Вход

Просмотр полной версии : Выбор шарокоформатного МФУ


mavikazan
23.09.2011, 13:46
Доброго времени суток!
Мы для организации хотим приобрести широкоформатный плоттер/копир/сканер.
Сейчас выбираем между Xerox 6604, OCE Plotware 300 и Kyocera KM 4800w.
Кто что может посоветовать. Машинка нужны в основном для выпуска проетной документации. Интересует также вопрос по их ресурсным деталям, как часто придется менять (не по времени, а по отпечатанным километрам)
Заранее благодарю.

NaXx
23.09.2011, 16:04
у Xerox 6604 тонер 2.1 км. барабан 36 км сборник отработки 9.6 км.
а как часто, зависит от того сколько будете ежемесячно печатать, если документация объёмная и её много посоветовал бы хоть ещё оффлайн фолдер прикупить наподобии este

admin
23.09.2011, 23:52
Вот что я писал на соседнем форуме:
Профессиональный широкоформатный сканер Contex XD2490 формата A1 скорость сканирования в ч/б (254 мм/с) и цветном (76 мм/с) режимах, до 1200 dpi, ширина области сканирования – 610 мм, макс.толщина - 2 мм.
Получаешь помимо чб копирования: сканирование и причем цветное!
Если у тебя есть плоттер и с местом напряг, то на мой взгляд неплохой вариант. И ассортимент услуг пошире будет за счет цветного сканирования, и копирование будет не чб, а опять же цветное.
Теперь, сам понимаешь, снимешь головняк по закупке расходки к этому МФУ, его ремонту, разогреву при включении и прочего форс-мажора.

admin
23.09.2011, 23:53
Уточню: у меня такого пока нет, но вот с долгами разгребусь и сразу возьму.

zen
24.09.2011, 02:54
Скоро будет на рынке МФУ Epson-Contex:

http://forum.trade-print.ru/members/zen-albums-contex-picture851-01.jpg

http://forum.trade-print.ru/members/zen-albums-contex-picture852-02.jpg

http://forum.trade-print.ru/members/zen-albums-contex-picture853-03.jpg

http://forum.trade-print.ru/members/zen-albums-contex-picture854-04.jpg

admin
24.09.2011, 12:19
zen, 1) скоро - это когда? 2) цена? если это 4230 как показано на рекламке - то это заведомо дороже 2490.

zen
24.09.2011, 12:54
1. в этом году
2. усё будет в своё время

admin
24.09.2011, 13:02
zen, это хорошо, надеюсь сканер ты тоже сможешь отдельно поставить или как?

zen
24.09.2011, 13:05
zen, это хорошо, надеюсь сканер ты тоже сможешь отдельно поставить или как?

без проблем, математика Contex совместима с Epson

Epson-Contex SD4430 ~ 415 тыс руб

admin
24.09.2011, 14:17
zen, я имел в виду Contex XD2490.

zen
24.09.2011, 18:36
zen, я имел в виду Contex XD2490.

МФУ Epson-Contex XD2490MFP ~ 290 тыс руб
так у тебя уже есть Epson Stylus Pro 7700 то цена за минусом печаталки

Ilya2k
24.09.2011, 21:54
Вот нормальная математика, 7700 это -90000р. и получается 200 тыс. как ни крути. И сканер CIS в комплекте с максимальной толщиной сканируемого материала 2мм. Дешевле редко получается или результат печальный в плане качества. Это я на соседнем форуме и писал. (Для справки у меня есть и цветной 25" и ч/б 36" сканеры). Потому цифры с реалий жизненных и приведены.

admin
24.09.2011, 22:07
Ilya2k, наив, про дешевле зайди тупо на яндекс маркет.

Ilya2k
24.09.2011, 23:12
Слушайте, кто наив еще вопрос, на маркете Contex XD2490 Средняя цена:
160 957 руб. 135 481 ... 227 972 руб. и ни одного продавца. Плюсом к цене сканера еще нужен софт для сканирования (в комплекте обычно идет демоверсия на 30 дней) он стоит от 600$ за RasterID или еще чуток дороже JetImage или NextImage.

Zen как реальный продавец пишет цены, опять никто не верит.

Вобщем-то дело Ваше, верить или не верить. И еще важно не забывать про то что сканеры бавают CIS и CCD а у них разница в цене значительна, как и в качестве. Это как сравнивать Mustek A3 и Epson 10000xl которые тоже в цене отличаются раз этак в 10.

admin
24.09.2011, 23:27
Contex XD2490 работает на CIS-технологии.

rus
26.09.2011, 08:07
Hank, если тебе надо КОПИРОВАТЬ и много, то надо брать комплекс.
Задумайся что такое сканирование формата А1 (размер), потом его отправка на печать. Геморой при потоке еще тот.
В общем как копир ч/б поменять на сканер + принтер. Варианты конечно же есть, но многое от объемов зависит.

Ну и не забывай, ч/б сканеров уже практически нет. Т.е. в системах с ч/б печатью сканеры цветные.

UCP
27.09.2011, 12:46
Апну темку

кроме ксерокса осе и киосеры можно еще рассмотреть
широкоформатку MPW 2401 рикошную, сканер сейчас везде цветной )

admin
27.09.2011, 13:09
Cчитаю, что если уже есть плоттер и не так много свободного места, то лучше взять сканер.

UCP
27.09.2011, 13:31
Для проектной документации цвет (плоттер) не нужен.
Да и стоимость отпечатка там в разы меньше, чем при печати чернилами на плоттере.
В общем каждый выберет себе то, что больше подходит...

admin
27.09.2011, 14:29
Для проектной документации цвет (плоттер) не нужен.
Да и стоимость отпечатка там в разы меньше, чем при печати чернилами на плоттере.

Частенько носят копировать чертежи и в цвете.
Про стоимость: на чертеж А1 чб уходит как известно 0,5-1 мл чернил. Если работаешь на совместимке по 1500 руб литр, то это 0,75-1,5 руб. на А1. Инженерка даст нам 1,5 руб на А1? Чей то я сомневаюсь.

MAG
27.09.2011, 14:37
Прежде, чем выбирать тип оборудования, надо определиться с объемами: востребованность отдельно широкоформатное копирование, сканирование и печать. Если основной объем составлет копирование ч/б, то смотреть нужно в сторону инженерных систем (лазерные аппараты) - себестоимость и скорость рулит, в противном случае - струйные аппараты, но себестоимость - совершенно другой коленкор. К примеру, для меня было проще "забить" на редкие заказы на сканирование и купить полгода как снятый с производства новый двухрулонный OCE TDS100 - подкупила надежность и количество железа в этом аппарате. С учетом того, что струйные печаталки у меня есть, при необходимости нескольких копий электронного варианта - первый печатаем на плоттере, а потом на копире делаем нужное количество копий.

UCP
27.09.2011, 14:58
Частенько носят копировать чертежи и в цвете.
....... Чей то я сомневаюсь.

Если бы у топикстартера была задача копировать чертежи в цвете, то он выбирал бы плоттер и сканер к нему.
ЕМУ НЕ НОСЯТ чертежи в цвете, а печатают проектную документацию, поэтому и спрашивает человек об инженерной системе чернобелой и разнице между производителями....

.. не сумлевайтесь ни разу...:)

MAG
27.09.2011, 14:59
Частенько носят копировать чертежи и в цвете.
Про стоимость: на чертеж А1 чб уходит как известно 0,5-1 мл чернил. Если работаешь на совместимке по 1500 руб литр, то это 0,75-1,5 руб. на А1. Инженерка даст нам 1,5 руб на А1? Чей то я сомневаюсь.


К примеру, на копире Осе TDS100, расход по тонеру при 5% заполнении составляет около 3 руб на А1, но чертежи - это далеко не 5% заполнения, а меньше. Так что себестоимость на инженерном копире - как минимум сопоставима, либо меньше, чем на струе. Конечно, нужно еще учесть фотобарабан, но его вклад - мизер. Так что, аргумента два в пользу инженерного копира: 1) скорость 2) себестоимость. Опять же, к примеру, недавно принесли копировать 150 листов А2 (в пересчете 37,5 м. кв)- сделали за 1 час, с учетом всех производственных издержек. Можно было быстрее - максимальная скорострельность аппарата около 180 м. кв в час. (3 метра погонных в минуту). Ни один из плоттеров на такое не способен, я уж не говорю про сканирование этих 150 оригиналов. Так что все относительно, наверняка есть заказы, на которых выгоднее будет копировать на сканере, а потом печатать на плоттере.

rus
28.09.2011, 10:12
Canon iPF750. Бумага 175 метров 75 г.
Чертежи А1 (линии, минимум заливок) - 10-20 рублей.
Расчет исходя из: стоимости бумаги (Якутск) 2600 руб., чернила по 3,5 т.р.
В Москве на ~20% дешевле.

UCP
28.09.2011, 13:08
Согласен, так и есть, рублей 20 как минимум за чб A1 отпечаток.

Москва, инженерная система Рико MPW 2401, покопийный контракт (все включено), стоимость А1 формата 7 рублей на сегодняшний момент.

rus
30.09.2011, 11:51
UCP, да не так.
1. Цвет или ч/б без разницы. Цена одинакова.
2. 20 руб. не минимум уж точно. Если линии + минимальные заливки, то это максимум.
3. Есть программа посчета у плоттера, так же и сам посчитал. Комплекта чернил 100% хватает на 4 рулона.
Считаем (цены для Якутска). 0.914 х 700.0 = 640 кв.м. (10000 руб.). Чернила (комплект 6х130 мл) = 16500 (катриджи по 2750 последний раз брал в магазине местном, 3500 выставляю в программе подсчета).
26500 / 640 = 42 рубля.
Есть задания где прога пишет типа 0,11 мл. Канон реально мало льет (данная модель). При этом мы печатаем и заливки. Если прога показывает более 100 руб за квадрат, это долго помнишь, очень редко бывает.

Цены фикс. А1 - 200 линии, 400 заливка. Вообще о себестоимости не думаем.
Ч/б 100/200. И главное фигачит А1 в минуту (с 2-х ПК на него работаем, май-июнь бывали дни более 1 рулона спечатывали. Как два пальца :)) 2 года прошло, ролики и прочее все как на новеньком.
Правда один маленький минус, для объемов надо брать модель с ж/д. У нас без (750 vs 755).

Ged486
30.09.2011, 12:34
Не пугайте честных людей своими себестойками

Чб А1 инженерная бумага 5%/50%/100% 7,24/15,23/25,9
ЦВ А1 инженерная бумага 5%/50%/100% 8,23/25,23/45,9

Обладаю типичным HP dj800. Чернила считал исходя из 1р/мл, хотя можно их закупать на 1/3 дешевле в Питере. Головки тоже ходят больше заявленного ресурса + их можно промывать (тоже не учитывал при подсчетах).
Единственное, что не учтено здесь - так это амортизация. По-хорошему для плоттеров ее учитывать необходимо. Инженерные машины могут иметь пробег в миллионы отпечатков, плоттер столько никогда не протянет.

rus
06.10.2011, 11:53
Ged486.
1. Цена за 1 кв.метр., цвет + бумага. 42 рубля это нормально.
2. Чертежи с линиями цвет (5-10%) - 20 руб./квадрат или А0. (1 в 1 с Вашими цифрами - 8,23)