Просмотр полной версии : Темная лошадка - ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010
Добрый день всем!
Вышли в свет Модели ComColor 9050, 7050, 7010, 3050 и 3010.
http://www.polifort.ru/news2/2010/01/11/news_277.html
Хотелось бы узнать мнение форумчан об этой линейке цветных ризографов. Смогли бы они конкурировать по себестоимости с офсетом?
Может у кого-то есть уже опыт работы на этих машинах. Стоит ли "овчинка выделки"? Будем признательны за информацию.
овчинка не стоит тех денег, которые за нее просят. Качество печати никакое. Точнее сказать - непонятно кому это качество можно продать.
PavelM, понятно, что по качеству печати не может конкурировать с офсетом, но, говорят себестоимость очень низкая, для цветных бланков, рассылочных писем, афиш, рекламных листовок, буклетов, под те же обложки для брошюр,разве не подходящий вариант? За ту цену можно взять лазерник А3 с хорошим качеством печати (как офсет), но себестоимость очень высокая, клиенту, как видно по опыту, подавай подешевле, качество посредственное. А из заявленных тех.характеристик ComColor приблизительный расчет себестоимости 20% - 0,80 копеек, 100% - 4 руб. Цветная распечатка в розницу 20% - 3 руб., 100% - 7 руб А4 пойдет по моему опыту на расхват у тех же сетевых маркетологов, которым тираж 1000 не под силу, да и не нужно, а вот 100-200 шт. - как раз самое то. Ведь клиентура "мелкий тираж" намного шире, чем заказы 1000 и выше. У кого какое мнение на этот счет? По-моему, для "цифровиков" использовать ComColor как цветной ризограф не плохой вариант, учитывая высокие скорости, ведь клиенту подавай по-быстрее и подешевле.
А мне интересно для студгорока. Печать курсовых, диплоных и т.п.
Понимаю что струйникАМИ можно заменить, но скорость и удобство работы на первом месте. Епсон В500 не оправдал надежд. Хотя два штуки + СНПЧ напрашиваются.
Хочу цветные графики/текст по 3-5 рублей гонять.
Прошлая поделка ризо не порадовала (ценой конечно же). Если бы стоила 5000 у.е. разговоры были бы совсем другие :)
martinas
22.10.2010, 09:26
а почем это новое чудо ?
Нашел цены. Смотрите fortland.ru
Младшая в районе 800 т.р. со всем необходимым. Вот только не понятно, краска идет стартовая и сколько.
Страшно, очень страшно :)
Опции просто бъют наповал.
Card Feed Kit (набор для печати на плотной бумаге) 33647.5
Scanner HS4000 74650.5 (большинству не нужен, но ценааа)
Многофункциональный финишер 414725
Option PCB (плата для подключения опций) 6886
INK 1000 ml (краска) 13333.8 (каждый цвет)
=====
Если чисто по математике для 4 литра должно хватить на 55000 А4 (себестоимость по краске 1 руб). 0,075мл на А4, 1,2 мл на квадрат.
====
Слишком дорогой вход, а так интересно. Мне в студгородке самое то. В принципе к весне можно думать, отбить за май-июнь реально если с бумагой вписаться в рупь. 5 рублей у нас реально продавать такой А4. Мне младшой модели + лоток со сдвигом самое то.
Допустим, многофункциональный финишер,если есть послепечатное оборудование, не нужен, а вот сканер - вещь нужная в хозяйстве, чем копии цветные через сканер, а потом на принтер, то здесь - легким движением руки - и копия готова. Мой девиз - скорости, этот конек охватывает большую аудиторию клиентов, для многих важно быстро и дешево, ну а качество, так, лишь бы цвет. Мое мнение - Com Color - достойная замена струйникам Epson, он лидер по скорости. Пока Epson выпустит один лист, это около 4 мин (режим фото), Com Color 120х4=480 листов оттарабанит. Круто! Что думают другие?
Вот думаю, 5 рублей за лист в розницу для этих моделей - реально или нет?
Черновой режим Эпсона лучше по качеству, чем это чудо печатает. Там даже черный шрифт несколько "сероват" (а лучше букву "х" вначале поставить :)).
Может нужна бумага не Снегурочка, а типа Ломонда?
Тогда, может кто-нибудь знает, что есть такое, чтобы по качеству и себестоимости расходников как Epson (в режиме "фото", ну или хотя бы в текстовом режиме), а по скорости как вышеупомянутые модели Com Color - 80-120 листов в минуту, т.е. оперативно.
смотрим характеристики - разрешение печати 300х600. О каком фоторежиме Эпсон можно говорить.
Это понятно. Тогда, может кто знает, есть другая альтернатива струйника с хорошим качеством и высокой скоростью?
Есть еще струйный HP CM8060, но, к сожалению, качество посмотреть пока не удалось, а вбухивать двацатку в эксперимент я пока не склонен :(
diM, это для печати текста. Забудь про фото и не мути тему :)
Возьми Епсон В310/510 там в черновом режиме наверное так же будет.
diM, это для печати текста. Забудь про фото и не мути тему :)
Возьми Епсон В310/510 там в черновом режиме наверное так же будет.
Речь не идет в данном случае о фотолаборатории. Речь идет о дешевой цветной струйной распечатке и цветной ксерокопии, и потому расчет идет на большой поток (ну я так предполагаю), например, распечатка - 5 рублей, ксерокопия - 7 рублей. Клиентам, как замечено, уже мало черно-белого ксерокса, хотят в цвете. Когда распечатка 5 рублей, соответственно требования к качесту печати снижаются, цветная - и хорошо, чего уж там мелкие детали. Когда заказ цветных брошюр 50-200 шт., попробуй, напечатай на Epsone, такая головная боль со скоростью низкой, ждать, пока высохнет краска на одной стороне, чтобы печатать на другой, сроки растягиваются на неделю, они не рассчитаны на большие тиражи, сразу механика принтера "летит":(, а то и того хуже, его голова, а нужны скорости, сравнимые с ризографом. Цена 5 рублей страница доступна широкому кругу клиентов, это же не 10-15 на лазернике. То есть, возможность сделать цветную распечатку и ксерокс доступной почти каждому.
Тема, я думаю очень актуальная для многих форумчан, особенно "цифровиков".:rolleyes:
diM, про ксерокс на нем мне кажется не стоит. Сканер дополнительно и стоит слишком дорого. Не отобъется. Да и слишком он скоростной что бы на копии заморачиваться. Тиражировать - да, но лучше отсканить и на печать отправить, чем приобретать дополнительно опцию скана.
И не забывай про себестоимость. 1 рупь 20% заполнения (каждый цвет по 5%). представь что это такое - текст цветной это с парой графиков, БЕЗ какой либо заливки. Текст с картинками это все же ближе к 50%, Т.е. 2,5 рубля + бумага.
Так что тиражировать брошюры с вкраплениями цвета (пособия, методички и т.п.) на доофсетных тиражах самое то. Печать курсовых, дипломов и т.п. Нумерация.
А про фото уже говорили - не стоит даже думать.
diM,
Так что тиражировать брошюры с вкраплениями цвета (пособия, методички и т.п.) на доофсетных тиражах самое то. Печать курсовых, дипломов и т.п. Нумерация.
А что подразумевает "нумерация"?
diMВозьми Епсон В310/510 там в черновом режиме наверное так же будет.
Вся беда этих Епсонов в том, что в черновом или текстовом режимах раз на раз не приходится - то чистая печать, то начнет "полосить", и приходится переходить на фото-режим, а это опять время убивает.
Цена 5 рублей страница доступна широкому кругу клиентов, это же не 10-15 на лазернике.
ну вот у меня допустим себестоимость А4 на лазернике меньше 2 р., т.е. в принципе можно было бы делать "цветные ксерокопии" по 5 р. Но чего-то не хочется. Тем более не хочется сделать цветную распечатку и ксерокс доступной почти каждому.
Задолбают ведь. Даже если выстроится очередь и будет круглосуточная работа, то все равно не сделаешь столько прибыли, чем просто спокойно, безо всякой очереди печатая по
10-15 на лазернике
В цене 10-15 (20-25-30 р) за отпечаток А4 основную долю имеет не себестоимость печати, а другие затраты (зарплата, аренда, амортизация). 1-5 шт. А4 в большинстве случаев все равно на чем печатать в плане обеспечения нужного качества. Зачем для этого покупать оборудование стоимостью в миллион, которое по качеству печатает хуже, чем принтер за 6000 р.?
ну вот у меня допустим себестоимость А4 на лазернике меньше 2 р.,
Сомневаюсь, что 2 руб это при 100% заливке.
Зря сомневаешься, да и дело не в этом. Более того есть машинка на которой себестоимость не 2, а 3 р. Так вот 1-5 листов формата А4 я буду печатать на той у которой себестоимость 3, а не 2.
Даже если выстроится очередь и будет круглосуточная работа, то все равно не сделаешь столько прибыли, чем просто спокойно, безо всякой очереди печатая по
Ну да, сидеть и ждать этого клиента с большим тиражом за большую цену. Конечно, на единичных заказах придется попотеть, но заманчивая цена всегда привлекает тиражи 100-200-300. Здесь потеть не надо, отправил на печать и за 3-5 минут 1500р. как минимум. На единичных заказах можно сделать цену повыше, например 7-10 рублей. Прогноз берется на доофсетные тиражи, цветные брошюры, а распечатка там дипломных, ксерокса, так, между делом, чтобы техника не простаивала.
В цене 10-15 (20-25-30 р) за отпечаток А4 основную долю имеет не себестоимость печати, а другие затраты (зарплата, аренда, амортизация). 1-5 шт. А4 в большинстве случаев все равно на чем печатать в плане обеспечения нужного качества. Зачем для этого покупать оборудование стоимостью в миллион, которое по качеству печатает хуже, чем принтер за 6000 р.?
Интересно узнать, что это за принтер такой, со скорость 90-120 копий /в мин и за цену 6000руб.
Зря сомневаешься, да и дело не в этом. Более того есть машинка на которой себестоимость не 2, а 3 р. Так вот 1-5 листов формата А4 я буду печатать на той у которой себестоимость 3, а не 2.
Это для особо придирчивых клиентов по качеству печати?
но заманчивая цена всегда привлекает тиражи 100-200-300
Была речь про "цветную печать доступную каждому". Кто этот "каждый", которому нужны 100-200-300 экз. по 5 р. за цветной невысокого качества А4?
Здесь потеть не надо
Если клиент принес один грамотно сделанный файл в формате ПДФ и ему не нужна никакая постпечатка, то - да. Но опять же - кто этот "вкусный" клиент?
что это за принтер такой, со скорость 90-120 копий /в мин и за цену 6000руб
Любой струйник, стоящий на твоем рабочем столе. Затрат времени (и денег), чтобы вывести 1-5 листов формата А4 на обычной бумаге меньше, чем на агрегате, со скоростью 90-120 стр/мин за миллион.
Это для особо придирчивых клиентов по качеству печати?
Нет, аппарат с более низкой себестоимостью и качество печати имеет повыше. Но требует больше телодвижений и больше времени на запуск тиража.
Была речь про "цветную печать доступную каждому". Кто этот "каждый", которому нужны 100-200-300 экз. по 5 р. за цветной невысокого качества А4?
Например, рекламные листовки, то бишь, афишы, развешиваемые по городу. Распечатки на обычном струйнике - это до первого дождя, все поплывут, не прочтешь, что было.
Любой струйник, стоящий на твоем рабочем столе. Затрат времени (и денег), чтобы вывести 1-5 листов формата А4 на обычной бумаге меньше, чем на агрегате, со скоростью 90-120 стр/мин за миллион.
Ты хочешь сказать, что у любого струйника за 6 т.р. скорость 90 копий в минуту?
Если клиент принес один грамотно сделанный файл в формате ПДФ и ему не нужна никакая постпечатка, то - да. Но опять же - кто этот "вкусный" клиент?
Те же листовки. И почему обязательно ПДФ. Один лист в самом наиобычнейшем Wordе.
Например, рекламные листовки, то бишь, афишы, развешиваемые по городу.
По городу массово развешивают либо ч/б, сделанное на ризографе копеек по 70, либо полноцвет напечатанный тыщами на офсете по 2-3 р. за А3 и качество там гораздо лучше, чем на этом чудо-агрегате. Клиенты которые решили сами сваять в Ворде и сами наклеить на заборы свои "цветные рекламки" в кол-вах 100-200-300 быстро отказываются от этой затеи.
Ты хочешь сказать, что у любого струйника за 6 т.р. скорость 90 копий в минуту
Нет, я хочу сказать, что 1 лист проще и быстрее вывести на струйнике, чем на агрегате со скоростью 100 стр/мин. Если получить прайсы фирм, в которых стоят монстры типа Индиг и Айдженов, то там стоимость вывода одного листа от 60 до 200 р.
Ну вот поставил ты такой агрегат, получил клиентов, печатаешь тираж в несколько тысяч листов, а тут заходит студент - распечатайте мне, говорит 1 цветной листик А4 за 5 р., качество пофиг. И что? Весь маркетинговый план по продвижению полноцвета в массы - насмарку. Или будешь разводить зоопарк из монстров ради этого? 3 КомКолора ... 5 КомКолоров. :)
INK 1000 ml (краска) 13333.8 (каждый цвет)
Любой маленький бизхаб - дешевле напечатает без заливок. Только печатать розницу по 5 рублей А4, мягко говоря, неумно. Под эту ЦА, если уж не жалко выкинуть 800 тыс на лошадку непонятного цвета - потратьте их на С452/552/652, заводятся быстро, автоподатчик в базе, ч/б печать дешёвая.
О каких брошюрах может идти речь на этом аппарате? Вы видели качество печати ч/б текста на нем? У меня были рекламные листовки этого аппарата, напечатанные на нем же. Лучшей антирекламы аппарату придумать нельзя :)
INK 1000 ml (краска) 13333.8 (каждый цвет)
Кстати да, краска в персчете на мл стоит даже дороже, чем оригинальная краска для моего Эпсон 9700. :) Там она стоит 8500 р. за 700 мл. Откуда там берется сверхнизкая себестоимость? Ну наверное реализован "экономичный" режим печати как у Эпсонов, когда ставишь режим Plain Paper. Краски льет мало но и изображение совсем "тухлое". Наверное и КомКолр можно заставить более-менее прилично печатать на бумаге с покрытием для струи, но там и себестоимость, очевидно будет уже в районе 8-10 р. за А4 только по чернилам. + бумага недешевая.
Кстати да, краска в персчете на мл стоит даже дороже, чем оригинальная краска для моего Эпсон 9700. :)
Эпсон 9700 решает абсолютно другие задачи. Да и брошюры на нем не напечатаешь.
По городу массово развешивают либо ч/б, сделанное на ризографе копеек по 70, либо полноцвет напечатанный тыщами на офсете по 2-3 р. за А3 и качество там гораздо лучше, чем на этом чудо-агрегате.
Дело в том, что уже не хотят вывешивать ч/б, примелькалось, хотят выделиться, сделать в цвете. Чтоб печатать офсет, нужно заказывать 1000 и больше. Это получается как минимум 2х1000 руб.=2000р. В период кризиса клиент не хочеть делать такие капиталовложения, ему достаточно и 100 листовок, это 100х5р=500р. Чувствуете разницу?
Нет, я хочу сказать, что 1 лист проще и быстрее вывести на струйнике, чем на агрегате со скоростью 100 стр/мин.
Не понятно, что вы уперлись в этот один листик. Расчет берется на тиражи 100-500шт. Если даже пришел студент распечать 1 лист, пусть платит, например, 10 руб. за лист - розница всегда дороже, чем опт, больше количество - ниже цена.
Опять повторюсь, эти Эпсоны полосят в самый не подходящий момент.
Если получить прайсы фирм, в которых стоят монстры типа Индиг и Айдженов, то там стоимость вывода одного листа от 60 до 200 р.
Может у вас и платят такие деньжища за один лист, у нас не сыщешь такого клиента днем с огнем.:smile:
Или будешь разводить зоопарк из монстров ради этого? 3 КомКолора ... 5 КомКолоров. :)
Не совсем понятно, зачем 2-5 КомКолоров.
Интересно, печатаете вы на Бизхабах брошюры?
И вообще, расходка на лазернике - это краска и куча всяких там печек, фотобарабанов, ремней и т.д., которые не очень уж и дешевые, все это тоже складывается в себестоимость оттиска, а на струйном КомСолоре - только краска.
Японцы наверное не глупые люди, если после НС5500, решили выпустить на рынок его последователя - КомКолор, значит он все-таки на кого-то ориентирован.
О каких брошюрах может идти речь на этом аппарате? Вы видели качество печати ч/б текста на нем?
Ни чем не хуже брошюр, отпечатанных на ч/б ризографе Rizo.
Не совсем понятно, зачем 2-5 КомКолоров
для того чтобы печатать микротиражами по маленькой цене
ему достаточно и 100 листовок, это 100х5р=500р. Чувствуете разницу?
я таких клиентов не видел, может у вас такие есть, я не знаю.
Японцы наверное не глупые люди, если после НС5500, решили выпустить на рынок его последователя - КомКолор, значит он все-таки на кого-то ориентирован.
Аппарат ориентирован на конечного потребителя, а не накоммерческую печать. Например, контора сама печатает и рассылает счета своим клиентам, вуз печатает свои методички. И т.д. и т.п.
Интересно, печатаете вы на Бизхабах брошюры?
Печатаем. Это рекламно-представительская продукция, на меловке, малыми тиражами, до 200 шт., качество не сравнимо выше, чем на этом агрегате от Ризо, но оно все равно на грани приемлемого, потому что клиент хочет как на офсете - обширные ровные плашки, выборочный лак и т.п.
Аппарат ориентирован на конечного потребителя, а не накоммерческую печать. Например, контора сама печатает и рассылает счета своим клиентам, вуз печатает свои методички.
Почему той же самой конторе или вузу не заказать их у нас, зачем для этого покупать аппарат, если тиражи у них, например, от случая к случаю. Хлеб мы тоже каждый день кушаем, однако не покупаем для этого минипекарню.
С таким же успехом клиенты могут купить Бизхаб и печатать намного дешевле, чем за космические цены на стороне.
Почему той же самой конторе или вузу не заказать их у нас, зачем для этого покупать аппарат, если тиражи у них, например, от случая к случаю.
В том-то и дело, что это аппарат не для тиражей "от случая к случаю", а для постоянных, но специфических тиражей.
И он нужен тому, кого устраивает эта специфика и есть постоянные тиражи.
Для коммерческой печати он не годится, слишком узкая ниша, чтобы чего-то можно было зарабатывать.
А если у клиента тиражи от случаю к случаю он закажет на обычном устройстве (цифра, офсет). Потому что нет ничего такого чтобы мог сделать этот аппарат и не могли бы сделать цифра или офсет.
ILIAS, Ну хочет человек потратить свои деньги - пусть тратит. Вроде все ему уже рассказали, но он упорствует. Может у него местный рынок как раз под этот аппарат.
Не ну можно попробовать, но тут не рынок нужен, а связи. Например родственник - ректор местного ВУЗа или "шишка" в местном ЖКХ, банке, операторе сотовой связи... Тогда в убыток основному делу он может открыть финанасовый ручеек более-менее приличного размера. Иначе - не представляю.
ILIAS, не подкидывай дровишки в печку флуда :)
Человек просто болтает. Лучше помолчать и подождать пользователей.
В том-то и дело, что это аппарат не для тиражей "от случая к случаю", а для постоянных, но специфических тиражей.
И он нужен тому, кого устраивает эта специфика и есть постоянные тиражи.
Для коммерческой печати он не годится, слишком узкая ниша, чтобы чего-то можно было зарабатывать.
А если у клиента тиражи от случаю к случаю он закажет на обычном устройстве (цифра, офсет). Потому что нет ничего такого чтобы мог сделать этот аппарат и не могли бы сделать цифра или офсет.
Так КомКолор та же цифра. Вам же говорят, те скорости, которые были на струйных Эпсонах, не устраивают. Пытались продвигать лазерную печать, не получается, дорого говорят. Ведь вы тоже печатаете брошюры тиражем 200 шт., так получается у вас они не "микромизерные"?
Мы хотим просчитать все моменты, учесть мнения уважаемых форумчан, понятно, что есть риск большой. Поэтому и затеяли весь "сыр-бор".
Мы хотим просчитать все моменты, учесть мнения уважаемых форумчан
по-моему у вас уже есть какое-то свое мнение и вы просто стоите на нем. Вам завесили шоры маркетологи.
Миф о низкой себестоимости печати на КомКолоре развенчивается ценой на чернила. Ну не может быть реально низкая себестомость печати при цене чернил 13 р. за 1 мл
Низкая себестоимость и высокая скорость (как и у любого струйника) получается только при
1) гадком ("экономичном") качестве печати
2) маленькой заливке
3) на дешевой бумаге
Есть у вас клиенты, которые впишутся в эти требования? Если есть, то дерзайте.
Видели распечатки Ком К, не такие укж они и гадкие, тот же Епсон на Снегурочке
Ну так а я о чем говорю.
тот же Эпсон или кэнон стоимостью 3000 р. будет выдавать отпечатки такого же качества (на самом деле лучше) со скоростью порядка 20 А4/мин, а себестоимость на совместимых чернилах будет гораздо ниже.
Все больше ничего объяснять не буду...
Выход, говорят 50-60 тыс.листов один цвет (13т.р.), никакие запчасти типа печек, фотобарабанов не надо, следовательно, себестоимость - это только краска, аренда, бумага Снегурочка, электричество и все, аппарат надежный в плане эксплуатации.
Никаких таких проблем как у лазерников, типа бумага не та, краска не фиксируется, или сыплется по всему листу -нет, следовательно обслуживание аппарата не такое уж и сложное.
Просто хочется взвесить все "за" и "против", что больше?
Ну так а я о чем говорю.
тот же Эпсон или кэнон стоимостью 3000 р. будет выдавать отпечатки такого же качества (на самом деле лучше) со скоростью порядка 20 А4/мин, а себестоимость на совместимых чернилах будет гораздо ниже.
Все больше ничего объяснять не буду...
Говорю же, скрость низкая, не напечатаешь на них брошюры
скрость низкая, не напечатаешь на них брошюры
сюда (http://epson.ru/catalog/stream/)смотрим и видим, что скорость от 15 до 38 А4/мин. Качество на этих скоростях будет такое как на КомКолоре, который печатает со скоростью 100 а4/мин.
Еще смотрим
Epson B-510DN (http://epson.ru/catalog/detail/88380/?p_code=kind§ion=230)
Супер-дешевая печать, максимум бизнес-функций (http://epson.ru/catalog/detail/88380/?p_code=kind§ion=230)
Epson B-310N (http://epson.ru/catalog/detail/88379/?p_code=kind§ion=230)
Быстрая, дешевая печать по сети (http://epson.ru/catalog/detail/88379/?p_code=kind§ion=230)
Покупаем 3 таких принтера и получаем такую же скорость как на КомКолоре при лучшем качестве и такой же себетоимости. На разницу в цене покупаем листоподбор с брошюровкой и автообрезкой в линию - опереации весьма полезные есели нужно делать брошюры, которые Комколор не делает.
diM, с тобой все согласны. Но, большинство не согласны с ценой.
Простой пример.
Если тебе струйные эпсоны не нравятся, то:
- Покупаешь 2 шт КМ8650 (или что-то подобное) скорость что б похожая была в сумме, на сдачу расходку (Старший стоит 1400000-200000=1200000). Дальше калькулятор в руки и считай. Все просто.
- А можно КМ с452/652 и на сдачу расходку.
Учитывая что на ризо качество почти кака, расходку (барабаны, печка, лист переноса) можно по два срока гонять не напрягаясь для равнозначных заказов. Ну и печатать "посветлее" для экономии тонера. Себестоимость на цвет 20% так же в рупь загнать можно.
Давай заканчивать флуд. Я бы взял например в студгородок, для пика (май-июнь) самое то курсовые-дипломные печатать. Но цена.
Спасибо всем, кто высказал свое мнение по данному вопросу.
сюда (http://epson.ru/catalog/stream/)смотрим и видим, что скорость от 15 до 38 А4/мин. Качество на этих скоростях будет такое как на КомКолоре, который печатает со скоростью 100 а4/мин.
Еще смотрим
Epson B-510DN (http://epson.ru/catalog/detail/88380/?p_code=kind§ion=230)
Кстати. Чернила на Epson B-510DN 300мл - 2930р, тогда 1000 мл в районе 10т.р. Еще добавляется головная боль по дозаправке картриджей, которые кстати расчитаны на конечное число дозаправок, то есть их нужно тоже время от временени менять. Комплект из 6 цветов стоит в районе 6 т.р. В общем эксплуатация Epson B-510DN выходит почти такая же как у КомКолора, только добавляется больше суеты по поводу всяких там дозаправок.
Откуда вы нашли 6 цветов у В310/510? их там только 4. Насколько я понимаю, в основном народ заправляет чернилами со стоимостью около 1р/мл. Где нашли 10р/мл - непонятно. Если речь об оригинале, то никаких дозаправок - вставил картридж и вперед :)
У КомКолора есть такой расходный материал — печатные головки. их в ризографе порядка 20 штук, каждый стоит около 1000 долларов, ресурс 6 млн отпечатков. так мне поставщик сказал. после такой информации наотрез отказался от покупки дорого стоящего оборудования. лучше куплю 1-2 эпсона или кэнона формата а3+, поставлю снпч и буду печатать до тех пор пока всех не запечатаю))) с офсетом не потягаться, и пофигу. зато меньше мороки и меньше людей нанимать, меньше места занимает.
З.Ы. нафигкомоколор.
А если тиражирование листовок для оклейки на улице???епсон потечет.....
хотя я сам загорелся мыслью скоростной струи,можно и обсудить ни кто не практикует
много сруйников на замену ризографа????что то типо пулов.....как долго живут принтеры?? закалебываются бумагу подкладывать??сколько реальные себестоимости отпечатков???
p.s.народ я тут из темы выпал по струйке где щас покупают чернила с снпч??????
epson B-310 pigment Не хило 12 000 рублей 4 литра!!!!!!=))))))
Denni, Комколор вообще нельзя ставить в один ряд с Епсонами, ни по скорости, ни по объемам тиражей, ни по двухсторонней печати, у них разные мощности. Комколор - лидер безоговорочно. Никакие брошюры не напечатаешь на Епсоне. Это все равно что сравнивать компьютеры, например, четырехядерный с Пентиумом II.
А как вам такая игрушка 60 страниц в минуту при разрешении 1600х1600 полноцвет,заливка в край чернила пигмент стоимость отпечатка 62 копейки=))))Хочу услышать предположение сколько такое чудо стоит=))))
Любая хлебница с двигающейся головой через 20000 оттисков начнет капризничать, для ризо это только разминка.
Я это же пытаюсь донести.
А есть ли счастливые обладатели Комколора? Отзовитесь!! Хотелось бы услышать, с какими трудностями столкнулись в эксплуатации этой машины.
Видимо нету тут таких :) Тоже на выставке ходил ходил вокруг этого ризографа, но так и не понял, что на нём печатать...
Скорее всего на него специально ставят высокие цены, чтобы не продавать и не добивать офсет/цифру.
p.s. НС5500 - полностью провальный аппарат...
Машина, судя по заявленным характеристикам, хорошая. Например, для изготовления цветных брошюр тиражом 100-300 экз. другой альтернативы нет, я думаю. Вот только все проблемы появляются после приобретения, о которых в рекламе умалчиваются. Вот и хотелось бы, чтобы кто-то поделился своими отзывами об этой машине, какие "больные места" у нее. Спасибо заранее.
машина хороша, но ценник на нее установлен такой, что покупать не хочется...
MaxMaster
18.03.2012, 12:56
за такую цену лучше прошку купить.
Имею Эпсон В310 за 13800. ПЗК по 300мл. каждый!!! с самообнулением за 2900(4шт) и программатор для сброса памперса за 1800р. Все далее расходники. Пигмент покупаю по 1 литру за 630рэ каждого цвета. Пробежал 8000 проблем пока нет. Обнулил 1 раз памперс, три раза заправил ПЗК чернил потратил примерно 3,5л. Заработал 28000 за мес использования. по 3,5р за А4. Сколько потратил можете сами посчитать. По скорости за ночь печатал 1000 А5. Листовки печатаю на обычной бумаге Ballet premiere они ни сколько не стекают и не выгорает, потомучто пигмент этому не поддается. Ну если только выгорит через 2 мес., но до этого срока ее уже сорвут с информационной доски.
такую скорость в максимальном фоторежиме имел ввиду. Т.к. в максимальном качестве в фото лист выходит за 40 сек. У обычных струйников типа С110 лист в максималке выходит за 2.40 мин.
1) А при двухсторонней печати бумаги 80г имеет ли место быть - деформация бумага (края листа скручиваются кверху) и просвечивание напечатанного на другую сторону?
2) Например, нужно распечатать цветные брошюры, кол-во страниц -100с, кол-во экземпляров -100. Значит страниц форматом А4 будет 100/2*100=5000 страниц, а двухсторонних - 2500стр. Сколько надо будет печатать такие брошюры в таком количестве на вашем принтере, сколько по ходу заправлять чернилами, сколько делать прочисток, устраняя "полосатость", при том, еще такие листы, я сомневаюсь, что соберешь в брошюру, вид у такой брошюры будет "пропеллерный" - думаю не мало времени и нерв это займет. В общем об оперативности здесь не может быть и речи, и человек оказывается в процессе печати привязан к такому принтеру - вдруг забились дюзы?
Заработал 28000 за мес использования. по 3,5р за А4. Сколько потратил можете сами посчитать.
за ночь печатал 1000 А5
Опять выручку путают с заработком.
Если я, например сделал выручку 200 000 р. в месяц, то это значит что ничего не заработал, а остался в минусе. Если при этом по ночам печатал, то значит еще и совсем неумен был.
Так и будет если
по 3,5р за А4
За все время использования ни раз не забился (съел 3,5л.) Согласен со всеми и про оперативность. Но если для брошюр использовать реж. текст и изобр. а в параметрах ставить простая бумага. то выплюнет приличные 37 стр в мин и для брошюр качество вполне приемлемое. А полошения наверно от пигмента зависит. В первую заправку использовал ИНК мейт, какашка оказалась еще та. Примерно через 500 листов черная сетка пропала почти вся и это притом что принтер новый. Так мало того что они забивают головку так они еще и бледные какие-то. Далее использую интек и все супер. Совсем не слежу что там полосит или нет, т.к. через определенное кол-во стр. он сам делает микро прочистку. И еще в вышеописанном режиме у меня ничего не загибается и не скручивается и не просвечивает, т.к. льет тоньше чем в режиме фото. Но опять же может это от чернил зависит. Какими вы пользовались что у вас скручивалось и просвечивало?
На данный моменти чернила водные Jetprint. Поменяли множество чернил, и Интековские в том числе, все они начинают полосить через определенный интервал времени в текстовом режиме. Приходится везти в сервисцентр на промывку П/Г, рядовые прочистки дюз не помогают.
За все время использования ни раз не забился (съел 3,5л.)
Это пока новый - не забился. Выводы делайте примерно через 4-5мес, если конечно он загружен под завязку (непрерывно печатает в течение раб.дня).
Но если для брошюр использовать реж. текст и изобр. а в параметрах ставить простая бумага. то выплюнет приличные 37 стр в мин и для брошюр качество вполне приемлемое.
Ну мы так и подразумеваем. Не о фото-режиме же ведь речь.
то выплюнет приличные 37 стр в мин и для брошюр качество вполне приемлемое.
Все равно по скорости это печатание брошюр "по ночам" , что нам совсем не надо.
Я печать ставлю по ночам потомучто я не типография и потомучто днем занят другими делами. А так все это днем можно делать.
Зачем Вам скорость больше за огромные деньги? Вам что заказчик на выполнение брошюр пол дня дает? сВОЙ ТИРАЖ ЗА РАБОЧИЙ ДЕНЬ в 37 стр в мин. смело напечатаете. Разве нет?
Это если допустить, что один заказчик. А если предположить, что их несколько?
Второй заказчик еще пол дня подождет
За все время использования ни раз не забился (съел 3,5л.) Согласен со всеми и про оперативность. Но если для брошюр использовать реж. текст и изобр. а в параметрах ставить простая бумага. то выплюнет приличные 37 стр в мин и для брошюр качество вполне приемлемое. А полошения наверно от пигмента зависит. В первую заправку использовал ИНК мейт, какашка оказалась еще та. Примерно через 500 листов черная сетка пропала почти вся и это притом что принтер новый. Так мало того что они забивают головку так они еще и бледные какие-то. Далее использую интек и все супер. Совсем не слежу что там полосит или нет, т.к. через определенное кол-во стр. он сам делает микро прочистку. И еще в вышеописанном режиме у меня ничего не загибается и не скручивается и не просвечивает, т.к. льет тоньше чем в режиме фото. Но опять же может это от чернил зависит. Какими вы пользовались что у вас скручивалось и просвечивало?
Вы сильно не радуйтесь на В3ХХ..., скоро у него начнутся проблемы и геморы..., а затем развалится вовсе. Загрузить сию шайтан машину по взрослому не получится. У меня у самого два таких "трудятся"...
Количеством Епсонов не достичь оперативности, наоборот - это увеличит количество проблем.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot