1, удобная ручка на которой обалденно удобно собирать календари.
Еще бы пуассоны отключались — цены бы не было.
Заказчикам наплевать на эти проблемы.
Практика показывает, что заказчикам чаще наплевать на формат, их интересует готовое изделие, и линейкой они его не меряют. У нас так, по крайней мере.

ЦифраМиг
12.03.2010, 09:30
У двух рензов обжималка сдохла, криво стал обжимать пружину :( Сижу горюю и выбираю новый мега-улетно-производительно-оптимальнопоцене-брошюровщик.
Andy,Valkon, у эрбэикса я так понимаю и шаг максимальный 33 отверстия, т.е. пружину в нарезке надо надо одну петлю укорачивать?Дырдочки круглые?Мейд ин чайна?

ЦифраМиг
12.03.2010, 09:31
kubanezzz, что за болгарщина? Как называется? Еще фото или инфа имеется?

kubanezzz
12.03.2010, 16:23
ЦифраМиг, поищу информацию... Вроде визитку брал у них. Они что-то говорили, что часть оборудования поставляют "Сидосе", но те очень дорого продают.

Andy
12.03.2010, 16:58
Andy,Valkon, у эрбэикса я так понимаю и шаг максимальный 33 отверстия, т.е. пружину в нарезке надо надо одну петлю укорачивать?Дырдочки круглые?Мейд ин чайна?

У RBX-60 нормальное количество отверстий, 34. У сотки - действительно, 33.

ЦифраМиг
12.03.2010, 17:14
kubanezzz, заранее мерси!

Andy, но пуансоны при этом отключаются посредствам молотка? :)

Valkon
12.03.2010, 19:33
ЦифраМиг, у рбх-100 11 пуасонов (33 дырки для 3:1 за три удара, 22 для 2:1 за 2 удара).
У рбх-60 вроде 34 дырки.
Дырочки круглые. Маде ин Корея.

Andy
12.03.2010, 23:24
kubanezzz, заранее мерси!

Andy, но пуансоны при этом отключаются посредствам молотка?

Там всего 17 свёрл-пуансонов. Ты положил пачку, раз нажал, стол рычажком передвинул - два нажал. Так и получаются 34 дырки. Отключать нечего.

ЦифраМиг
13.03.2010, 00:08
Andy, а обжималка хорошая на нем?

Andy
13.03.2010, 00:39
не болеет точно.

kubanezzz
14.03.2010, 15:51
ЦифраМиг, нашел. http://www.big-bg.com/
Визитка: Марина Божкова-мениджър работа с клиенти (по болгарски)
marina.bozhkova@big97.com
TRI-O 34 (340mm), TRI-O 50 (50mm) отверстия круглые для 3:1=4мм, для 2:1=6мм.
Но Марина говорила, что в принципе можно 3:1-круглые и вместо 2:1-квадратные 3:1, или вырубку под ригель или еще что-нибудь. Т.е. это надо обговаривать.
http://www.jamesburn.com/home/pages/punch_trio.html

ЦифраМиг
15.03.2010, 22:27
kubanezzz, круто, в Болгарии продавцы сидят....

Andy, слушай, а вот такой момент. Квартальники с блоками полимата по ширине 295мм как на RBX пробить? Или так упор можно двигать каким-то образом, чтобы отверстия ровно отцентрованы относительно листа были?

Andy
15.03.2010, 23:23
Там весь смысл, что блок позиционируется точно. Как и в бизхабе, 2 взаимозависимые щёчки и задний упор. Тебе его сфоткать что ли? Мы года 3 на нем и календари в том числе делаем.

ЦифраМиг
16.03.2010, 00:02
Тебе его сфоткать что ли?
давай, а то я надумал его уже брать, да сомнения берут.

ЦифраМиг
23.03.2010, 18:09
Привезли сегодня.Прикольный вроде.Только минус обнаружился - марзаны сменные.Владельцы эрбэикса - насколько в среднем хватает марзана?

Andy
23.03.2010, 20:16
марзана хватает надолго. Ставь его в крайнее положение. как перестает добивать нижний лист, сдвигай марзан на миллиметр в сторону. как закончится - переворачивай на 180 и по-новой. Марзаны стоят копейки.

Сергей Владимирович
31.03.2010, 14:12
Дороговато - 100 000 рублей, а мне три штуки надо

Лобачевский и Ко
Давайте за три пообщаемся, если еще актуально конечно.:roll:
Сергей.

На_рубеже
04.09.2010, 14:23
Что опытные люди могут сказать про эту штуку?
http://www.foroffice.ru/products/description/1406.html

Сергей Владимирович
10.09.2010, 11:57
Что опытные люди могут сказать про эту штуку?
http://www.foroffice.ru/products/description/1406.html

Вероятно как минимум подойдет: "О спорт - ты наше все"
Хотя на самом деле все хорошо, но все под свои задачи.

ILIAS
10.09.2010, 23:42
А я вот мечтаю об этом
Мегастар (http://www.foroffice.ru/products/description/20436.html)

Andy
11.09.2010, 10:13
А я вот мечтаю об этом
Мегастар (http://www.foroffice.ru/products/description/20436.html)

вроде франция, не китай. Но закрывалка один хрен у него ручная.

ILIAS
11.09.2010, 12:38
Кстати я не понял по поводу закрывалки. Мне показалось, что ее вообще нет.

KALENDAR.RU
11.09.2010, 21:53
И чем он хорош? Забудьте вы про Францию, французы ничего кроме французиков сами не делают

ILIAS
11.09.2010, 23:22
Эргономика. Это фактически отдельное рабочее место для пробивальщика на подставке с колесиками. Работа стоя. Слева - столик, справа- столик, все регулировки. Пробивальщик взял слева, вставил, нажал на педаль, вынул, положил справа. Мне представляется, что все очень быстро и удобно. У Артема (СамПолиграфист) такой.
Тулзы правда недешевые.

Andy
12.09.2010, 01:29
Жаль, что Самполиграфиста на форуме не спросишь. Интересно было бы послушать его отзыв об этой приблуде.
Перфоратор от лобачевского штука, наверное, здоровская (х.з. сколько стоит - на их сайте цены так и не появились), но у большинства салонов тех объемов, на которые он предназначется, попросту нет, да и мобильность, офисный вид и широкопрофильность - тоже немаловажное качество.
А закрывалка там есть, Ильяс. Ручка или справа ставится, или слева - почитай пдфный буклет на сайте производителя. Считай, на подставку вместе с перфораторами ставится агрегат для конкретного вида работ, вот он и закрывает. Вручную. А лучше бы педалькой.

KALENDAR.RU
12.09.2010, 23:36
Попрошу Артема поделиться впечатлениями, когда вернусь... Или в аську ему стукну завтра

Сергей Владимирович
13.09.2010, 11:27
Жаль, что Самполиграфиста на форуме не спросишь. Интересно было бы послушать его отзыв об этой приблуде.
Перфоратор от лобачевского штука, наверное, здоровская (х.з. сколько стоит - на их сайте цены так и не появились), но у большинства салонов тех объемов, на которые он предназначется, попросту нет, да и мобильность, офисный вид и широкопрофильность - тоже немаловажное качество.
А закрывалка там есть, Ильяс. Ручка или справа ставится, или слева - почитай пдфный буклет на сайте производителя. Считай, на подставку вместе с перфораторами ставится агрегат для конкретного вида работ, вот он и закрывает. Вручную. А лучше бы педалькой.

День добрый.
Вы не совсем правы. Помимо мощных станков, мы выпускаем так же агрегаты для малых производств. Я бы обратил Ваше внимание на производимый нами ЛП-360, перфорация электрическая (нажал педальку и готово), обжим так же нажал педальку и готова, при этом он выполнен в настольном варианте. Штампы у него такие же сменные как и у того перфоратора который привыкли обсуждать полиграфисты.
Мы выпускаем оборудования как для мощных произвоств ЛП-500 и ЛП-700, так и для малых ЛП-360.

Для сравнения:
- то на что обычно смотрит народ ЛП-500 www.lobachevsky.ru/catalogue/3
- ТО ЧТО ДЛЯ МАЛЫХ САЛОНОВ ЛП-360 www.lobachevsky.ru/catalogue/7

При это перфоратор-обжимщик ЛП-360 выполнен конструктивно таким образом, что для пользования им, дополнительный инструмент не нужен, система отключения пуансонов в штампе элементарна, открытый штамп и калибровочная планка (планка-упор) позволяет перфорировать с разворотом до 720 мм сплошной. пуансоны отключаемы все - можете оставить один и пользоваться им как дыроколом, пуансоны (зубья) перезатачиваемы, у штампа регулируемый отступ от края листа до начала перфорации - это может быть актуально, если Вы переходите от производства календарей на производство блокнотов, планингов и обратно. На этой модели действительно удобно делать эксклюзивные вещи на проволке с шагом 2:1, так как тиражи данных изделий очень ограничены.
К данной модели ЛП-360 разработаны и производятся штамы для высечки, как квадратной так и КРУГЛОЙ, как с шагом 2:1 так и с шагом 3:1.
Если нужна более подробная информациия звоните или пишите проясним подробнее:
НАШИ КООРДИНАТЫ:
Телефоны:
Москва: (495)797-42-53
Киев: (044) 390-99-98

Наша почта sale@lobachevsky.ru
Наш сайт: www.lobachevsky.ru
ГАРАНТИЯ НА ОБОРУДОВАНЕ ДВА ГОДА

МОДЕРАТОРАМ: если считаете, что данный ответ в чем-то не соответствует правилам форума, просьба его не удалять, а дать знать, что не нравится нашим уважаемым модераторам и я обязательно устраню замечания

ILIAS
13.09.2010, 12:26
А закрывалка там есть, Ильяс. Ручка или справа ставится, или слева - почитай пдфный буклет на сайте производителя.
Я так понял, что эта ручка для разжима-закрывания пластиковой гребенки. А обжималки для металлической пружины там нет вообще. Возможно я неправильно понял.

Andy
13.09.2010, 14:52
Понимаете, Сергей Владимирович, пока мы не видим цен на предлагаемое оборудование - мы его к приобретению и не обсуждаем. Смысла обсуждения нет. Делать из цен тайну - ваше право. Конкретно этот станочек понятно сколько стоит, где купить, и есть конечный пользователь, который может поделится своими впечатлениями. У вас сейчас нет двух пунктов из этих трех.

ILIAS
13.09.2010, 16:52
Меня тут волнует еще такой вопрос. Ну допустим делать перфорацию блоков под метал. пружину Wire-O и зажимать мы будем быстро. Но ведь остаются такие времязатратные операции, как
1) отматывание и нарезка пружины с бобины
2) надевание нарезанной пружины
Какие есть решения по автоматизации полной или частичной этих операций?
Только такие (http://bronko.ru/products/polygraphy/broshyurovalnye_avtomaticheskie_mashiny/966/)?

Сергей Владимирович
13.09.2010, 18:23
Меня тут волнует еще такой вопрос. Ну допустим делать перфорацию блоков под метал. пружину Wire-O и зажимать мы будем быстро. Но ведь остаются такие времязатратные операции, как
1) отматывание и нарезка пружины с бобины
2) надевание нарезанной пружины
Какие есть решения по автоматизации полной или частичной этих операций?
Только такие (http://bronko.ru/products/polygraphy/broshyurovalnye_avtomaticheskie_mashiny/966/)?

День добрый.
Большое спасибо за данные вопросы, но по надеюсь понятным причинам я буду на это отвечать с позиции нашего оборудования:
1) ОТМАТЫВАНИЕ И НАРЕЗКА ПРУЖИНЫ С БАБИНЫ:
Данная машина у нас называется ЛР-1020
Посмотреть её можно здесь: www.lobachevsky.ru/catalogue/13
Данная машина работает как с проволкой шагом 3:1 так и с проволкой 2:1.
Данная машина контролирует тираж, имеет регулировку скорости работы, может работать как в автоматическом режиме, так и в полуавтоматическом режиме (по нажатию педали). При этом машина не просто режит проволку на два равных кусочка, а вырезает лишний кусочек (площадку) и оставляет концы ровными.
Данная машина самостоятельно из бабины убирает бумагу, отматывает проволку, контролирует её наличие, при её отсутствии (заканчивает работу)
2) что касаемо надевание проужины, то это уже автомат брошюровщик.
Данная машина у нас называется ЛБ-700.
Посмотреть её можно здесь: www.lobachevsky.ru/catalogue/12
- самостоятельно подает проволку
- самостоятельно контролирует её наличие
- самостоятельно нанизывает блок на пружину
- самостоятельно убирает бумагу - прокладку
- память на 5 программ
- работает с размерами проволки: 1/4 5/16 3/8 7/16 1/2
- обладает фунцией нулевого реза
- обладает опцией вставки ригеля
- может сшивать до 5 элементов (актуально при производстве болокнотов)
3) Если Вас интересует отдельное исполнение закрывание пружины, то у нас два варианта исполнения этих машин. Первый вариант ЛС-700 с горизонтальной подачей и стационарного (на станине) исполнения. Второй вариант ЛС-500, вертикальная подача и настольное исполнение.
Данные машины можно посмотреть здесь:
ЛС-700 www.lobachevsky.ru/catalogue/6
ЛС-500 www.lobachevsky.ru/catalogue/30

Надеюсь все это написаное будет интересно полиграфистам.

Если есть вопросы, всегда с радостью отвечу:
Наши телефоны:
Москва: (495)797-42-53
Киев: (044) 390-99-98

Наша почта sale@lobachevsky.ru
"Лобачевский и Ко"

Сергей Владимирович
15.09.2010, 13:31
Понимаете, Сергей Владимирович, пока мы не видим цен на предлагаемое оборудование - мы его к приобретению и не обсуждаем. Смысла обсуждения нет. Делать из цен тайну - ваше право. Конкретно этот станочек понятно сколько стоит, где купить, и есть конечный пользователь, который может поделится своими впечатлениями. У вас сейчас нет двух пунктов из этих трех.

День добрый.
Давайте укажем цену.
Но мне почему-то внетреннее чувство подсказывает что этот пост будет быстренько удален, опять еж из-за опубликованной цены:

Перфоратор-обжимщик ЛП-360 89000 руб
Штамп ЛП-360 для сплошной перфорации отверстий круглого сечения, шаг 3:1 31000 руб
Штамп ЛП-360 для перфорации отверстий круглого сечения и вырубкой под ригель, шаг 3:1 31000 руб
Штамп ЛП-360 для перфорации отверстий квадратного сечения, шаг 3:1 34000 руб
Штамп ЛП-360 для перфорации отверстий квадратного сечения, шаг 2:1, спецзаказ - 2 месяца 35000 руб
Телефоны:
Москва: (495)797-42-53
Киев: (044) 390-99-98

Наша почта sale@lobachevsky.ru
Наш сайт: www.lobachevsky.ru

Andy
15.09.2010, 14:55
Я не буду удалять пост, так как тема не рекламная, и цена является одним из факторов обсуждения.

Сергей Владимирович
16.09.2010, 13:14
Появилась цена и обсуждение закончилось

Andy
16.09.2010, 14:02
По этому признаку ЦА и определяется. Либо соотношение цена/возможности для данной целевой аудитории оказывается пока не в вашу пользу, либо народ еще спит и чуть позже появятся дополнительные вопросы.

Сергей Владимирович
21.10.2010, 16:14
По этому признаку ЦА и определяется. Либо соотношение цена/возможности для данной целевой аудитории оказывается пока не в вашу пользу, либо народ еще спит и чуть позже появятся дополнительные вопросы.

ЛП-360 в этом году закончились.:roll:
Ближайшее возможно будут в январе.
Всем спасибо, надеюсь интерес и дальше не остынет.

mAnAger
22.10.2010, 03:45
На Он-деманде нашел еще вот такое оборудование, которое раньше не видел:
http://comline.ru/catalog/603/bestbind_hd7700apes1477hd8370.html
Возможно, кому-то будет интересно под календарный сезон. Единственное осталось непонятно, как происходит зажим и подача проволки.

Сергей Владимирович
28.10.2010, 17:51
ЛП-360 в этом году закончились.:roll:
Ближайшее возможно будут в январе.
Всем спасибо, надеюсь интерес и дальше не остынет.

Если кому-то интересно, то у нас в итоге остался еще один ЛП-360 не оплаченый, товарищи решили все-таки взять китайца, так что если кому нужен можем один предложить.