Просмотр полной версии : Разница между epson 9880 и 9450
Jimmy197
19.08.2010, 19:57
А вот визуально есть разница в каччестве картинки напечатанной на обоих принтерах?
Или только в чернобелом варианте 9880 выигрывает?
А вот визуально есть разница в каччестве картинки напечатанной на обоих принтерах?
Или только в чернобелом варианте 9880 выигрывает?
1. В цвете, если нет высокого требования к полутонам, то 9450 отлично печатает. В черно-белой печати эта разница ещё больше ощутима, так как К3. Заметьте, что у Кэнона нет К3, у него схема черно белая К2. Они посчитали это избыточным и так отлично.
2. Кстати сухой минилаб Норицу работает в схеме CMYK, никаких лайтов.
3. Фотопринтер R1900 также без лайтов, у него по вертикали 1440 dpi, такое же как и у широкоформатных старших братьев, берёт он за счёт 1.5 пл точки и высокого разрешения по горизонтали.
4. 9450 имеет обычную мадженту, не насыщенную, чуть снижен цветовой охват по сравнению с 9880.
5. головка у 9450 обычная микропьезо, у 9880 Advanced Active Meniscus Control (AMC)+Ink Repelling Coating Technology, т.е. по идее качество точки должно быть похуже. Это я не сравнивал.
Вообще если с точки зрения вложений рассуждать, то для обычной цветной графики лучше х700 серию брать, а для фото х880.
разница х450 - х700 = 6 тыс руб
разница х880 - х900 = 44 тыс руб
6. разница между х700-х900 серией менее заметна (один тип головок и один цветовой охват), чем между х450-х880 (разные головы и разный цв. охват)
7. Максимальное разрешение невысокое у х450 всего 720 dpi, x880 - 1440 dpi
x880, x900 - классные машины. Если у Вас есть тот самый 1% заказчиков, которые, или под которых Вы можете вылизать файл, снятый профессиональной камерой и профессионалом. У которого, кстати, есть деньги, время и желание на собственный станок. И его не ипает вопрос окупаемости - он её в сессиях меряет.
Я зарабатываю - всего лишь "попаданием в фирменные цвета", и делать мне это проще на 4 краски, быстро, много и на леваке.
Jimmy197
20.08.2010, 00:29
получается, что лучше выбирать между 9700 и 9880.
тогда насколько оправда разница в цене порядка 40%?
Мне нужен широкоформатник именно для интерьерной печати. Желательно хорошего качества. А 9880 дороговат...
По мне - 9700 практичнее.
Jimmy197
20.08.2010, 10:15
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?
головка у 9450 обычная микропьезо, у 9880 Advanced Active Meniscus Control (AMC)+Ink Repelling Coating Technology
у меня очень большие сомнения по этому вопросу. Зачем Эпсону в одном поколении делать 2 разных 8ми канальных головки?
Помоему головки абсолютно одинаковые, а у принтеров всего лишь разная прошивка.
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?
А вот это от Вас зависит.
У меня необычные не замечают разницы.-)
Jimmy197
20.08.2010, 17:30
А вот это от Вас зависит.
У меня необычные не замечают разницы.-)
Это связанно с настройками? Или тонкости общения?
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?
1. у 9700 скорость в четыре раза выше
2. голова 360 дюз на дюйм, у а не 180
3. автопрочистка
4. картриджи 700, а не 220 мл
5. взломан
передо мной лежит фотография сделанная на х700 серии, рекламная, без каких то тонких тональных светлых переходов. Отличное качество. Предполагаю, что на 9880 вряд ли субъективно будет лучше. Для отличий надо очень качественное фото со светлыми тонами плавными градиентами и положить рядом отпечаток от 9880. И то думаю тока профи отличит.
В черно белом фото будет чуть больше заметна разница.
Съездите в демоцентр на новослободской возьмите с собой сложные фото. Там и х880 и х700 есть. На одной и той же бумаге прогоните.
Jimmy197
20.08.2010, 22:10
1. у 9700 скорость в четыре раза выше
2. голова 360 дюз на дюйм, у а не 180
3. автопрочистка
4. картриджи 700, а не 220 мл
5. взломан
.
ну в таком случае буду смело покупать 9700 модель.
Спасибо всем за разъяснения.
http://www.youtube.com/watch?v=x9ybh2boEdA
К URI обратитесь у него 9700 он Вам всю правду расскажет, наверняка и недостатки какие у плоттера есть. А то нахвалил принтер, чтоб потом не расстраиваться, после приобретения.
Да мне что расстраиваться. Имел 7400, взял побольше и побыстрее. Разницы в маженте - не заметил. Фоточёрный, на глянце - класс! Прибор, наконец-то купил. Наливайки, конечно, кривые, но жить можно. Будут вопросы - пишите.
http://www.youtube.com/watch?v=6ObJg5BnQIQ
Новая головка от Epson MicroPiezo TFP (Advanced Thin Film Piezo) - 360 дюз на дюйм (в старых головах Epson MicroPiezo AMC 180 дюз на дюйм и 8 каналов), наличие контроля мениска для соблюдения точности формы капли, автопроверки с поканальной прочисткой дюз. 10-ти канальные версии установлены на принтерах серий Epson Stylus Pro x700/x900 (варианты 60/110cm), 9-ти канальный вариант на Epson Stylus Pro 11880 (160cm)
Jimmy197
22.08.2010, 17:34
что в итоге.
Съездил и отпечатал фотографии на 9700 и 9880. Когда рядом лежат две фотографии разница с большим трудом заметна. Слегка отличаются полутона. Но, не критично! Надо очень уж старательно присматриваться.
В крайнем случае можно в фотошопе ручками капельку подправить.
Думаю бОльшая разница будет заметна только на черно-белой фотографии. И то, ручки и фотошоп творят чудеса. Так что, остановил свой выбор на 9700.
ну и оперативность :shock:
какой шустрый
скинь плз на мыло файл какой гонял если не сложно, тестовый, интересно. И если не сложно укажи в каких местах заметна разница.
Jimmy197
22.08.2010, 22:03
печатал их файл. завтра попробую сфотографировать и выложить.
что в итоге.
разница с большим трудом заметна.
Кому как. Лично для меня разница заметна. У меня в основном клиенты предпочитают печать чб. И все говорит в пользу 9880. Интересно как это можно поправить в шопе каплю - чет из области фатастики. Заметность структуры только за счет уменьшения размера капли - менее 3,5пкл(в 4х цветом варианте) , чего пока Эпсон не делает на широкоформатах или не хочет. Попробуй распечатать градиент - все будет заметно.
у меня очень большие сомнения по этому вопросу. Зачем Эпсону в одном поколении делать 2 разных 8ми канальных головки?
Помоему головки абсолютно одинаковые, а у принтеров всего лишь разная прошивка.
судя по руководству эта головка новая:
http://copy-club.ru/attachment.php?attachmentid=623&d=1282500882
Stylus Pro 11880 Sales Reference Guide (http://www.epson.com/_alfresco/proimaging/products/StylusPro11880/downloads/4880_7880_9880_11880_SRG_v2.pdf)
судя по руководству эта головка новая:
ну и где же информация, что в 9880 и 9450 разные головки?
То что в 11880 9700 9900 другая, новая голвка это понятно.
Причем я думаю, что он там там тоже во всех 3х моделях одинаковая несмотря на 9ти канальность 11880, просто один канал не задействован
Jimmy197
23.08.2010, 00:24
Кому как. Лично для меня разница заметна. У меня в основном клиенты предпочитают печать чб. И все говорит в пользу 9880. Интересно как это можно поправить в шопе каплю - чет из области фатастики. Заметность структуры только за счет уменьшения размера капли - менее 3,5пкл(в 4х цветом варианте) , чего пока Эпсон не делает на широкоформатах или не хочет. Попробуй распечатать градиент - все будет заметно.
размер капли как раз в обоих принтерах одинаковый. А в ч.б. подправить - убрать например зеленый цвет. Сделать тестовый отпечаток и поправить.
В цветных разница по мадженте не много заметна на 9700 она поярче т.к. не хватает полутонов.
У меня есть 3880 для хорошего качества до А2 размера. Не думаю, что часто будут заказывать черно белые фотографии формата А0 или А1.
Jimmy197
23.08.2010, 00:32
Epson 9880
Печатающая головка Epson MicroPiezo
Конфигурация дюз 180x8
Разрешение печати, dpi 2880x1440
Минимальный объем капли, пл 3,5
Epson 9700
Печатающая головка Epson MicroPiezo TFP
Конфигурация дюз 720x5
Разрешение печати, dpi 1440x1440
Минимальный объем капли, пл 3,5
т.е. размер капли однаковый и у 9700 большее количество дюз. Что, я так понимаю, влияет на скорость печати.
Т.е. качество печати на высоком уровне, вся разница просто в количестве цветов 5 и 9. А в итоге все же все равно идет через CMYK.
9700 капельку ярче печатает, но пользователи уже давно привыкли к RGB и думаю не каждый профессионал отличит одну картинку от другой напечатанных на 9700 и 9880.
Epson 9700
Разрешение печати, dpi 1440x1440
p.s.
1. 2880x2880 dpi с рипом, судя по европейскому каталогу (http://www.epson.co.uk/cs/ContentServer?pagename=EpsonWTP/RenderBlob&TYPE=Document&OBJECTID=1227944381024&MIMETYPE=application/pdf)
2. упрощённая зарядка бумаги с помощью специальных пластиковых вставок для фиксации рулона
3. система штрих кодировки - записи/чтения: тип носителя+остаток
4. нет перевода с матового на фото черный. Выделен отдельный канал. Соответственно нет потери времени и чернил, даже круче чем в серии х900, там 1-2 мл теряется, так как все каналы заняты, нет второго канала черного.
Думается он должен значительно уступать в черно белом фото. 3880 всё таки маловат для полного закрытия, вот если бы 7880 хотя бы :!: Потом печать черно белых фото вероятнее всего не такой уж и объем большой. Но плюсов всё равно больше за 9700 моделью.
ну и где же информация, что в 9880 и 9450 разные головки?
Посмотрел пресс релизы, только у х880 серии есть упоминание об улучшенном мениске и спец покрытии. Точнее можно или в самом эпсоне или в сервис мануале узнать. Серия х450 была анонсирована на месяц ранее х880 серии, первая снята с производства, всей этой линейки в США уже давно нет на сайте, а в Англии только 4450 остался. У него нет альтернативы пока в серии х700, а 4880 не то. Неясно почему американцы исключили эту машинку.
размер капли как раз в обоих принтерах одинаковый. А в ч.б. подправить - убрать например зеленый цвет. Сделать тестовый отпечаток и поправить.
В цветных разница по мадженте не много заметна на 9700 она поярче т.к. не хватает полутонов.
У меня есть 3880 для хорошего качества до А2 размера. Не думаю, что часто будут заказывать черно белые фотографии формата А0 или А1.Речь идет не о цв каналах , а о способе нанесения краски на материал - в 4х цв варианте без использования лайтов более заметна структура печати и как ты там ее в шопе не правь получишь , то что получишь. У меня заказывают часто и 0и1 - клиент входит во вкус и тем более когда видит качество достойное его работ. Оценивать лучше не потому какая голова стоит , а по тому что получается на выходе. Вся эта реклама годится для новичков.
в 4х цв варианте без использования лайтов более заметна структура печати
это если печатать фото 10х15 см, то - может быть
По мне - 9700 практичнее.
Я сказал - только, что сказал. У меня были деньги на 9900. Я выбрал 9700.
это если печатать фото 10х15 см, то - может быть
А чем отличается печать 60х90 - то что зритель находится дальше от обьекта просмотра, но лично у меня клиентура все разглядывает близко и хорошо замечает дефекты.
А чем отличается печать 60х90 - то что зритель находится дальше от обьекта просмотра, но лично у меня клиентура все разглядывает близко и хорошо замечает дефекты.
Количеством. Средний заказ 60х90 - 50-100 штук. Тот кто разглядывает - 1 штука, и час выноса мозга.
Jimmy197
23.08.2010, 17:04
Количеством. Средний заказ 60х90 - 50-100 штук. Тот кто разглядывает - 1 штука, и час выноса мозга.
вот с этим полностью согласен. Мне конечно тоже хочется выдавать максимальное качество. Я вот такой, совестливый человек. Но ведь есть же золотая середина. И у меня она как раз 9700. Ну не вижу я большой разницы по качеству. Я конечно распечатаю еще парочку текстовых картинок, чтобы окончательно понять что к чему, но пока я очень доволен качеством. Я до этотого печатал на миямаки 4-х цветным, так вот в сравнение с ним - просто небо и земля!
Видишь суслика - а он там есть! Заказчику немного помогать надо.-) ИМХО. Идеальных макетов - много? А дерьмо вытягивать - количество красок не причём.
Нет, ну есть реальные применения когда разглядывают в лупу - фотокниги, фотоальбомы, но для таких целей - принтер А3, максимум А2, т.е. Эпсон 3880/4880, а то и 2880/2400
Видишь суслика - а он там есть! Заказчику немного помогать надо.-) ИМХО. Идеальных макетов - много? А дерьмо вытягивать - количество красок не причём.Не знаю дерьмо или нет , но везут свои шедевры за границу на выставки. Зачем же пудрить человеку мозги когда техника выдает необходимое качество - это скорее когда его нет.
Неясно почему американцы исключили эту машинку.
А помоему все логично. 9700/7700 пришли на смену 9450/7450, 9900/7900 - сменили 9880/7880. Сменилось поколение головок - пришли другие модели, с радикально другими ТТХ. А если у кого-то завалялись старые модели на складе то это их проблемы, которые они решают путем снижения цен, например или объяснения, что расчиповка старых дешева и уже отлажена, а новых - еще нет. :)
s-ergo, а сам-то отпечатки 9700 видел?
сравнивал качество при печати одинакового файла?
А помоему все логично. 9700/7700 пришли на смену 9450/7450, 9900/7900 - сменили 9880/7880. Сменилось поколение головок - пришли другие модели, с радикально другими ТТХ. А если у кого-то завалялись старые модели на складе то это их проблемы, которые они решают путем снижения цен, например или объяснения, что расчиповка старых дешева и уже отлажена, а новых - еще нет. :)
Я о 4450 и 4700 которых на рынке нет. Я об этом. Нет 4-х 5-ти красочного А2 принтера. Только фото 3880, да 4880. Пример: надпечатывание конвертов А2. Не будешь же под это брать 4880.
s-ergo, а сам-то отпечатки 9700 видел?
сравнивал качество при печати одинакового файла?Каюсь , пока не приходилось. Но сколько не приходилось видеть 4х цвет по рекламным фирмам - не нравилось. Сам перехожу с 9880 на 11880.
А я печатал один и тот же файл на 9880 и на 9700. Правда на 9880 был выставлен "скоростной" режим, а для 9700 почти максимальное качество. Отпечаток после 9700 выглядел лучше. Были там и серые градиенты и стекло на фоне белой скатерти.
Нет 4-х 5-ти красочного А2 принтера
для струи формата А2 скорость не особо нужна
А я печатал один и тот же файл на 9880 и на 9700. Правда на 9880 был выставлен "скоростной" режим, а для 9700 почти максимальное качество. Отпечаток после 9700 выглядел лучше. Были там и серые градиенты и стекло на фоне белой скатерти.Ну не, скоростной режим не показатель и тем более по мах разрешению 9880 выше.
для струи формата А2 скорость не особо нужна
А2 вообще в линейке эпсон отсутствует ни высокоскоростного ни низкоскоростного, кроме фото.
Ну не, скоростной режим не показатель и тем более по мах разрешению 9880 выше.
1. 2880 dpi по горизонтали (из рипа) у х700 серии, при этом размер и форма капли качественнее, так как камеры иные выпускные, более тонкие. Точка более круглая.
2. 2880 dpi по вертикали, здесь надо документацию смотреть, т.е. получается разрешение выше, чем у х880 линейки.
скоростной режим не показатель и тем более по мах разрешению 9880 выше
согласен, но мы-то пытаемся уловить разницу за счет лайтов. Вот ее я не увидел.
Разрешение штука хитрая. Головка у 9880/9450 - 180 дюз на дюйм, у 9700/9900/11880 - 360 дюз на дюйм. Но за счет этого достигается теоретически в 2 раза большая скорость, а не разрешение.
В драйвере 9700 нет режима 2880 dpi, у 9880 и 9900 - есть. Но есть инфа, что в 9700 с РИПом режим 2880 доступен.
согласен, но мы-то пытаемся уловить разницу за счет лайтов. Вот ее я не увидел.
Так зачем понижать разрешение у 9880 зерно ж лезет и тем более 9700 на мах - неубедительно. Считаю просто оправдывание покупки 9700 - 9880 все одно лучше.
пс. Сегодня поставил себе 11880 и скоро буду пробовать.
Так зачем понижать разрешение у 9880 зерно ж лезет
Считаю, что печатать на 9880 в режиме 2880 dpi - слишком муторное занятие. А0 будет час печататься. Почем продавать? по 3000 р./кв м? Тогда я согласен, но кто купит?
Почем продавать? по 3000 р./кв м? Тогда я согласен, но кто купит?
Я продаю отпечатки на холсте, в 2880 hi-speed OFF, по 180$ за кв.м. (240 - за обработанный текстурным гелем принт на подрамнике), такие покупатели есть в наличии.
...лично у меня клиентура все разглядывает близко и хорошо замечает дефекты.
Избавь, Боже, от таких клиентов...
...ну есть реальные применения когда разглядывают в лупу...
Маразм...
Подскажите пожалуйста разницу между *700 и *450. Первый - пять цветов, второй - четыре. Разница в одном цвете в наличии двух чёрных - для глянца и матовой бумаги. А какже *450 печатает на матовой и глянцевой бумаге - заменой чёрного картриджа, больше нет отличий? (не считая скорости и т.п., чисто по качеству печати)
Подскажите пожалуйста разницу между *700 и *450. Первый - пять цветов, второй - четыре. Разница в одном цвете в наличии двух чёрных - для глянца и матовой бумаги. А какже *450 печатает на матовой и глянцевой бумаге - заменой чёрного картриджа, больше нет отличий? (не считая скорости и т.п., чисто по качеству печати)
отличия х700:
1. насыщенный малиновый
2. безосевая зарядка
3. штрих запись/чтение типа/длины носителя
4. скорость в два раза выше
5. картриджи в три раза больше
6. поканальная автопроверка и прочистка, наличие контроля мениска для соблюдения точности формы капли (Epson MicroPiezo Advanced Thin Film Piezo, голова с физ. разрешением 360dpi, 360 дюз на 10 каналов, 2хCMYKpKm)
В широкоформатке я начинаю первые шаги (хочу начать), городишко у нас небольшой, в общем, скорость, зарядка и т.п. - несущественный момент. Что существенно - цена вопроса (например при покупке ДЗК) и возможность печати фото ("луповое" качество 10х15 не предполагается).
В чём особенность печати *450 на матовой и глянцевой бумагах?
Избавь, Боже, от таких клиентов...
Не соглашусь с вами. Если такие клиенты, после разглядывания, отваливают 180-240 баков за метр, это самые любимые и дорогие клиенты!
Такого в жизни не бывает. Есть два вида клиентов: 1) знают, что они хотят, ничего в лупу не разглядывают, благодарны и щедро платят, бывает с чаевыми; 2) долбят мозг и убивают время, присматриваются и принюхиваются, жадно отсчитывают копейки, ворчат и возмущаются... Это как правило. Есть исключения из правил. Если у вас так - здорово! Но не надо подавать исключения, как правило-)
Хотя, жизнь сложная штука. Вот, Сейко Эпсон Корпорейшн, на своих фирменных исключениях (цены на расходку, автопрочистки и пр.) живёт и процветает.-) А другие корпорации да госучреждения умудряются на оригиналах бухотчёты и прочую лабуду печатать (а чего б не попечатать, если другие за это спину гнут...) Вот такая она, эта жизнь.
Jimmy197
15.11.2010, 12:16
Больше месяца юзаю 9700 эпсон.
Принтер хороший, быстрый.
Но вот периодически сталкиваюсь с тем, что качество не устраивает.
Печатал тестовую картинку, когда идет градация серого, очень много зеленого.
Цвета не слишком яркие получаются.
Хотя это не страшно. Клиенты понимают, что картинка в RGB не получится такая же яркая при печати.
Главная проблема - серый цвет, ПРИМЕР (http://www.newposter.ru/view.php?pid=2072) ставлю на печать - небо черное. После долгих танцев с бубном вокруг фотошопа и разных бумаг мне удалось добиться приемлемого качества. Так что, немножко отпустило. Но на каждую картинку приходится настраивать все заново. Просто осветление не помогает. В итоге думаю продать 9700 и купить 9900 или 9890 епсон. Хотя разница в цене значительная. Но надеюсь разница в качестве будет очень большой.
Решается построением профиля под ваши носители и чернила.
Можно уточнение для ясности? Решаются ли проблемы цветопередачи и пропечатки тёмных тонов построением индивидуального профиля для широкоформатника, идентично тому, как и для настольного фотопринтера? Тогда не понимаю, зачем приобретать дорогостоящие РИПы?..
Если коротко для печати растра RGB - да, аналогично настольному струйнику. И это будет максимальный цветовой охват. Штатные профили - под носители EPSON, нет их у меня, поэтому могу только предполагать "правильный цвет" - на Ломонде свой баланс по серому, на HP другой. И тот и другой после построения профиля в серый попадает. Даже в CMYK, с RGB профилем. Через РИП CMYK ловчее, но процедура построения профилей не так тривиальна. В РИПе много полезных вещей, в двух словах не объяснить. Когда потребуются - будет стимул разобраться. 9880 и 9900 на чужих носителях автоматически не будут печатать "правильно".
У меня 9700 на оригинальных чернилах, но носители - Ломонд. С самого начала обнаружил, что при одинаковой установке, например DoubleWeightMatte на Эпсоновской и на аналогичной ломондовской цветопередача все же отличается, да и "темнит" слишком на матовом ломонде. Построил РГБ профиль - сунул драйверу через color control - ICM. стало гораздо лучше. И CMYK тоже, главное - не печатать прямо из Корела, из Фотшопа и Акробата все очень даже "в цвет."
Но для печати совсем тонких оттенков в самых "черных" областях на 9800 на полуглянце все же получше.
...главное - не печатать прямо из Корела, из Фотшопа и Акробата все очень даже "в цвет."
Если не учитывать печать с профилем, то до 14-й версии Корела у меня было "главное" - печатать только из Корела! Ибо только из этой проги я мог полностью контролировать цвет на выходе. В 15 версии канадцы столько всего там намутили, что контроль цвета на выходе абсолютно не подвластен юзеру. Конечно, может я ещё не до конца разобрался и всё-же, надеюсь, есть где-то заветная галочка Отключить все ненужные, подобные адобовским, навороты...
Ukraine, на самом деле ситуация с точностью до наоборот. И именно в 15м цвет стал контролируемым, точно так же как в Адобе.
Имеется ввиду сравнение апросмотра в программе с управлением цветом на калиброванном мониторе и отпечатка.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot