Вход

Просмотр полной версии : ч/б листовки на КМ8650


Hob
23.05.2011, 15:06
С покупкой КМ продал ризограф, интересует вопрос, стоит ли печатать копеечную продукцию на данной машине? выгодно ли это по расходке (тонер, печка, ремень и т.д.). За печать на нашей бумаге до этого на Riso CZ брали 0,8-1руб лист А4, чаще всего заполнение 5%. На бумаге заказчика делали за 0,5-0,8 руб в зависимости от количества.
Вот интересует стоит ли гонят аппарат например для печати ч/б листов А4 с 5% заполнением чтобы взять за это 250руб.?

с другой стороны отправлять тоже не хорошо, сегодня листови, а завтра плакаты и визитки, не знаю( нужен совет

MaxMaster
23.05.2011, 15:37
возьми Эпсон В300, на нем самое то мелкие тиражи (50-200 листов) чернухи гонять.

Hob
23.05.2011, 16:18
Да у меня 2 епсона с снпч, не хотелось бы из за этой чернухи покупать доп оборудование, заказывают не часто, но всеравно стараюсь не говорить клиентам "нет", в силу того, что пока их не столько, сколько хотелось бы.
А на струйниках хлопотно, особенно когда 500-1000 листов..
многие приходят со своей бумагой, на ризографе прогнал положил в карман 300-500 руб, мелочь а приятно. Но специально из за этого ризограф держать не хочется, купил уже один, пол года простоял, даже треть не отбил, копеечная продукция( за 56 000 еле еле продал)

Юри
23.05.2011, 16:48
Hob, поставить в драйвере ч/б обязат, иначе композитом напечатает.
Затем сбросить мал. тираж и залезть в счётчики. Если по цвету ничего не изменилось, значит барабаны подняты и мы имеем ч/б принт. Считаем известный ресурс ремня, печки и делаем вывод..., что обойдёмся без ризо...., пишем об этом на форуме..

Hob
23.05.2011, 16:53
ob, поставить в драйвере ч/б обязат, иначе композитом напечатает.
Затем сбросить мал. тираж и залезть в счётчики. Если по цвету ничего не изменилось, значит барабаны подняты и мы имеем ч/б принт. Считаем известный ресурс ремня, печки и делаем вывод..., что обойдёмся без ризо...., пишем об этом на форуме..
Пожалуйста пошаговую интрукцию:)
Юри и еще вопрос к Вам, как к владельцу 8650, можно ли печатать на самоклейке? после темы на этом форуме, где у одного владельца 8650 потек второй слой самоклейки в печку я опасаюсь на ней печатать... стоит ли рисковать? или все дело в бумаге?

Юри
23.05.2011, 17:15
Да я то-же читал об этом проишествии...

Конечно риск есть, на любом принте. Самоклейка должна быть неслучайной..

8650 я подобным не загружал, а вот на малыше км5550 печатал, поэтому думаю, что при необходимости напечатаю и на 8650. Хабоводы справляются, значит и 8650 должен легко.

Вообще я на малыше много раз вытягивал из печки застрявший термотрансфер, т.е. не так легко эти печки убиваются. Достаточно обычно вынуть лист, иногда кусками, а потом 2-3-и чистых прогнать..

Стыдно сказать, но у меня в 8650 вообще ничего ещё не застревало....

ALXANDR
23.05.2011, 18:17
http://riso.ru/risopt/raschet/
По 8650 же, даже если брать совместимый тонер + лента и печка без цветного в лучшем случае 0,57 - 0,60 руб - т.е разница в 12 раз на тиражах от 300 листов 1+0.

Я бы задумался.

Hob
23.05.2011, 19:19
По 8650 же, даже если брать совместимый тонер + лента и печка без цветного в лучшем случае 0,57 - 0,60 руб - т.е разница в 12 раз на тиражах от 300 листов 1+0.
Я бы задумался.
Дело в том, что листовки печатаются редко, приблизительный тираж в месяц порядка 3000-4000 листов, и хотелось бы узнать стоит ли за печать на чужой бумаге брать по 0,5 руб за распечатку, как я это нередко делал на ризографе или нет. Отказывать людям не хочется...

Предлагали тонер от прошек, так вот на 30-35 тыс. листов стоит порядка 1800 рублей при 5% заполнении, что на порядок дешевле, чем на ризографе, где за бак с краской на 12000 оттисков я отдавал 800 рублей..

Как правило дешевая черновая ч/б продукция больше 5% лист не заполняет..

ILIAS
23.05.2011, 19:52
800 р. это литр краски, должно хватать примерно на 20 000 А4 с текстовым заполнением.
Да по тонеру от ПРо себестоимость смешная, около 5 копеек, но проблема в том, что себестоимость по всему кроме тонера получается примерно 20 копеек.
Т.е. реальная себестоимость даже на тонере от ПРО получается копеек 25-30.

Hob
23.05.2011, 19:57
Т.е. реальная себестоимость даже на тонере от ПРО получается копеек 25-30.
Т.е. если я буду продавать черновую печать за 50 копеек без стоимости бумаги, это будет нормально? хотя бы для того, чтобы не отказывать людям, ведь как уже писал выше часто ч/б листовки это лишь начало, следуют визитки и т.д.

ILIAS
24.05.2011, 00:42
Т.е. если я буду продавать черновую печать за 50 копеек без стоимости бумаги, это будет нормально?
ненормально, работая весь день принтер заработает максимум 1000 р. при этом он должен будет перемолоть 2 коробки бумаги и вымотает время и нервы.
Я считаю меньше 1,5 за А4 без бумаги опускаться нет никакого смысла. А в среднем должно быть 3-5 р. Упор делать на качество. Так как 8650 печатает ч/б фото не напечатает ни один ч/б принтер.

PavelM
24.05.2011, 01:24
ILIAS, речь идет о 4000 А4 в месяц, а каких двух коробках в день ты говоришь?

ALXANDR
24.05.2011, 08:18
Я бы тоже не стал - если так хочется иметь возм. печатать ч/б - вложить 15-15 тысяч и купить с рук тое же CR1610 или новую Kyocera FS-1370DN или 2020D, ну или HP бу.
Или RN - их уже как старую мебель отдают, только забери.

Hob
24.05.2011, 09:24
ненормально, работая весь день принтер заработает максимум 1000 р. при этом он должен будет перемолоть 2 коробки бумаги и вымотает время и нервы.
Я считаю меньше 1,5 за А4 без бумаги опускаться нет никакого смысла. А в среднем должно быть 3-5 р. Упор делать на качество. Так как 8650 печатает ч/б фото не напечатает ни один ч/б принтер
Дело в том, что многие копицентры и минитипографии печатают ризографию за 60 копеек с включенной в эту цену стоимостью бумаги... я до этого делал на ризографе, после на струйниках, и вот на них себе и вымотал нервы. Ктому же за эти деньги не будет никаких фото и прочего. Обычный текст на 5%, т.е. простые уличные объявления... от силы 4000 в месяц..
если так хочется иметь возм. печатать ч/б - вложить 15-15 тысяч и купить с рук тое же CR1610 или новую Kyocera FS-1370DN или 2020D, ну или HP бу.
я же писал раньше, эти объявления заказывают от случая к случаю, я не ставлю цель заработать на них, мне главное сделать небольшой тираж хоть с копеечной прибылью, но не отпускать клиентов, т.к. если они будут довольны, то посоветуют кому нибудь еще и как было раньше сразу заказывают визитки и т.д..
И покупать аппаратуру спец для ч/б объявлений уже нецелесообразно (уже стоял ризограф пол года), большинство требуют цветные... Тираж как писал выше максимум 4000 в месяц... цель этого не отпускать клиента, ведь если он уйдет в другое место, то там все и будет делать, и вполне возможно что его и будет советовать другим и т.д.

Hob
24.05.2011, 09:30
Вот за последнюю неделю пришел мужик, и набрал 200 ч/б объявлений, через пару дней принесли еще 700 на своей бумаге. Пока делаю на струйнике с снпч, но хотелось бы побыстрее..

ALXANDR
24.05.2011, 09:37
А на чужой бумаге мы принципиально не работаем - о чем и пишем в прайсе.

NewStyle
24.05.2011, 09:39
А на чужой бумаге мы принципиально не работаем - о чем и пишем в прайсе.
Почему так категорично ?

Hob
24.05.2011, 09:51
А на чужой бумаге мы принципиально не работаем - о чем и пишем в прайсе.
Когда очереди клиентов постоянные, то еще можно выбирать. Вообще видел в некоторых московских салонах что минимальная сумма заказа 400 рублей, даже если человек 10 листов распечатать пришел, бред. Но с другой стороны они сделали уклон на оптовиков, чтобы отсеять мелких клиентов. У меня другая ситуация..
Я сейчас пытаюсь наработать клиентскую базу, и проще обслужить десяток мелких клиентов, чем ждать одного большого. Как писал выше стараюсь вообще как можно реже говорить "нет"

ALXANDR
24.05.2011, 09:52
Не вижу смысла. Бумага у нас в наличии - и на ней мы тоже зарабатываем. Офисная закуп 0,2 - при печати в цене заказа - 0,45 :)

ALXANDR
24.05.2011, 09:54
Мы не говорим нет, говорим да, но на нашей бумаге.

NewStyle
24.05.2011, 09:55
Не вижу смысла. Бумага у нас в наличии - и на ней мы тоже зарабатываем. Офисная закуп 0,2 - при печати в цене заказа - 0,45 :)

А какое у вас оборудование если не секрет? Сколько человек в штате ? и как давно работаете?

Hob
24.05.2011, 09:56
Не вижу смысла. Бумага у нас в наличии - и на ней мы тоже зарабатываем. Офисная закуп 0,2 - при печати в цене заказа - 0,45
Это где вы по 100р пачку покупаете? у нас даже на оптовых базах припокупке на 30+ т.р. она стоит 120(
и люди как правило несут свою цветную... хотя у нас тоже есть

ALXANDR
24.05.2011, 09:59
1,5 года. Маленькие мы: www.sprint-ku.ru

NewStyle
24.05.2011, 10:06
ALXANDR, Не плохо набрали техники за полтора года;) А сколько был стартовый бюджет ?

ALXANDR
24.05.2011, 10:10
10$ и 10 лет опыта (что дороже:)).

Hob
24.05.2011, 10:14
Вот только что звонили интересовались 15000 листов на меловке напечатать, фон белый, цветные только буквы. 130г/м2. Типография предложила самая дешевая клиенту 21000, выгодно либудет сделать заказ за 20000 рублей?? срок 3 дня. срочно жду совета, через пол часа перезванивать должен(

NewStyle
24.05.2011, 10:20
ALXANDR, Второе дороже ))

ILIAS
24.05.2011, 11:34
15000 листов на меловке напечатать, фон белый, цветные только буквы. 130г/м2. Типография предложила самая дешевая клиенту 21000, выгодно либудет сделать заказ за 20000 рублей??
вы с ума-то не сходите. По рублю с копейками печатать на меловке с цветом ... Хотите.закрыться через пару месяцев? Когда обнаружится глубокий минус.
Вообще не надо лезть туда где для выполнения заказа печатается больше 300-500 одинаковых листов формата А3.

NewStyle
24.05.2011, 11:42
ILIAS, предлагаешь в офсетку сдавать ?

Hob
24.05.2011, 12:06
Дело в том, что в этих листовках только буквы, заливки от силы на 10%. Да и меловку если брать то 115 г/м2, она 8000 листов А3+ стоит 11т.р.

Юри
24.05.2011, 12:13
Hob, просто нельзя, если не хочешь считать.
Даже если у тебя одна буква цветная на лист - уже нельзя!

ALXANDR
24.05.2011, 12:33
Расчет мой ( по статистике) на ПРОшном тонере - 2,31 за А4 (средняя заливка) с учетом барабанов, печки и ленты. + амортизация (каждый считает сам , я делю среднемесячную загрузку на три года - еще 2,50) + бумага. Взяться за такой заказ и получить деньги - это самообман - можно также точно вытащить из принтера например ленту, продать, положить день в кассу - и считать, что заработал. Только стоимость расходников и износа на таком тираже выше, чем предлагаемые деньги. Я не говорю уж о времени и трудозатратах.

Hob
24.05.2011, 17:01
оказалось уже там не 15000 односторонних А4, а двухсторонних, т.е. прогонов получается 30к штук, с 8650 вынужден отказаться((

Nab75
24.05.2011, 17:03
интересно, какая математика у Шушурика?

rus
25.05.2011, 04:15
Hob, у тебя просто прогон (чистый лист, без стоимости бумаги - просто прогон) рупь стоит. Вбей себе в голову.

Hob
25.05.2011, 09:41
у тебя просто прогон (чистый лист, без стоимости бумаги - просто прогон) рупь стоит
Откуда цифры? если считать печку с ремнем там вроде около 20 копеек выходит, а если ставить режим Ч/б как говорил Юри, там еще и фотобарабаны поднимаются (не активны), + тонер 5 копеек лист от прошки (ч/б), т.е. где то были цифры порядка 25 копеек за лист ч/б при 5% заполнении.

Просто хочу разобраться что и сколько стоит.. печатаю на стартовом картридже еще, от того заказа (30 000 А4) отказался

rus
25.05.2011, 12:13
Hob, я утрирую.
Ты не включаешь:
амортизацию, зарплату, аренду, брак и т.п.

Если не согласен - бери заказ и печатай. Ты же все просчитал, а тут ослы советы раздают :)

Hob
25.05.2011, 12:15
Если не согласен - бери заказ и печатай
Я и взял) после чего его успешно передаю на офсет, с моими хорошими комисионными)

amorf1982
30.05.2011, 09:56
цветные буквы на бумаге 80 гр не печатаю дешевле чем 4р за лист.. ибо нуегонах...
машина - КМ 7450...

и то, взялся за такой заказ лишь потому, что листов было 1800 4+4.... т.е. за 1 листик такой брал по 8 р.