Подскажите как дальше развиваться

[kirk7even]

Всем привет, вопрос собственно такой. Есть небольшая типография (открыл 6 месяцев назад), это:
1. Коника c220
2. Ризограф
3. Струйник
3. Ламинатор
4. Резаки(гильотина, сабельный,)
5. 3 человека персонала
6. Нарезчики всякие
7. Компы
8. Брошюровщики.
9. Офсет (одна краска, буду продавать)

Хотелось бы совета. Как развиваться дальше, либо в цифру либо покупать двухкрас. офсет. Что скажите?

[Arkano]

Что скажите?
А интересы клиентов тебя не трогают?
Я бы на них ориентировался, а не на удалённых профи... :)

[kirk7even]

То то и оно. Были предложения хорошие от которых пришлось отказаться.
Но офсет это доп. место доп люди. На цифре далеко как мне кажется не уедешь. Что можете сказать по своему опыту?

[Arkano]

Что можете сказать по своему опыту?
У меня опыта цифры по сути 0, опыт офсета можно считать величиной отрицательной... :)

[kirk7even]

величиной отрицательной
А что офсет не пошел у вас? или заказов не было?

[Valery]

Хотелось бы совета. Как развиваться дальше, либо в цифру либо покупать двухкрас. офсет. Что скажите?
уверен, что вы догадываетесь, что надо развивать именно в ваших условиях.
просто видимо сознание с подсознанием конфликтует, вот и потребовался голос со стороны.

[KALENDAR.RU]

Хотелось бы совета. Как развиваться дальше, либо в цифру либо покупать двухкрас. офсет. Что скажите?
Цифра. Однозначно. Поверьте человеку, у которого есть и цифра и офсет. Если надо - могу рассказать подробнее.

[kirk7even]

Да если можно:), и если цифру то какую взять? Просто слышал что на меловке лучше не печатать.

[KALENDAR.RU]

kirk7even,Можно. Но если есть конкретные вопросы - лучше пообщаться в личке. Или приезжайте в гости, Вы же в Москве, лучше один раз увидеть...
А так - я много раз в разных темах описывал свой подход, делал всякие выкладки - можно поискать

[Nab75]

Цифра. Однозначно. Поверьте человеку, у которого есть и цифра и офсет. Если надо - могу рассказать подробнее.

а почему в личке ?)

расскажите вслух,

а то терзают смутные сомнения.

[KALENDAR.RU]

Nab75,Отбросьте сомнения и... воспользуйтесь поиском по форуму :)

В личке я могу обсудить конкретную ситуацию у конкретного человека. Ну и могу рассказать то, что не могу выложить в форум.

[bim]

KALENDAR.RU,

Вы знаете, меня тоже интересуют неоспоримые приоритеты цифры над офсетом ?

[KALENDAR.RU]

Воспользуйтесь поиском, я раз десять ПОДРОБНО отвечал на этот вопрос.

Повторю, но - в двух словах.

1. На офсете больше демпинг, поскольку цена заказа больше.
2. В смену офсет вырабатывает примерно 30 000 рублей без бумаги, НОРМАЛЬНАЯ цифра - тоже. Но расходная часть на цифре меньше в разы и стоимость оборудования - тоже.


Один мой клиент-офсетчик купил у нас Прошку и в первый же день это почувствовал... скоро он оклемается от Сезончега и сам напишет...

[Jim:)]

kirk7even, сувениркой займитесь...

[MAG]

Полномасштабное "развлечение" сувениркой, занятие ничуть не менее затратное, что покупка того-же 5501... можно, конечно, накупить ручных "тренажеров" и клепать там, к примеру, какие-нить значки (тоже бизнЕсс)..

[Manolis]

Когда продашь офсет, то останется цифра - вот и вектор развития. Но если при таком комплекте оборудования работают 3 человека, то вероятно все они заняты печатью, а про менеджеров по услугам не было ни слова! На одного оператора-дизайнера нужно 2 менеджера по работе с клиентами. Пассивное ожидание заказов не даст развития.

[Pavel Pechatnikov]

К сожалению, да.

[KALENDAR.RU]

К счастью - нет! :)

[brosko]

ДА ДА НЕТ ДА

[Manolis]

Сейчас, наверно, каждый обдумывает планы на новый год, соразмеряя полученные в сезон деньги со стоимостью нового оборудования. Общий фон для инвестиций негативный. Мало кто почувствовал новогодний бум в заказах, многие заметили, что даже взаимных поздравлений с праздником стало меньше. Мы уже два года сами себе печатаем квартальные календари, а раньше все стены были увешаны рекламой наших партнеров (мы с ними продолжаем работать, но календари они перестали печатать :)). Рекламщики, печатники, сувенирщики вряд ли уйдут далеко в сторону, а, скорее, будут заполнять соседние ниши. Пример: фотосалоны - почти в каждом появились бизхабы, режущие и печатающие плоттеры, термопрессы. Офсетные типографии обзавелись цифрой. Сама цифра считает себя самодостаточной, но стала поглядывать на сувенирку. И вокруг рождаются, как грибы после дождя, ИП с принтером, прессом и режущим плоттером А4. Скоро на каждом углу появятся вывески: "Салон Печатно-Представительской Продукции", или просто СППП :) и будет много близнецов.

[KALENDAR.RU]

Сейчас, наверно, каждый обдумывает планы на новый год, соразмеряя полученные в сезон деньги со стоимостью нового оборудования.Развитие далеко не всегда связано с покупкой оборудования.



Общий фон для инвестиций негативный.
В нашей стране он всегда такой был.



Мало кто почувствовал новогодний бум в заказахЭто всего лишь означает, что мало кто умеет эффективно работать. Могу сказать, что бум был и был нехилый, я сужу не только по своей типографии, мы не успеваем сделать все заказы, которые успеваем принять (принять всех желающих мы тоже,увы, не успеваем) и размещаем часть у партнеров (надежных, разумеется и проверенных), так вот - у них у всех тоже бум и завал.





И вокруг рождаются, как грибы после дождя, ИП с принтером, прессом и режущим плоттером А4. Скоро на каждом углу появятся вывески: "Салон Печатно-Представительской Продукции", или просто СППП и будет много близнецов.Да, рождаются и... умирают... такова се ля вя...

Вопрос в том, как перейти на "следующий этап отборочных игр", как остаться среди тех, кто выжил.

[PrintExpress]

Сейчас, наверно, каждый обдумывает планы на новый год, соразмеряя полученные в сезон деньги со стоимостью нового оборудования. Общий фон для инвестиций негативный. Мало кто почувствовал новогодний бум в заказах, многие заметили, что даже взаимных поздравлений с праздником стало меньше. Мы уже два года сами себе печатаем квартальные календари, а раньше все стены были увешаны рекламой наших партнеров (мы с ними продолжаем работать, но календари они перестали печатать :)). Рекламщики, печатники, сувенирщики вряд ли уйдут далеко в сторону, а, скорее, будут заполнять соседние ниши. Пример: фотосалоны - почти в каждом появились бизхабы, режущие и печатающие плоттеры, термопрессы. Офсетные типографии обзавелись цифрой. Сама цифра считает себя самодостаточной, но стала поглядывать на сувенирку. И вокруг рождаются, как грибы после дождя, ИП с принтером, прессом и режущим плоттером А4. Скоро на каждом углу появятся вывески: "Салон Печатно-Представительской Продукции", или просто СППП :) и будет много близнецов.

Как то уж слишком пессимистично.

[admin]

Как то уж слишком пессимистично.
Как сказать? Вот тенденция когда офсетчики ставят себе про цифру - это мейнстрим такой пошел. И это главное ограничение для чисто цифровой типографии или печатного салона. Пионеры не в счет. Ну ты сам это знаешь теперь.

[admin]

PrintExpress, вот у тебя в конце года проблемы были - как освоить такой громадный вал заказов свалившийся на офсетную типуху? А люди в регионах понять не могут откуда столько заказов взять?

[PrintExpress]

PrintExpress, вот у тебя в конце года проблемы были - как освоить такой громадный вал заказов свалившийся на офсетную типуху? А люди в регионах понять не могут откуда столько заказов взять?

Не ну погоди.

Во-первых, я тоже в регионе, и, мягко сказать, не в самом богатом регионе :)

Во-вторых, искренне считаю, что количество привлекаемых заказов зависит от имеющегося оборудования нелинейно, а от умения менеджерского состава их привлекать - линейно. Поэтому имхо надо сначала научиться привлекать, а потом уже покупать оборудование.

В-третьих, растолкуй плиз, а в чем ограничение? Какая разница, есть офсетная типуха или нет ее, когда берется цифровой заказ он изначально берется на цифровую линейку оборудования и тут уже наличие офсетных навыков мало чем помогает.

К примеру я уверен что при прочих равных, т.е. при одинаковом оборудовании, ты цифровой заказ сделаешь быстрее и по себестоимости дешевле, чем я. Потому что у тебя есть опыт и ты знаешь где можно соптимизироваться и как следствие сэкономить, а я нет, мне еще опыт нарабатывать. А вот по офсету - может быть другая картина. В итоге получается что на цифровом рынке становится больше игроков за счет прихода офсетчиков. Дак веть и в офсет приходят из цифры. И притом не один и не два, а практически все, вопрос времени.

[admin]

Не ну погоди.
Cтою. А ты значит нихт чизен. :)

В-третьих, растолкуй плиз, а в чем ограничение? Какая разница, есть офсетная типуха или нет ее, когда берется цифровой заказ он изначально берется на цифровую линейку оборудования и тут уже наличие офсетных навыков мало чем помогает.и
Исторически так получается, что у цифротипух с послепечаткой беднее чем у офсеток. Причем намного. Поэтому, что нужно офсетке - взять цпм и пристегнуть послепечатку. После этого цифровик оказывается в положении пальца, а офсетчик попы. Ну сам понимаешь что сравнивать их безидейно.
Вот у тебя и тигель есть и вакуумная фальцовка и биговка крутая термоклей хороший проволокошвейка тампуха шелкуха и уфлак. Все это в комбинации с цифрой дает эффект синергии для цифры. Чтоб нам такой зоопарк набрать лет 10 нужно. Да и кто пойдет в чисто цифротипуху если рядом есть такой монстр.
Поэотому я вообще то считал до этого что под цифрозаказ особая послепечатка цифровая не нужна, а достаточно офсетной послепечатки.

[KALENDAR.RU]

Hank,Анатоль, поверь, все сложнее. Офсетчики обычно размещены в... гм... не в Центре, просто так использовать мощности послепечатки непросто - она загруженпа офсетом и неоперативна.

[admin]

KALENDAR.RU, тем легче нам оперативщикам. ну не знаю: мой зема офсетчик обычно не в сезон без проблем по послепечатке дает зеленый свет да и по офсету тоже.

[brosko]

PrintExpress, за Курган не скажу, но вот Свердловск легко даст фору Москве по уровню цен. Очень не бедный регион вобщем, исторически. Например в моем родном так сказать селе, которое от Свердловска было в 25 км, а щас уже ближе, участок стоит за два лимона. Это в бедненькой деревне. Так что ПА, не там вы салоны открываете :-)

[brosko]

KALENDAR.RU, можно подумать нормальной цифротипухе есть где развернуться в центре :-)
Вот сижу и высматриваю, ну нет нормальных помещений чтоб я мог спокойно разместиться. Курганец правильно говорит, нужно по хорошему под тысячу метров. Попробуйте найти хотя бы 300 но однообьемное помещение, а не поделенное на тысячу клетушек.

[brosko]

KALENDAR.RU, вот ханку приходится тягаться аж с самим паретто принт. А с кем приходится тягаться принтэкспрессу? :-) Максимум с областной типографией :-) .

[PrintExpress]

Cтою. А ты значит нихт чизен. :)

Исторически так получается, что у цифротипух с послепечаткой беднее чем у офсеток. Причем намного. Поэтому, что нужно офсетке - взять цпм и пристегнуть послепечатку. После этого цифровик оказывается в положении пальца, а офсетчик попы. Ну сам понимаешь что сравнивать их безидейно.
Вот у тебя и тигель есть и вакуумная фальцовка и биговка крутая термоклей хороший проволокошвейка тампуха шелкуха и уфлак. Все это в комбинации с цифрой дает эффект синергии для цифры. Чтоб нам такой зоопарк набрать лет 10 нужно. Да и кто пойдет в чисто цифротипуху если рядом есть такой монстр.
Поэотому я вообще то считал до этого что под цифрозаказ особая послепечатка цифровая не нужна, а достаточно офсетной послепечатки.

Hank, Вы немного неправы. Сейчас постараюсь объяснить почему.
Вы рассматриваете рабочие процессы офсетной типографии сквозь призму рабочих процессов цифрового салона. На самом деле они отличаются принципиально и сравнивать их нельзя. А состыковать просто невозможно.

Возьмем, для примера, мою типографию. До звания "большой" она недотягивает в принципе. Думаю от мелкой до средней будет корректно. Итак, не беря во внимание административно-управляющий персонал и менеджеров, просто прикинем численность штата:

нач. производства, нач. печатного цеха, он же главный механик, 6 печатников, начальник послепечатного цеха, 8 послепечатников, в том числе операторы по клею, фальцовке, брошюровальной линии, размотчик бумаги и т.д., 2 трафаретчика, специалист по выводу пластин, итого уже 20 человек. вроде бы есть еще кто-то, но для начала и этих хватит. теперь, какие у них у всех совместно стоят задачи - ОБЕСПЕЧИТЬ максимально возможную выработку в тех условиях, в которых они находятся и теми средствами, которые им доступны. 20 человек - это реально толпа и если нет системы руководства то это абсолютно бесполезная толпа, будь каждый из них хоть трижды крутым специалистом. толпа желает чтобы ей управляли! и только при наличии механизма грамотного управления достигается результат и получается эффект. что такое механизм управления? а х.з. КУЧА ВСЕГО. но самое главное, это чтобы каждый знал, что и в какой момент времени он делает. и поэтому имхо каждая правильно организованная типография имеет портфель расписанных по участкам заказов минимум на неделю. и за эту неделю она формирует портфель на следующую. и так далее. и самое страшное - остановиться. это прямой убыток. представьте себе форму, ну например в экселе. в левой колонке - список оборудования и участков. сверху - числа месяца. задача начальника производства грамотно разложить заказы в эту форму таким образом, чтобы загрузить максимально возможное количество участков. иначе говоря - бессмысленно печатать 10 журналов один за другим если знаешь что сборка этих журналов отстает от печати существенно. таким образом печатаются 3 журнала, потом всякая мелочь на другие участки, потом еще три журнала и т.д. обеспечивается равномерность загрузки всех участков. если это работает - значит типография функционирует более менее нормально. если происходят сбои - лежат груды отпечатанной, но не обработанной продукции, либо какой то участок сидит без работы и говорит - дак вот по плану сборка 10 000 блокнотов, но нам еще обложку не отпечатали, ждем вот сидим... то это системный дефолт и надо лечить систему. мораль сей басни такова: в офсетной типографии основной кит - это плановость. ИМХО не бывает оперативных офсетных типографий, во всяком случае они оперативные до определенных пределов загрузок. дальше происходит клиническая смерть, потому что система обрушается и начинается хаос. хаос - это самое страшное на производстве. как и на войне. и тут еще важно затронуть тему, когда кто-то пытается понаставить оборудования, к примеру печатного, мол не успеваем, без анализа общей загрузки производства. в итоге покупают кучу печатного оборудования, крутого и дорого, а остальные участки не подтягивают. и получают в итоге обратный эффект. достаточно легко полностью загрузить один участок производства, например печатный, но надо очень постараться чтобы загрузить работой все участки производства и получить с них максимальную отдачу. уверен, в этом кроется секрет успеха многих типографий, не имеющих серьезного по современным меркам оборудования.

возвращаемся к топику.

в офсетной типографии все по плану. и тут мы пытаемся пристыковать к ней необходимость обрабатывать цифровые заказы. хаос наступит мгновенно. да просто потому что операторы машин не привыкли к тому, что нужно сейчас, вот прямо сейчас сделать то, о чем им только что сказали. они привыкли работать по плану и они не привыкли дергаться. и они могут постараться, перестроиться и сделать то что от них просят. но тогда порушиться план основного производства и все планирование, по сути, идет под откос. вечная война моя с нач. производства и менеджеров с ним же... Женя, ну пожалуйста, срочно надо, ну поставь такой то заказ в работу... Он конечно поставит, он человек и все пойме и сделает все что может. Но надо понимать что в порыве за наживой, в порыве за одним заказом можно легко свалить план, построенный на неделю, сверстанный и пожеланий заказчиков и возможностей имеющейся полиграфической системы. Иначе говоря, я не вижу возможности состыковать оперативную полиграфию с офсетной послепечаткой. Исключение может быть только одно: если цифровая печатная машина становится частью производства и принимает участие в общем планировании. Но это сразу перестает быть оперативной полиграфией. Это первый аспект.

Аспект второй. Приладка. Берем к примеру, вышеозвученный Hank тигель. Берем штамп средней ножеемкости, ну к примеру рубим конверты нестандартного формата. В оперативной полиграфии сколько таких конвертов закажут 4+0... 10? 30? 50? 100? При офсетной печати чтобы отпечатать 4+0 мы даем печатникам 120 листов тиражной бумаги. И то это мало. Но они справляются. Примерно половина - это чистый хлам, уходящий в помойку. Но половина - это то, что достается по наследству послепечатной технике на приладку. И чтобы настроить вырубку конверта на тигеле БПП ну надо минимум листов 50... вопрос - где в оперативке брать 50 листов приладки??? То же и на клею, я уж молчу про листоподборочно-брошюровальную линию. Легче с фальцовкой... Да, легче. Но все= 100 лифлетов легче руками согнуть. Тем более, что все что толще 130 гм фальцуется с заломами и нуждается в предварительной биговке.

Итог: ЭТО НЕВОЗМОЖНО. не стыкуется никак. либо стыкуется с падением эффективно всех участвующих в данном симбиозе сторон. Гораздо эффективнее на мой взгляд иметь ряд единиц максимально автоматизированного оборудования для обработки цифровых отпечатков.

[PrintExpress]

KALENDAR.RU, вот ханку приходится тягаться аж с самим паретто принт. А с кем приходится тягаться принтэкспрессу? :-) Максимум с областной типографией :-) .

Увы, нет. В Кургане рынок посажен намертво и, работая на данном рынке, к сожалению, не выжить. Я вообще молчу про оперативную полиграфию. Наш основной конкурент по Кургану печатает по 5 рублей за А3 с бумагой Колор копи 90 гм, сам не видел, заказчики рассказывали. И при всем при этом он еще заряжает акцию - "нам 19 лет, скидка 19% на всю оперативную полиграфию". Т.е. 5 руб. - 19% - это что вообще такое мля???? Что делать? Договариваться? Да там понтов столько, что даже слушать не будут. В итоге мы выбираем для себя нишу - мы печатаем меньше но по 30 руб. за А3 и не на Курган, а всем кто захочет. В итоге загружаемся ото всюду, откуда попало, начиная с крайнего севера и заканчивая, как ни странно, Красноярском. География обширная. На текущий момент более 30 городов. Счета от транспортников за доставку до точек просто космодром.

[brosko]

PrintExpress, а там типографий надо полагать нет? :-)

[brosko]

PrintExpress, ну у тебя хоть и налаженное производство, но налажено все как то по нашему, по советски. О чем я. Старое оборудование, неоправданно большой штат и так далее. Щас не о тебе а о системе в наших постсоветских типухах. Все это приводит к чему? К огромной массе копеечной работы. Какая уж тут оперативность :-)

[PrintExpress]

PrintExpress, а там типографий надо полагать нет? :-)

Да мне как бы не сильно важно есть там типографии или нет. Не важно ровно до того момента, пока нам удается загружаться. А вот как только настанет момент (все может быть) что мы встанем - вот тогда я начну суетиться не по-детски и думать о том, где какие есть типографии.

[brosko]

PrintExpress, кстати, на с5501 нужно печатать на обычной меловке. Это так, для справки. И ничего ей не будет, она сделана для этого.

[PrintExpress]

PrintExpress, ну у тебя хоть и налаженное производство, но налажено все как то по нашему, по советски. О чем я. Старое оборудование, неоправданно большой штат и так далее. Щас не о тебе а о системе в наших постсоветских типухах. Все это приводит к чему? К огромной массе копеечной работы. Какая уж тут оперативность :-)

Чтобы судить об уровне и организации производства необходимо знать объем выработки данного производства за единицу времени применительно к той системе, которая там реализована. Допустим, про систему почерпнули из моих постов и с сайта, но про объем выработки даже не догадывается никто. Зачем же тогда некоторые пытаются судить о том, что им неведомо? Речь не о Вас, brosko, а в общем плане.

[PrintExpress]

PrintExpress, кстати, на с5501 нужно печатать на обычной меловке. Это так, для справки. И ничего ей не будет, она сделана для этого.

Машина с термическим закреплением красителя по определению не может быть сделана для печати по материалам, радикально меняющим свои свойства в процессе нагрева. Я молчу о необходимости правильной резки, о пурге в аппарате и т.д. Вопрос - зачем экономить три копейки, теряя при этом три рубля? За информацию спасибо, к сведению обязательно примем.

[brosko]

PrintExpress, у тебя три станка двукраски В3 формата. Шесть печатников. Печатаешь на них полноцвет. Этого достаточно чтобы представить примерные обьемы :-)

[PrintExpress]

PrintExpress, у тебя три станка двукраски В3 формата. Шесть печатников. Печатаешь на них полноцвет. Этого достаточно чтобы представить примерные обьемы :-)

Пусть будет так. Пусть B3 формата, хотя это и не так. Ну да ладно, чего в мелочи вдаваться ага? )))
Brosko! Посоветуйте как оптимизироваться - буду премного благодарен.
Теперь плиз, расскажите мне тоже, "как дальше развиваться".

[brosko]

PrintExpress, ну тут коневодов уже, пальцем ткни или плюнь, и попадешь в коллегу :-)
И этот, стаж в среднем 1-3 года. То есть это не на пустом месте совет делается. Ну печатай на наупринте на худой конец, но не на колор копи :-) .

[brosko]

PrintExpress, ну тут коневодов уже, пальцем ткни или плюнь, и попадешь в коллегу :-)
И этот, стаж в среднем 1-3 года. То есть это не на пустом месте совет делается. Ну печатай на наупринте на худой конец, но не на колор копи :-) .

[brosko]

PrintExpress, а ты уже начал и в принципе то ясно видно что не дурак :-)

[brosko]

PrintExpress, займись общепитом.

[PrintExpress]

PrintExpress, а ты уже начал и в принципе то ясно видно что не дурак :-)
Расскажите про себя, хотя бы и в личку. На чем работаете, что печатаете. Интересно же.

[KALENDAR.RU]

Итог: ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
Совершенно верно.



Допустим, про систему почерпнули из моих постов и с сайта, но про объем выработки даже не догадывается никто. Зачем же тогда некоторые пытаются судить о том, что им неведомо? Речь не о Вас, brosko, а в общем плане.
Фирменная фишка Броско. Я даже думал, что он из бывших гэбешников :)
Он высказывает всякие несуразные предположения о бизнесе участника исключительно для того. чтобы разговорить участника и чтобы тот рассказал, как у него обстоят дела на самом деле.

[brosko]

PrintExpress, у меня к сожалению нет офсета. Правда такой вариант как у тебя я бы не хотел. Не потому что все плохо, просто не люблю лишней суеты.

[brosko]

KALENDAR.RU, даже дима билан знает что невозможное возможно :-)

[brosko]

KALENDAR.RU, форум ваш же, значит вы с этого тоже имеете свою долю :-)

[brosko]

PrintExpress, если фрукт, который созрел до Календаря, утверждает, что выработка двукраски 30000 в день, то мне нравится работать так, без офсета, за жалкие 30000.

[PrintExpress]

KALENDAR.RU, даже дима билан знает что невозможное возможно :-)

:):):):):):):):):):):):)
класс!

[PrintExpress]

PrintExpress, если фрукт, который созрел до Календаря, утверждает, что выработка двукраски 30000 в день, то мне нравится работать так, без офсета, за жалкие 30000.

Какой фрукт? Кто когда созрел, какие 30 000?
Видать я тупею... Вот уже и логику ветки потерял.

[PrintExpress]

Фирменная фишка Броско. Я даже думал, что он из бывших гэбешников :)


Между прочим, на самом деле стиль общения очень похож...

[KALENDAR.RU]

Какой фрукт? Кто когда созрел, какие 30 000?
Видать я тупею... Вот уже и логику ветки потерял.

Расслабься. Броско протрезвеет и напишет понятней. Сейчас то, что он написал, понятно только мне.

[brosko]

PrintExpress, я сижу ниже травы и тише воды. То что у меня есть знают многие. С6500, как тут некоторые любят заострять, единственный из тут имеющихся с лотком пф-601, листоподбор дупло 5000, единственный из тут имеющихся, бизхаб 1051, по моему тоже единственный, кбс, к горькому сожалению похвастаться не могу что он единственный из тут имеющихся, но мы работаем над этим вопросом. Ну и всякая хрень цифровая, типа ламинаторов и переплетчиков. Монитор у меня за 50000 еще, наверное тоже единственный. Больше похвастаться нечем.

[brosko]

KALENDAR.RU, я вот действительно чуть чуть принял. Ну вы маг. Там вакансия бабки ванги была открыта, попытайте счастье :-)

[brosko]

PrintExpress, расскажи лучше как помещение осваивал, то бишь строился или аренда или ремонт коровника?

[PrintExpress]

PrintExpress, расскажи лучше как помещение осваивал, то бишь строился или аренда или ремонт коровника?
Ремонт бывшего браковочно-выпускного участка и бывшей хим. лаборатории бывшего советского комбината. Покупал и осваивал долго и с проблемами.

[brosko]

Почем обошлась офисная часть?

[admin]

KALENDAR.RU, вот ханку приходится тягаться аж с самим паретто принт.
парето слишком крупная типуха. даже не типуха а комбинат. расположена на окружной дороге и на наш рынок не влияет. у нас другие коллеги доминируют. как раз в комбинации офсет-цифра.

[admin]

PrintExpress, по описанной де факто ситуацией в офсетной типухе мне ясно теперь. спасибо буду иметь ввиду при учете стратегии и тактики.

[admin]

Увы, нет. В Кургане рынок посажен намертво и, работая на данном рынке, к сожалению, не выжить. Я вообще молчу про оперативную полиграфию. Наш основной конкурент по Кургану печатает по 5 рублей за А3 с бумагой Колор копи 90 гм, сам не видел, заказчики рассказывали.
Странная ситуация. Зачем такой жесткий демпинг? У них что конкуренция по цифре серьезная есть в нише Про?

[admin]

В итоге загружаемся ото всюду, откуда попало, начиная с крайнего севера и заканчивая, как ни странно, Красноярском. География обширная. На текущий момент более 30 городов. Счета от транспортников за доставку до точек просто космодром.
А как выходите не другие города? Или они сами на вас выходят?
Вы что доставку за свой счет делаете? И что по цифрозаказам тоже грузите в другие города?

[admin]

PrintExpress, кстати, на с5501 нужно печатать на обычной меловке. Это так, для справки. И ничего ей не будет, она сделана для этого.
А я еще со времен 450 и 451 утверждал что меловка не для цифры. Зто зло.
Хотя сейчас пользую наупринт в порезке 330*470, но с большим удовольствеим печатаю на dns.

[brosko]

Hank, нужно уметь готовить кошек.
Буквально сегодня пульнул тысячу листов 33х48 4+4 115 гр. мат мел европа. И ни одного замятия и даже без остановок.

[PrintExpress]

Странная ситуация. Зачем такой жесткий демпинг? У них что конкуренция по цифре серьезная есть в нише Про?

У них любовь с ксероксом, все модели от 242 до 1000 плюс какой то ксерокс куб. И на нем печатают по 5 руб.
Не совсем в теме, если честно. Но скоро просвящусь и пойму мотивы.
По вопросу как находим заказчиков - 10 лет как никак работаем почти, очень стараемся )))
Больше к сожалению ничего сказать на эту тему не могу.

[PrintExpress]

Почем обошлась офисная часть?
Дорого. Как и любая недвижимость. И ремонт нормально еще отожрал.

[admin]

У них любовь с ксероксом, все модели от 242 до 1000 плюс какой то ксерокс куб. И на нем печатают по 5 руб.
Ясно. Значит они таким образом заслон ставят на нише, чтоб другие не лезли.

[admin]

Hank, нужно уметь готовить кошек.
Буквально сегодня пульнул тысячу листов 33х48 4+4 115 гр. мат мел европа. И ни одного замятия и даже без остановок.
Я знаю, что ты умеешь. Дело в другом. Мел и тонерная цифра не близнецы братья. Вот мои коллеги поэтому ушли на индиго, их задолбало что меловка меняет размер после нагрева. В офсете то меловка не меняет размеры.
И новость для любителей цифробумаги - у днс выходит бумага с оттенком меловки, пока не юзал только читал релиз. так понимаю, что без отбеливателя. Это к тому что ты щас скажешь что люди хотят полиграфию, а полиграфия это меловка.

[brosko]

В небольшом городе 1000 ксерокс??? А смысл?

[brosko]

Hank, это на офсете меловка размеров не меняет? :-). И после цифры нет кардинального изменения размеров. Нет и все.

[Юрий Ж.]

В небольшом городе 1000 ксерокс??? А смысл?
Курган - это и ещё Курганская область. Это тоже немало клиентов.
А вот то, что цифровой рынок убит - это плохо.

[brosko]

Юрий Ж., если рынок убит то чем расплачиваются эти с 1000?

[Юрий Ж.]

brosko, в небольших городах тоже есть олигархи и дети олигархов. Им, как правило, ничего отбивать не надо.
Кстати, есть такие и у нас. "Смердят" они сильно.

[финист]

Вот это точно подмечено.

И новость для любителей цифробумаги - у днс выходит бумага с оттенком меловки, пока не юзал только читал релиз. так понимаю, что без отбеливателя. Это к тому что ты щас скажешь что люди хотят полиграфию, а полиграфия это меловка.
И где такое чудо можно приобрести?

[PrintExpress]

brosko, в небольших городах тоже есть олигархи и дети олигархов. Им, как правило, ничего отбивать не надо.
Кстати, есть такие и у нас. "Смердят" они сильно.

Совершенно верно

[PrintExpress]

Курган - это и ещё Курганская область. Это тоже немало клиентов.
А вот то, что цифровой рынок убит - это плохо.

Не, не мало. 0. Ни одного.

[KALENDAR.RU]

А вот то, что цифровой рынок убит - это плохо.

Не торопитесь с выводами. Если бы рынок был действительно убит, где бы Вадим набрал столько заказов в первый же день работы?
Рынок не убит, просто он пока не сформирован, поэтому есть уникальная возможность захватить большой кусок.

[Юрий Ж.]

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж.
Курган - это и ещё Курганская область. Это тоже немало клиентов.
А вот то, что цифровой рынок убит - это плохо.
Не, не мало. 0. Ни одного.
Т.е. у вас нет клиентов с области? Это плохо.

У меня перед НГ был случай. Клиенты с окружающих деревень наняли автобус и все скопом одномоментно приехали к нам. Вот был дурдом. Первый раз все заказчики в офисе не уместились, на улице стояли. А офис у меня не очень большой, но и не маленький.

И всё заказали по-срочному, т.е. за 2 часа. Чтобы автобус второй раз не нанимать.:)
Но...положа руку на сердце были там в-основном школы, и заказывали они штемпельную продукцию и визитки.

[KALENDAR.RU]

Юрий Ж.,Вадим работает с юриками...

[Юрий Ж.]

Не торопитесь с выводами. Если бы рынок был действительно убит, где бы Вадим набрал столько заказов в первый же день работы?
Рынок не убит, просто он пока не сформирован, поэтому есть уникальная возможность захватить большой кусок.
Я думаю, это отложенный спрос. Т.е. человек "кормил завтраками" клиентов и ждал машину. Пришла машина - пришлось в один день разгребать заказы за месяц. Перед НГ это не могло не привести к завалу. Всего-то.

[Юрий Ж.]

Юрий Ж.,Вадим работает с юриками...
У нас тоже все типографии работают с юриками. Но стоит показать наличную денежку и никто не отказывается от физиков.:)

[PrintExpress]

Я думаю, это отложенный спрос. Т.е. человек "кормил завтраками" клиентов и ждал машину. Пришла машина - пришлось в один день разгребать заказы за месяц. Перед НГ это не могло не привести к завалу. Всего-то.

ИМЕННО ТАК, именно!