PDA

Просмотр полной версии : Хандра и апатия?


kirillica
27.07.2010, 18:35
собственно советов не прошу, но интересно, кто как борется и выводит себя из вышеупомянутых состояний.
уточню под этими понятиями подразумеваю сосояние, "Родился в понедельник, ни чего не хочу, крокодил не ловится, клиенты сволочи все, работники негодяи и вообще не хочу ни чего делать.
просто интересно, кто что делает при таком настроении..

KALENDAR.RU
27.07.2010, 18:39
Психоанализ и аутотренинг... это если в двух словах :)
Если надо - могу подробнее...

Boroda
27.07.2010, 18:59
KALENDAR.RU, надо.
А то у меня только два решения:
-- сон
-- создание чего-то нового

KALENDAR.RU
27.07.2010, 19:18
Ну, попробую чуть подробнее...

1. О дыхательной гимнастике писать не буду - сложновато объяснить на форуме - тут вживую надо
2. Спокойно анализируешь в чем причина депрессии. Спокойно. Раскладывая по полочкам. Уже после этого понимаешь, что половина причин - надуманные, просто они совпали вместе.
3. Анализируешь в чем ТВОЯ вина в создавшейся ситуации, а она - наверняка есть, в той или иной степени.
4. Анализируешь, как надо было поступить, чтобы не допустить проблему или смягчить ее
5. Испытываешь удовлетворение от того, что в следующий раз не лопухнешься так.
Вот - в двух словах - первая часть, "психоанализ"

Аутотренинг - сложная штука. Ну, если в двух словах, надо РЕАЛЬНО понять, насколько велика проблема... и окажется, что она - не столь велика и еще - депрессия ее только усугубит.
Все, с проблемой все ясно, цели определены, можно приступать к реализации, хандрить некогда, впереди много дел

Boroda
27.07.2010, 19:21
Так а если нет проблемы. Когда проблема есть -- то это пол беды -- понятно что решать. А вот когда просто: ХРЕНОВО. Почему -- а вот просто так. Никаких проблем нет, все нормально... а как-то нет той радости в жизни.

P.S. Извиняюсь, что влез. У Кирилики наверняка другие депрессии. :)

KALENDAR.RU
27.07.2010, 19:22
Boroda,Так не бывает. Вы просто не нашли причины, почему Вам стало "просто хреново", я же про это и пишу - ИЩИТЕ. А если так и не найдете - нет причин хандрить - идите работать! :)

Boroda
27.07.2010, 19:30
А если так и не найдете - нет причин хандрить - идите работать! :)

Ну вот я так и поступаю если не могу понять что случилось:
-- либо сплю. А просыпаюсь все хорошо.
-- либо начинаю усиленно работать. Тогда нет времени хандрить. Причем работать все равно что, главное усиленно. Чтобы времени на всякую ерунду не оставалось. Хоть огород копать, хоть на велике 50 км проехать. Не всегда, но часто попускает.

kirillica
27.07.2010, 20:09
KALENDAR.RU, с одной стороны всё правильно и психоанализом занимаюсь и сном и работой. правда дыхательную гимнастику не пробовал. Но это методы серьёзные глобальные.
Просто хотел узнать методы из серии как анальгин на зуб пока не доберёшься до стоматолога.

Nab75
27.07.2010, 20:18
собственно советов не прошу, но интересно, кто как борется и выводит себя из вышеупомянутых состояний.
уточню под этими понятиями подразумеваю сосояние, "Родился в понедельник, ни чего не хочу, крокодил не ловится, клиенты сволочи все, работники негодяи и вообще не хочу ни чего делать.
просто интересно, кто что делает при таком настроении..

это у Вас постденьрожденческий похмельный синдром?:)

а если серьезно, обычно такое же состояние бывает, когда дела не ахти у меня. когда же деньги рекой, клиентов море и все ОК, то нет таких проблем.

а у вас? причина та же?

P.S. в отпуске когда последний раз были? может пора уже?

Nab75
27.07.2010, 20:21
Так а если нет проблемы. Когда проблема есть -- то это пол беды -- понятно что решать. А вот когда просто: ХРЕНОВО. Почему -- а вот просто так. Никаких проблем нет, все нормально... а как-то нет той радости в жизни.

P.S. Извиняюсь, что влез. У Кирилики наверняка другие депрессии. :)

разговор 2 новых русских:

- представляешь, мне подсунули партию фальшивых елочных игрушек!!!
- ?????????
- блестят как настоящие, а не радуют .....

kirillica
27.07.2010, 20:32
да отпуск не светит после дня рождения уже куча рабочих дней, в воскресенье был очень доволен, взял рядышком отдельную комнатку и вывел туда дизайнеров, а с понедельника навалилось, и причины знаю и вылечится могу, но хотелось чтоб сейчас по быстрому чуть попустило. спиртное не помогает.

KALENDAR.RU
27.07.2010, 21:04
kirillica,По-быстрому хотите? Ну, так сделайте то, что я сказал, по-быстрому :)
За часок управитесь...
Могу попробовать объяснить один элемент из дыхательной гимнастики, может и получится...

mandragory
27.07.2010, 21:45
Рассказать другим тоже вариант, легчает - проверено!

kirillica
27.07.2010, 22:07
господа полегчало, вспомнил ещё один метод, зашёл в магазин и помечтал, о зеркалке никон для сына о лед телевизоре домой о ..... короче попустило, да ещё ваши коменты почитал, Будем жить!

KALENDAR.RU
27.07.2010, 22:37
Ура!!! Кириллица снова с нами!!! :)
Надо тут службу психологической поддержки организовать...

mAnAger
27.07.2010, 22:56
спиртное не помогает.
Листаю в такие моменты Леви "Везет же людям".
В такие моменты бегаю по утрам, начинаю с двухминутной зарядки, после - контрастный душ. Думаю, что такое состояние - результат нашего трудоголизма!!!

kirillica
27.07.2010, 23:25
mAnAger, наверно где-то так, на самом деле хандра наступает когда хочется а не можешь сообразить, что ты делаешь не так и не получается, иногда надо как Юрий алексеевич Гагарин, поднять руку и резко опустить. и всё сдвинется.

aleks-th
28.07.2010, 01:59
:)
Когда все достает и мучает деприсняк , достаточно пару раз произнести фразу ...

-Все фигня кроме пчел.... , но если задуматся... пчелы тоже фигня....

А потом можно и как Гагарин сделать .. :)

Проверено , отпускает )

Nab75
28.07.2010, 02:05
mAnAger, наверно где-то так, на самом деле хандра наступает когда хочется а не можешь сообразить, что ты делаешь не так и не получается, иногда надо как Юрий алексеевич Гагарин, поднять руку и резко опустить. и всё сдвинется.

сдвиг точки сборки?)

Boroda
28.07.2010, 11:36
Тут кто-то написал, что если все хорошо, то и у него хорошо (т.е. нет депресняка, хандры). А у меня вот все с точностью до наоборот. Если все хорошо, то я на постоянной измене: блин, ну не бывает так, сейчас точно что-то случится.
А если все плохо, то у меня все нормально: есть направление, есть проблемы, да и когда все плохо, то хуже уже не будет и выход только один -- дальше будет лучше.

А все вот эти отпуска и пр... как отключать мозг чтобы он не думал? Не думал, в смысле, о работе? А то если не проблемы какие решает, то идеи всякие придумывает. У меня их уже складывать некуда, эти идеи. А мозг все работает...

Точно, нужно создавать на форуме тему: Палата №6.

kopiyff
28.07.2010, 11:46
Довлатова почитать - сразу жизнь проще кажется...

Ивга Лис
28.07.2010, 12:12
Отключаться всегда сложно!
Надо учиться жить настоящим моментом. Просчитывать каждый шаг. просматривать все вероятности будущего это так тяжко! Не забывайте, что человек живущий бущуем терят настоящее! а теряя настоящее уже ничего не хочется в будущем.
Это тяжело. Но порой просто жизненно необходимо! Отдыхать надо без ума! Новые знакомства, новые впечатления, чтобы мыслям о работе нельзя было проскочить в напряженный процесс переваривания происходящего!

Nab75
28.07.2010, 12:33
Отключаться всегда сложно!
Надо учиться жить настоящим моментом. Просчитывать каждый шаг. просматривать все вероятности будущего это так тяжко! Не забывайте, что человек живущий бущуем терят настоящее! а теряя настоящее уже ничего не хочется в будущем.
Это тяжело. Но порой просто жизненно необходимо! Отдыхать надо без ума! Новые знакомства, новые впечатления, чтобы мыслям о работе нельзя было проскочить в напряженный процесс переваривания происходящего!

+100

Boroda
28.07.2010, 13:11
Ивга Лис, Nab75, так я это понимаю. Расскажите как мозг отключить?
А то вот стал себя ловить, что даже в редкие моменты в дали от семьи когда бываю на дискотеке видя кривые ноги у девчонок думаю, а почему у меня 750 из байпаса косит, а когда коктейль приносят со слоями мысли: да, не забыть чернилка пигментные встряхнуть, а то вот так же расслоятся.

Это наверное уже клиника. :)

Ивга Лис
28.07.2010, 13:48
Boroda, ты только не подумай чего... но это реально клиника! Я очень по-доброму тебе советую (ты же знаешь мое отнолшение к тебе!) сходил бы к специалисту... самолечение не есть хорошо! Ты же не станешь копаться в том. чего не понимаешь! Вот и свой мозг отдай специалисту, если считаешь, что уже пора...

меня когда накрывает приступ трудоголизма, я просто ищу что-то новое, но мне в этом проще... я ж не пуганая домашняя девочка, меня не сложно удивить, достаточно за город выехать и я с жадностью хватаюсь запоминать все, что вижу, слышу, чувствую... Окружающий мир чедесен и неповторим в каждом своем моменте, бедь то буйство летних красок или сдеражанность и графичность зимы... А сколько тактильных ощущений! Вода: в виде реки, бережно принимающей тебя, в виде дождя, по капле наполняющего тебя свежестью, в виде росы, холодной и блистящей... Песок, трава, горячие камни под ногами... Какое счатье ступать босыми ногами на всевозможные фактуры!!! Ароматы, звуки... какое счастье ловить сотни оттенков, смены настроений!
Для тебя такой рецепт не подойдет. Но найти для себя можешь только ты сам! и только методом подбора! =)

Nab75
28.07.2010, 14:39
Ивга Лис, Nab75, так я это понимаю. Расскажите как мозг отключить?
А то вот стал себя ловить, что даже в редкие моменты в дали от семьи когда бываю на дискотеке видя кривые ноги у девчонок думаю, а почему у меня 750 из байпаса косит, а когда коктейль приносят со слоями мысли: да, не забыть чернилка пигментные встряхнуть, а то вот так же расслоятся.

Это наверное уже клиника. :)

)))))))))) вот это я понимаю полиграфист))))))))))
5 баллов

mAnAger
28.07.2010, 15:55
не забыть чернилка пигментные встряхнуть, а то вот так же расслоятся.
Их еще и встряхивать надо??? ))
Вот бы мозги встряхнуть!!!

mAnAger
28.07.2010, 15:59
Boroda, ты только не подумай чего... но это реально клиника!
Ивгочка, нас тут 99%, подлежащих срочной госпитализации!!! ))

kirillica
28.07.2010, 16:51
Хочу госпитализацию!!!!!!, и чтоб в отдельной палате, и с телевизором подключенному только на каналы с развлекаловкой и кино без единой рекламы и новостей, и с медсестричками молоденькими, и с питанием из лучших ресторанов на выбор и с кондишеном и с букридером где закачаны только любимые книги и полное отсуствие телефонов и интернета и ........ на три дня, потом всё равно сбегу.

Boroda
28.07.2010, 16:54
Хочу госпитализацию!!!!!!, и чтоб в отдельной палате, и с телевизором подключенному только на каналы с ...
рассказами о полиграфии.

Ну или на крайний случай Discovery Since и Tech. :)

Ивга Лис
28.07.2010, 17:54
mAnAger, да ладно скромничать! 100% и не надо врать, как вся наша статистика! =))


Boroda, нет... тебя нужно уже гипнозом брать! =)))

kirillica
28.07.2010, 20:38
Ивга Лис, а может веслом? только не алюминевым, оно гнётся!

Ивга Лис
29.07.2010, 10:16
kirillica, Не... не наш метод! Исключительно безсиловой метод!

Визиточник-маньяк
29.07.2010, 13:52
В последнее время (лето мы с друзьями уезжаем на природу на 2-3 дня, в пятничу засов в 18 выезд в воскресенье часов в 16 приезд, как правило на Нерль недоезжая Калязина километров 40, так вот все эти 2 дня у всех веселые рожи и лица, и это не от спиртного, а просто народ отключается, назад едут и все опять начинают грузиться проблемами, во как, но всеравно на природе классно, щас разрабатываем маршруты новые чтоб км не пылить в одну сторону на машинах.

Ивга Лис
29.07.2010, 22:43
А как справиться смыслями типа: Да кому это все нужно?! бессмысленно придумывать что-то и пытаться предлагать! бессмысленно творить!

mAnAger
29.07.2010, 23:25
А как справиться смыслями типа: Да кому это все нужно?! бессмысленно придумывать что-то и пытаться предлагать! бессмысленно творить!
Несколько лет назад одна моя добрая знакомая прислала в смс хороший ответ по этому поводу. Ивгочка, тебе понравится:
"Всякая жизнь небесцветна. И небесконечна. И если давит ощущение, что должен людям, тучам и медведям, можно выбрать кого-то, кому очень хочется быть жизненно необходимым, и делать это все - что должен - исключительно для этого кого-то, причем ему даже знать об этом необязательно".

zen
30.07.2010, 00:29
собственно советов не прошу, но интересно, кто как борется и выводит себя из вышеупомянутых состояний.
уточню под этими понятиями подразумеваю сосояние, "Родился в понедельник, ни чего не хочу, крокодил не ловится, клиенты сволочи все, работники негодяи и вообще не хочу ни чего делать.
просто интересно, кто что делает при таком настроении..

Медитация. Если кратко.

1. Очень простой совет. Не надо входить. Но сложный вопрос следует далее.

2. Как не входить ? Ответ такой. Попробуй сначала описать медленно вход: Ты же не хочешь входить, но входишь, т.е. если рассуждать беспристрастно, то что то втягивает по мимо твоей воли в это состояние.

Вывод из пп 2. Ты не автор своей судьбы. Слово "своей", лучше в кавычки поставить. Из понимания отсутствия авторства вытекает ключевой вывод. Если я не автор входа - я также не могу быть автором выхода.

Теперь прочти первое сообщение и название темы. Посмотри на это уже с другой точки зрения. Сомневаюсь, что понятно написал. Если, что детально разверну позже.

kirillica
30.07.2010, 11:40
zen, В принципе понятно, но за развёрнутый коментарии буду благодарен, да и не только я.

zen
30.07.2010, 15:40
zen, В принципе понятно, но за развёрнутый коментарии буду благодарен, да и не только я.

Попробуй каждый вечер вспоминать все "свои" поступки, и выяснять, был ты автором этого поступка. Ты обнаружишь, что ни один поступок, не является твоим. Заходя дальше, глубже исследуя этот феномен, придёт понимание, что все так называеме мысли также не твои.... Наш ум настолько сильно запрограммирован на "я автор своих мыслей и действий", что эту программу сломать очень сложно. Т.е. логически, интеллектуально будет понимание, что это так, но глубинное чувство авторства будет оставаться.

Пара строк от мудрецов прошлого на эту тему:

Если человек переплывает реку,
и пустая лодка сталкивается с его лодкой,
то, даже если он дурного нрава,
он не станет сердиться.
Но, увидев в той лодке человека,
он крикнет ему, чтоб тот получше правил.
И, если крик его не услышан, он крикнет
вновь, и еще раз, и начнет сыпать проклятиями -
а все оттого, что там, в лодке, кто-то есть.
А все-же, будь лодка пуста,
он бы не орал
и даже не сердился бы.

Если ты можешь опустошить собственную лодку,
плывя через реку жизни,
никого не будет против тебя,
никто не станет причинять тебе вред.

(с) Чжуан Цзы


События происходят, дела делаются, но нет индивидуального деятеля

В уме нет самого ума,
Потому что его природа – ясный свет.

(с) Сидхарта Гаутама Будда

Мудрый не отличается от других тем, что он говорит, действует и мыслит. А тем, что он никогда не говорит, не действует и не размышляет, он отличается от других.

(с) Гуань Инь Цзы

Человек - это машина. Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результат внешних влияний, внешних впечатлений. Из самого себя человек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, - все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать. Все это случается.

Установить этот факт для себя, понять его, быть убежденным в его истинности - значит избавиться от тысячи иллюзий о человеке, о том, что он якобы творчески и сознательно организует собственную жизнь и так далее. Ничего подобного нет. Все случается: народные движения, войны и революции, смены правительств - все это случается. И случается точно так же, как случается в жизни индивидов, когда человек рождается, живет, умирает, строит дома, пишет книги - не так, как он хочет, а так, как случается. Все случается. Человек не любит, не желает, не ненавидит - все это случается.

Но никто не поверит вам, если вы скажете ему, что он не может ничего делать. Это самая оскорбительная и самая неприятная вещь, какую только вы можете высказать людям. Она особенно неприятна и оскорбительна потому, что это истина, а истину никто не желает знать.

Когда вы поймете это, нам гораздо легче будет вести беседу. Но одно дело - понимать все умом, а другое - ощущать «всей своей массой», быть по-настоящему убежденным в том, что дело обстоит именно так, никогда об этом не забывать...

(с) Георгий Гурджиев

Ивга Лис
30.07.2010, 17:00
zen, наверное, я как-то глуповата... но от таких рассуждений совсем жить не хочется! бессмыслица полная все, что ты делаешь!

zen
30.07.2010, 17:23
zen, наверное, я как-то глуповата... но от таких рассуждений совсем жить не хочется! бессмыслица полная все, что ты делаешь!

Когда придёт полное понимание, то впечатлений не будет. Придёт тотальный покой, удовлетворённость настоящим моментом, блаженство одним словом. А жить не хочется кому и почему ? Конфликт интересов возник в ментальной форме, между эго структурой и выводами о бессмысленности этой эго структуры. На эту тему есть такая история:

Соляная кукла после долгого путешествия по суше пришла к морю и обнаружила нечто такое, чего никогда прежде не видела, и не могла понять, что это. Она стояла на твердой почве, плотная маленькая кукла из соли, и видела, что есть другая почва, подвижная, неверная, шумная, странная и неведомая. Она спросила море: “Кто ты?” И оно сказало: “Я – море”. Кукла спросила: “Что такое море?” И ответ был: “Это я”. Тогда кукла сказала: “Я не могу понять, а хотела бы; но как?” Море ответило: “Коснись меня”. Кукла робко выставила вперед ногу, прикоснулась к воде и испытала странное впечатление, будто что-то начало становиться познаваемым. Она вынула ногу из воды и увидела, что у нее нет пальцев; испугавшись, она сказала: “Где же мои пальцы, что ты со мной сделало?” И море сказало: “Ты отдала нечто для того, чтобы понять”. Постепенно вода смывала у куклы частицы ее соли, а кукла заходила все дальше и дальше в море, и в каждое мгновение у нее было чувство, что она узнает все больше, но все-таки не может сказать, что такое море. Она заходила все глубже и растворялась все больше, повторяя: “Но что же такое море?” Наконец, последняя волна растворила остатки ее, и кукла сказала: “Это я!”

Эго структура или ложное "я" растворилось в подлинном Я.

Arkano
30.07.2010, 17:25
zen, похоже на какую-то секту...

zen
30.07.2010, 17:28
Представь себе автомат, который делает только те движения, которые обусловливает заведенная пружина -разве ты скажешь, что автомат поступил нравственно или безнравственно, опустив руку? Он опустил руку, потому что не мог сделать иначе, потому что такова его пружина, и поэтому его механические действия никакой моральной оценки иметь не могут.

Но чем же отличается живой человек от автомата? Только тем, что пружина автомата видна, а пружина живого человека не видна. Но как тот, так и другой - лишь кусочки вещества, и потому они никаких иных действий, кроме механических, то есть причинно-обусловленных, производить не могут.

Все сказанное заключим опять в последовательный логический ряд: никакого иного мира, кроме вещественного, не существует. Если это так, то и человек - только частица вещества. Если он частица вещества, то подчинен законам вещественного мира. В вещественном мире все причинно-обусловлено, потому и у человека нет свободной воли. Если у него нет свободной воли, то все его поступки, как механически неизбежные, в нравственном смысле безразличны. Итак, "добра" и "зла" в вещественном мире не существует. Ты согласен, что я рассуждаю совершенно логично?

(с) ДИАЛОГИ. Протоиерей Валентин Свенцицкий (1882 - 1931)

zen
30.07.2010, 17:37
zen, похоже на какую-то секту...

Как раз наоборот. Человеку с детства говорили - Ты автор, ты творец своей судьбы, забывая этимологию слово "судьба":

судь-ба == Суд Бога,

Естественно весь мотив жить, творить, владеть, иметь, ... умирает. Там где есть эго, нет Бога, а где есть Бог, нет эго.

Boroda
30.07.2010, 17:52
судь-ба == Суд Бога
А где это вы такую трактовку взяли?

И кто есть Бог? И кто он такой, чтобы ему решать поднять мне руку или ступить в воду, застрелиться сейчас или умереть своей смертью?

zen
30.07.2010, 18:20
А где это вы такую трактовку взяли?

И кто есть Бог? И кто он такой, чтобы ему решать поднять мне руку или ступить в воду, застрелиться сейчас или умереть своей смертью?

1. Судьба - суд Бога, суд бытия, ... сравните спасибо - Спаси Бог.
2. Самое краткое определение. Бог - то, что есть. Это определение не соответствует словарному.

***

Вселенная (в т.ч. и люди) являет собой органический процесс, основанный на неделимом сквозном взаимопроникновении одних феноменальных форм в другие, а не какой-то механизм. Вселенная ни в коей мере не схожа с политической или военной иерархией, в которой есть верховный главнокомандующий (сверхсущество Бог и т.п.). Это многообразное, многомерное переплетение форм и явлений, каждое из которых содержит отражения всего остального. Каждая форма и явления неделимо связана со всем остальными формами явлениями, и между ними нет никаких преград. Во вселенной все взаимопроникаемо и взаимозависимо. Поэтому китайцы говорят:

Сорви травинку и ты сотрясешь вселенную

Вселенная подобна голограмме, в которой всё изображение содержится в каждой её части. Целое свёрнуто "внутри" каждого своего аспекта и каждый аспект разворачивает в Себе Целое.

При освещении лазерным лучом части голограммы происходит разворачивание, в котором становятся очевидными форма и структура целого. Аналогичные процессы разворачивания непрерывно происходят во Вселенной, порождая её проявленные аспекты в виде форм и структур, которые мы можем видеть и измерять.

Вся вселенная есть единое нераздельное целое, при анализе которого отдельно и независимо (от целого) теряется их реальность как таковая, что и приводит человеческий интеллект в замешательство.

***

Смотрите на эту тему книгу:

Талбот Майкл. Голографическая Вселенная / Перев. с англ. – М.: Издательский дом «София», 2004. – 368 с. ISBN 5-9550-0482-3

В основу книги Майкла Талбота положены гипотезы двух выдающихся современных ученых – пионера квантовой физики Дэвида Бома, ученика и последователя Эйнштейна, и известного нейрофизиолога Карла Прибрама. Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания. Вселенная – и это подтверждает ряд серьезных исследований – представляет собой гигантскую голограмму, где даже самая крошечная часть изображения несет информацию об общей картине бытия и где все, от мала до велика, взаимосвязано и взаимозависимо. По мнению многих современных ученых и мыслителей, голографическая модель вселенной является одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день.

Ивга Лис
30.07.2010, 18:31
ну как вариант можно еще вот таким заморочиться... http://moikompas.ru/compas/zvjozdi_origami
на мой взгяд, равнозначные по своей продуктивности вещи!

Boroda
30.07.2010, 18:39
Я бы мог назвать все это одним словом -- софистика, но не буду.

Т.к. то что не доказано -- не существует (во всяком случае для меня). Тут можно конечно развить и дальше: а что есть доказательство? А как быть с аксиомами? И вообще с базовыми понятиями.

Так что... я остановлюсь для себя на том, что я просто не понимаю того, о чем вы говорите (ну или не хочу или не могу понимать).

zen
30.07.2010, 18:41
Создайте счастье своими руками!

Я о прямо противоположном. Я утверждаю, что Счастье изначально присуще. Его не нужно создавать. А мешает его явлению желающий создать счастье "я" (эго). Причина несчастья не в отсутствии счастья, а в наличии ложного "я", желающего счастья, автора своей судьбы.

zen
30.07.2010, 18:45
То, что интеллект не понимает пугает. Подлинное я находится за пределами интеллекта, следовательно его понять невозможно. Ложное "я" - продукт интеллекта, ментальный феномен, рождающийся около 2-3 лет отроду. Поэтому никто не помнит "себя" до 2-3 лет. А не помнит, потому что его не было вообще.

Boroda
30.07.2010, 19:44
Я очень отчетливо помню свое первое ДР. И торт с одной ОГРОМНОЙ свечкой и гостей. Не так конечно, как процесс покупки С253, но тоже вполне так ощутимо... :)

zen
30.07.2010, 20:00
Я очень отчетливо помню свое первое ДР. И торт с одной ОГРОМНОЙ свечкой и гостей. Не так конечно, как процесс покупки С253, но тоже вполне так ощутимо... :)

Это воспоминание событий, но в нём нет тебя как личности, просто картинки впечатления ощущения, безличные ощущения, переживания. "я", как автор формируется около 3 лет. Дети когда чего нибудь хотят они не говорят "я хочу" указывая на тело пальцем", их сознание свободно от "я". Чаще может быть "Петя хочет, Маше больно" и т.п. Отсюда:

Матф.(18:3) и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Как дети - это безличностное восприятие реальности.

Arkano
30.07.2010, 20:11
Все сказанное заключим опять в последовательный логический ряд: никакого иного мира, кроме вещественного, не существует.
Это кто вам втёр такую "аксиому"?
И где такую траву мощную продают?

Arkano
30.07.2010, 20:15
Матф.(18:3) и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
А я по своему понимаю... "как дети" - значит свободные от пороков и грехов. Ни о каком "эго", осознании "я" и/или личности там нет речи.

Arkano
30.07.2010, 20:21
zen, и вообще не стоит в свою философию библию приплетать и свободно ее переворачивать на свой лад.

Из-за такого свободного перелопачивания священных книг люди людей убивают (особенно это касается ислама).

Я бы еще поспорил, но не вижу смысла (да и лень). Просто каждый САМ выбирает "свой путь". Но читать вашу муть тоже не могу молча, поэтому редкие реплики от меня возможны. :)

zen
30.07.2010, 20:32
Это кто вам втёр такую "аксиому"?
И где такую траву мощную продают?

Аналогично могу Вам также такое написать. Это уже будет не диалог, а взимные наезд. :) Не всё что с детства втирают - правда и т.п. Выясняйте. На то и жизнь.

zen
30.07.2010, 20:35
zen, и вообще не стоит в свою философию библию приплетать и свободно ее переворачивать на свой лад.

У меня своя точка зрения на Библию и др. святые писания, я так вижу, Вы иначе.

zen
30.07.2010, 20:37
А я по своему понимаю... "как дети" - значит свободные от пороков и грехов. Ни о каком "эго", осознании "я" и/или личности там нет речи.

Порок - это ложное я (эго, сатана, дьявол)
Всё остальное - следствие.
Не будет обусловленности "я", не будет и грехов.
Бороться с грехами - равносильно тушению костра бензином.

Ивга Лис
30.07.2010, 20:58
zen, давайте Вы немного поостыните и перестаните так активно излагать свою точку зрения? Вы предложили свой вариант борьбы с хандрой? Спасибо! От рассуждений избавьте!

zen
30.07.2010, 22:08
zen, давайте Вы немного поостыните и перестаните так активно излагать свою точку зрения? Вы предложили свой вариант борьбы с хандрой? Спасибо! От рассуждений избавьте!

В первом сообщении конкретный и единственный вариант.
Это исцеление от таких симптомов как хандра и др. навсегда.
Всё остальное - забивание заталкивание симптомов внутрь.
Хандра не болезнь - а следствие порока.

***

Истинное знание - знание причин.

(Г. Галилей)

kirillica
31.07.2010, 13:53
zen, Спасибо, возможно я смогу осознать всё что вы предлагаете, возможно нет, пока после прочтения ушёл в себя но говорят что должен вернуться, на этой оптимистичной ноте пожалуй и закончим. главное, уйдя в себя, там в себе не уйти в запой, а то с поставкой водка в себя проблемы, да и с возвращением тоже.

Андрей К
03.08.2010, 09:47
в отпуск на море лечить хандру и думать мысли, как жить дальше.

all_12
03.08.2010, 16:51
Для меня самое действенное смена обстановки, не обязательно отпуск, можно просто на профильную выставку съездить, или посвятить время тому, что действительно нравится, на рыбалку например съездить, с парашютом попрыгать, на байдарках по речке сплавиться, главное чтобы работа и дом были далеко) Недели хватает чтобы почувствовать себя обновлённым, активным, появляется новое видение ведения дел.. Мне обычно такой встряски где-то на пол года хватает.

andrey_vol
19.08.2010, 20:14
Господа и до меня докатилась сабж
Хотя замечу, что ОДНОВРЕМЕННО c топикстартером (эпидемия?)
Реально рассматриваю вариант продажи своего копеечного бизнеса и смены места жительства. Полгодика отдохнуть и снова чего нибудь не знаю чего (но по всей видимости какую нибудь мелоч) замутить.
1. если решусь на продажу, то как это делается? скопом продавать или по отдельности. на данный момент думаю что целиком.
2. если не решусь то подскажите где б/у полиграфическое оборудование продают. в настоящий момент термотрансфер интересен
3. кто как с таких думок выходит и вообще может это нормально и временное явление?
Реально понимаю что в своей жизни надо что то менять, но не знаю что
Мне нравится то чем я занимаюсь, думаю что вполне у меня получается с точки зрения качества услуги, но понимаю что не умею продать.
Вот так вот.

URI
19.08.2010, 21:29
Ты решил.
У тебя конрагентов нету - отвечать не перед кем?
Личного составу нету - рассчитать по закону есть на что?
Мог бы посоветовать уйти в наёмники, если умеешь что - да поздно, уже командир.
Так шта, снимай стресс - как умеешь, и в лямку.
Цель - свести хотя бы близко к нулю тот минус, который собираешься продать.

Проходили, проходим, будем проходить.
О себе. Вышли на плюс, задача не про...ть.
Осто... всё.
Работаем.

kirillica
19.08.2010, 21:38
как там говорил, Владимир Владимирович Маяковский
Светить всегда!
Светить везде!
До дней последних донца!
Светить и ни каких гвоздей,
Вот лозунг мой, и солнца.

Или ещё

Лети до седьмого неба,
трудись до седьмого пота,
Человек вначале рождён под сердцем,
А потом под солнцем!

URI
19.08.2010, 22:29
С покорённых однажды небесных вершин
По ступеням обугленным на землю сходим ...

Ребяты - каждый из нас выбрал сам. Бизнес - это торговать тем, что покупают сегодня. А завтра другим. Верх - торговать деньгами. Суперверх - мифическими возможностями, будущими деньгами. Заниматься тем, что тебе по душе, знакомо - хобби, наверное.
А на хобби периодически не хватает денег.

Прошу прощения, в нашей деревне появилось живое пиво.
Мож завтра башка по причине болеть будеть, а не просто от проблем.

andrey_vol
19.08.2010, 22:59
Прошу прощения, в нашей деревне появилось живое пиво.

Кстати, в оренбурге (вот как щас помню) купил себе полторашечку какого то местного пифка на привокзальной. был приятно обрадован в дороге. а то все до урала балтику продают, с урала этот, как его, уральский мастер- та еще мочевина (одна и та же балтика). А хотел себе в дорогу мадеры взять...