RICOH Aficio 6513 + RIP Fieri 710 vs DC12

[designman]

Кто-нибудь с ней сталкивался? Интересует как печатет на фактуре и плотной бумаге.

[designman]

http://data.yandex.ru/i?ctype=1&path=b07280007__6513.jpg

[Pavel Pechatnikov]

хорошо печатает. Для визиток предпочтительнее. Но с сервисом и тонером проблемы.

[ILIAS]

У меня такой стоит. Хорошо печатает.... когда печатает без полос и пачкотни. БУмага плотная, фактурная - на УРА, только очень медленно. Практически тоже самое, что и DC-12, идеология конструкции очень похожа и есть даже некоторые преимущества, сканер получше, лоток прямой подачи поудобнее. Изображение очень резкое, мелкие детали отлично передаются даже на фактуре. Иногда эта резкость даже излишняя - на фото с лицами каждый прыщик и пятно видно. Кроме этого имеет такую привычку немного усиливать заливку плашки по краям.
Но довольно капризен в области печки (масляные полосы и грязь) и ленты переноса, подозреваю, что примерно в той же степени, что и DC-12, а сервисников, которые умели бы грамонтно обращаться с полноцветными RICOH гораздо меньше, чем с XEROX.

[designman]

А 100тыс. стр. это большой пробег для этого аппарата?

[ILIAS]

Там счетчик свеобразный.
Он считает отдельно цветные "клики" и черные (по сути обороты фотобарабана)
Одна полноцветная страница А4 - это 3 цветных "клика" и 1
черный "клик"
А3 - 6 цветных и 2 черных
в связи с этим вопрос так 100 000 это чего?
при худшем варианте - 100 000 А4 полноцветных надо смотреть менялся ли барабан, валы в печке, лента переноса

[Печатный маньяк]

Не понимаю как можно вообще сравнимать Ricoh 6513 c DC12 если машины в одном классе это ещё не значит, что такое сравнение допустимо. Конструкция одна и таже однобарабанная, последовательные проявки, ремень... на этом всё, дальше пропасть, реализация, детали, технические решения всё разное причём настолько, что ДС это история, а 6513 классика которая до сих пор жива! За семь лет с момента выхода первой модификации так и не вышла машина способная хотя бы приблизиться по плюсам к 6513!!! Визитки, открытки, приглашения получаються просто великолепно, клиенты просто отказываються от результатов с ОКИ и даже 6060 после того как раз попробывали 6513! У нас три такие пашут, практически и днём и ночью... Обслуживание без эксцесов, ну конечно они обслуживаються отдельным инженером, но позвольте это техника почти класса продакшион, а не офисный принтер.
Расходка и детали это никогда не было проблемой, нас снабжает отличная фирма, всё родное, цены самые низкие... получаеться 1 рубль 14 копеек за А4 с %20 заливкой! Ну попробуйте переплюнте... А ещё она на 350 - 400 гр/м2 спокойно печатает, вообще не напрягаясь и без вреда для здоровья... у нас одна машина уже 350 000 прошла, и по состоянию ещё не меньше проидёт...

[Печатный маньяк]

Насчёт типа "странные счётчики", ничего странного тут нет, машина считает никакие не обороты барабана, а проявки... Это единственно возможный вариант расчёта ресурса при такой конструкции, при обслуживании это необходимо...

[ILIAS]

Вот как бывает. Я -человек, который работает в фирме, которая продает РИКО более 10 лет... более того - я уже 3 года печатаю на РИКО 6513 - оказывается ничего не знаю про эту машину :)
Счетчики я назвал не "странными", а "своеобразными". Если человек, который видит машину в первый раз увидит счетчик - он может просто не понять сколько же копий сделала машина.

[ILIAS]

Не понимаю как можно вообще сравнимать Ricoh 6513 c DC12
Именно так и можно. В маркетинговых бюллетнях для внутреннего пользования, которые доступны дилерам XEROX и/или RICOH так и написано 6513 - ПРЯМОЙ КОНКУРЕНТ DC12 и никак иначе, так считает производитель. Так же как написано, что XEROX DC250 - это ПРЯМОЙ ОТВЕТ НА ВЫЗОВ, брошенный KonicaMinolta Bizhub C500. У меня есть эти циркуляры.

[Визиточник-маньяк]

Рико не канает, ерунда!

[Визиточник-маньяк]

Не понимаю как можно вообще сравнимать Ricoh 6513 c DC12 если машины в одном классе это ещё не значит, что такое сравнение допустимо. Конструкция одна и таже однобарабанная, последовательные проявки, ремень... на этом всё, дальше пропасть, реализация, детали, технические решения всё разное причём настолько, что ДС это история, а 6513 классика которая до сих пор жива! За семь лет с момента выхода первой модификации так и не вышла машина способная хотя бы приблизиться по плюсам к 6513!!! Визитки, открытки, приглашения получаються просто великолепно, клиенты просто отказываються от результатов с ОКИ и даже 6060 после того как раз попробывали 6513! У нас три такие пашут, практически и днём и ночью... Обслуживание без эксцесов, ну конечно они обслуживаються отдельным инженером, но позвольте это техника почти класса продакшион, а не офисный принтер.
Расходка и детали это никогда не было проблемой, нас снабжает отличная фирма, всё родное, цены самые низкие... получаеться 1 рубль 14 копеек за А4 с %20 заливкой! Ну попробуйте переплюнте... А ещё она на 350 - 400 гр/м2 спокойно печатает, вообще не напрягаясь и без вреда для здоровья... у нас одна машина уже 350 000 прошла, и по состоянию ещё не меньше проидёт...


Сколько стоит полный комплект тонеров для 6513 по Москве CMYK?

[ILIAS]

цены самые низкие... получаеться 1 рубль 14 копеек за А4 с %20 заливкой! ...
Все-таки правы те, кто утверждают, что полиграфия в России это не бизнес, а болезнь...
Я, как человек имеющий отношение к фирме РИКО хочу ответственно заявить, что на оригинальной расходке и ЗИПе такую цифру не получить. 2,83 руб. на 20% А4, и еще +56 копеек надо добавить имея ввиду, что машина стоит около 20 000$ и имеет официальный ресурс 3 840 000 проявок или 960 000 А4 4+0.
А свою себестоимость я считаю (А4, 20%) примерно на 90 копеек меньше, так как нам доступны машины, ЗИП, тонер по входным ценам для дистрибьюторов.

[ILIAS]

[Сколько стоит полный комплект тонеров для 6513 по Москве CMYK?
В Питере примерно 395$. И шо це тэбе дало?

[Визиточник-маньяк]

[Сколько стоит полный комплект тонеров для 6513 по Москве CMYK?
В Питере примерно 395$. И шо це тэбе дало?

Хе хе, очень дорого!!! :lol:

[ILIAS]

Т.е. тебе по фигу на какое количество копий, дорого у все тут :)

[Визиточник-маньяк]

Т.е. тебе по фигу на какое количество копий, дорого у все тут :)

На сколько копий при 5% заполнении хватает тонера?

[ILIAS]

Т.е. тебе по фигу на какое количество копий, дорого у все тут :)

На сколько копий при 5% заполнении хватает тонера?
10 000
каждого
т.е. всех на 10 000 20% заполнения

[TTT]

Ему не пофиг, В-М имеет ввиду что на ДС12 комплект тонеров от 200 до 280 дол за примерно такое кол-во копий.
... А по поводу болезни, кто ж поверит о себестоимости А4 меньше 1 руб, даже за 5%. :wink:

[Ch]

У нас на территоррии у одного человека стоит такая машина.

Нормально работает, качество нормальное.

Из плюсов - действительно очень хорошо идет толстая бумага. Особенно он там поковырялся с температурой печки или еще с чем - и теперь печатает ее, как "среднюю" - получается быстрее, и порошок хорошо закрепляется.

Машинка у него реально используется на 90% на печать шапок для календарей - т.е. 300-граммовка. Иногда даже картон тонкий пропускает - и ничего.

Из минусов - действительно, более высокая цена оттиска по тонеру и обслуживанию. По сравнению с ДС-12 на глаз - раза в полтора.

[ILIAS]

Чего-то не верю я в существенную разницу по себестоимости между Рико 6513 и DC12. Если у кого есть правильный расчет по DC-12 с учетом всего Зипа, его ресурса, цен - пишите в личку, в ответ дам полный расклад на Рико 6513 и любой из Бизхабов.
Расчеты с неоригинальными расходными не предлагать :D

[Печатный маньяк]

Немного задержался с ответом, тонер к РИКОшке 6513 действительно у дилеров пробивает просто все потолки цен.... Насчёт Питеровских 370 долларей за комплект вообще убивает! Мы покупаем абсолютно родной, заводской тонер от Ricoh за $240 и ЗИП у нас подешевле процентов на 30-40% идёт. Всё берём у наших друзей в одной фирме уже несколько лет.

Наименование Ресурс Единица измерения Цена себестоимость*, $
TONER CYAN L1 10 000 цикл $ 60,00 0,0060
TONER MAGENTA L1 10 000 цикл $ 60,00 0,0060
TONER YELLOW L1 10 000 цикл $ 60,00 0,0060
TONER BLACK L1 10 000 цикл $ 60,00 0,0060
DEV TYPE L CYAN 45 000 цикл $ 62,00 0,0014
DEV TYPE L MAGENTA 45 000 цикл $ 62,00 0,0014
DEV TYPE L YELLOW 45 000 цикл $ 62,00 0,0014
DEV TYPE L BLACK 45 000 цикл $ 62,00 0,0014
OPC Drum 80 000 скан $242,00 0,0030
Drum Cleaning Blade 80 000 скан $11,67 0,0001
Drum Lubricant BAR 80 000 скан $19,39 0,0002
Drum Cleaning Brush 80 000 скан $34,2 0,0004
Transfer Belt 80 000 скан $151,0 0,0019
Transfer Belt Cleaning Blade 160 000 скан $18,2 0,0001
Transfer Belt Cleaning Brush 160 000 скан $35,06 0,0002
Belt Lubricant BAR 80 000 скан $25,00 0,0003
Hot Roller 80 000 скан $231,00 0,0029
Pressure Roller 160 000 скан $191,27 0,0012
ИТОГО 0,041

[Печатный маньяк]

Итого считайте сами и это при 5% заполнее каждого тонера т.е. 20% от общей заливки! Умножаем даже на 28.5 и в итоге 1 рубль 17 копеек!!!

[ILIAS]

Итого считайте сами и это при 5% заполнее каждого тонера т.е. 20% от общей заливки! Умножаем даже на 28.5 и в итоге 1 рубль 17 копеек!!!
Боюсь, что такой оптимизм не имеет под собой реальной почвы
1) у меня в списке ресурсного ЗИПа для 6513 - 42 позиции, цены не сравнивал, с первого взгляда вроде похожи на правду
2) тонер цветной и черный вообще-то стоит разных денег, но даже если в мою таблицу подставить ваши одинаковые 60$ на все тонера :!: , то получается 0,10$ за А4 4+0 и это еще без учета конечного ресурса аппарата
Замечу еще, что А4 и А3 отличаются в 2 раза :)
И подскажите пожалуйста где цветной тонер для Рико 6513 по 60$ можно купить, по моим данным это существенно ниже оптовой цены на FOB в Европе, может это ворованный тонер???

[KarSlon]

2ILIAS - я так думаю, что на эту машину тонер есть не только по 60 долларей, а и дешевле...

[ILIAS]

2ILIAS - я так думаю, что на эту машину тонер есть не только по 60 долларей, а и дешевле...
Я не думаю, что это реально, машина-то экзотичная. И сложная как DC-12. Это тебе не Рико 7000 :)
Кстати никогда не интересовался в DC-12 ктонить пользует неоригинальную расходку?

[KarSlon]

2iLIAS
Не думаю, чтобы 6513 был хоть чуть-чуть сложнее 7к. Особенно при наличии мануала.

[Визиточник-маньяк]

Поэтому все дисишки 12-е и берут...

[ILIAS]

2iLIAS
Не думаю, чтобы 6513 был хоть чуть-чуть сложнее 7к. Особенно при наличии мануала.
Он не чуть-чуть, он принципиально сложнее. Это другая "лига". 7000 формально офисный принтер, 6513 - даже формально машина для коммерческой печати.
Я еще не слышал, чтобы машины такого класса пытались перевести на "левую" расходку, разве что Карен...

[Печатный маньяк]

Боюсь, что такой оптимизм не имеет под собой реальной почвы

Проверено не одним годом работы, конечно я не собираюсь рассказывать сказки, что 6513 просто золото... Но в своём сегменте лучшее, что было есть и судя по тенденции производителей и будет. Расчёт вполне реальный прочий ЗИП тоже можно учитывать, но он копеечный поэтому большой разницы нет!

И подскажите пожалуйста где цветной тонер для Рико 6513 по 60$ можно купить, по моим данным это существенно ниже оптовой цены на FOB в Европе, может это ворованный тонер???

Мне такую цену дали при покупки у копира, брал б/у Ricoh 6513 с E710 ну за всё время не разу не меняли. Сторонним клиентам он немного дороже обходиться кажеться 67 за цветной и 64 за чёрный точно не помню. Есть интерес могу дать информацию!

[ILIAS]

Поэтому все дисишки 12-е и берут...
Вообщем да, замечание верное, нужно быть очень уверенным в поставщике сервиса и расходных, чтобы взять Рико 6513. Я имею определенную уверенность, потому что наша фирма является одним из 2 поставщиков Рико в Питере :) . Но даже у меня он простаивает несравненно чаще, чем Бизхаб.
А дисишки-то почти все на ФСМА...

[Печатный маньяк]

Ну по сути кажеться разговор медлено заходит в тупик, никого нехочу переубеждать, но всё же мне не совсем понятно как можно так работать? Вы все боитесь какого то сервиса, отсутствие детелей, простоя??!!! За пару лет работы ни один 6513 не простоял больше пары часов (причём случаеться это раз в 4-5 месяцев). У меня несколько полных наборов ЗИПа в запасе всегда, тонера тоже комплектов пять обычно держу. Возникает проблема никого не жду никому не звоню просто мой технический инженер открывает машину и ремонтирует её и через пару часов снова в работу... Поверьте это намного спокойнее чем ждать инженера из сервиса пока он приедет посмотрит, кому нибудь позвонит, что нибудь отломит и уедет, потом приедет другой с умным видом будет крутить что то... в итоге если повезёт то к третьей поездке они всё же что нибудь сделают или скажут, что нужно подождать месяц какую нибудь деталь, а через месяц скажут что забыли её заказать... Всё это уже пройдено и никому я кроме своих инженеров не доверяю... И поэтому работаю на той технике которой мне удобно, а не у которой сервис лучше.

[Печатный маньяк]

Поэтому все дисишки 12-е и берут...

Ну, что я могу сказать всё это больные люди

Поэтому все дисишки 12-е и берут...

Ну, что я могу сказать всё это больные люди

В смысле вольные люди :oops:

[Визиточник-маньяк]

Ща в лоб, промеж глаз за такие очепятки получишь. :lol:

Давай так:

Сколько стоит фотобарабан для рикоха твоего, говори средние цены по Москве, а не то что у тебя там гдето что то валяется?

[KarSlon]

2Ilias
Позиционирование, которым занимается PR отдел, не имеет никакого отношения к реальной конструкции аппарата. То, что я успел почитать про 6513 (правда - всё отрывочно, мануал я не видел, и могу ошибаться), таково - этот аппарат типа смеси 2200 Минолты (револьверный механизм, один фотобарабан, ремень переноса) и рико 7к (девелоперная система, подкачки и пр.)

То, что кто-то не может аппарат быстро поднять - это говорит о том, что у этого кого-то голова не в порядке. Да, если у Минолты и Ксерокса всегда весь зип на складе и всё быстро можно поменять - это плюс. Да, если у Рико никогда ничего нет - это минус (мне новую печку сделали за 3 дня - это очень быстро, без смайлов).

Ну и толку, что у Минолты всё так быстро, если я могу в принципе продавать свои рикошные отпечатки по их контрактной минолтовской стоимости и быть в прибыли?...

[KarSlon]

Кстати, насчёт сложности. Что-то я не встречал тут людей, которые бы могли перепрошить биос так, чтобы сделать алгоритм подкачки другим, или считать биос и вывести его на экран в реалтайме, чтобы, например, смотреть, как подкачка идёт.

Вот это - действительно очень сложное дело.

А пока все сложности на уровне "заклеить это", "приклеить то". Хорошо, что на таких аппаратах это занятие - благодарное, а то вон дети воюют с пиксмой 4200 на Хоботе и не могут... ничего...

[Andy]

Карслон, чего это тебя минолта укусила-то? У нее огромный плюс один - я к ней и не подхожу, блондинки сами печатают. А на рике приходилось самому сидеть. А все эти споры про качество никогда не кончатся.

[KarSlon]

Андрей, меня Минолта не укусила. Более того, мне хабы по ночам снятся. Меня реклама их травмировала.

Насчёт блондинок - я вот брюнета, гы-гы, научил печатать на струях диски. Уж на Рике он тем более научится.

Что примечательно - специально под него я купил 2 Кэнона 8500, потому что они хватают нормально треи. То есть с Эпсонами мой работник не справился бы - там подталкивать и вынимать надо, после всех усилий по борьбе с их треями.

[designman]

Можете меня поздравить! Взял это чудо техники вместе в 710ым рипом и ADF,машинка почти новая стояла много лет в банке без дела :) У кого есть аналогичный аппарат поделитесь кто где в Москве покупает расходку и ЗИП на него, могу поделиться Service Manualom для него.

Всем большое спасибо за ответы!

[TTT]

Чего-то не верю я в существенную разницу по себестоимости между Рико 6513 и DC12. Если у кого есть правильный расчет по DC-12 с учетом всего Зипа, его ресурса, цен - пишите в личку, в ответ дам полный расклад на Рико 6513 и любой из Бизхабов.
Расчеты с неоригинальными расходными не предлагать :D
А че в личку? Я уже писал. При пробеге 120 к полная, кроме бумаги (в т.ч. оплата сервиса по 3к. руб./месяц) себестоимсоть составила 3,6 руб. за клик. Считать было очень легко, .к. все покупалось/оплачивалось перечислением, в одной конторе. Причем на 100 к. она была в районе 2,8 руб, просто на 110 к провели кап. профилактику/замену (ремень, печь, барабан и пр. - разом), что и выскочило при подсчете на 120 к в 3,6 руб. Т.е. если бы считали при пробеге в 150 к. - вышло бы меньше. Но я дальше считать перестал, т.к. 3,6 руб меня устраивает в качестве базовой цифры.

[ILIAS]

Возникает проблема никого не жду никому не звоню просто мой технический инженер открывает машину и ремонтирует её и через пару часов снова в работу...
А зарплату вашего инженера вы учли в себестоимости отпечатка?

[ILIAS]

При пробеге 120 к полная, кроме бумаги (в т.ч. оплата сервиса по 3к. руб./месяц) себестоимсоть составила 3,6 руб. за клик. .... Причем на 100 к. она была в районе 2,8 руб, просто на 110 к провели кап. профилактику/замену (ремень, печь, барабан и пр. - разом), что и выскочило при подсчете на 120 к в 3,6 руб.
Вот это похоже на правду! А некоторые оптимисты забывают такие "мелочи" учесть. Я всегда по поводу себестоимости мспользую средне-пессимистический способ расчета. Вот на Рико при 20% и получается 3,2 р. Когда надо дать конкретно низкую цену на конкретный крупный заказ, то подставляю значение заливки конкретного макета в формулы, получаю себестоимость и дальше накидываю свою маржу в зависимости от человеко-часов и машино-часов.

Правда моя себестимость существенно ниже из-за прямого доступа к "входным" ценам на расходку и ЗИП :)

[ILIAS]

А вообще у меня складывается впечатление, что под ником Печатный маньяк скрывается PR-акция по распродаже складских остатков RICOH 6513 :D
Если так, то удачи, коллеги!

[designman]

Кстати конструкция у этой Рикохи очень похожа на AcuLaser 1100 только у того печка без масла :)

[Визиточник-маньяк]

Ребята, этот товаришч, говорит про 20% заполнение, он че тут всех за идиотов держит? 20% это все цвета по 5% !!! такого небывает, обычно по 40%*4=160% заполнение!!

[Boroda]

Зачем так кричать то!!!

[Визиточник-маньяк]

Зачем так кричать то!!!

Да шоб все поняли в чем подстава!!!

[Konstantyn™]

Чего-то не верю я в существенную разницу по себестоимости между Рико 6513 и DC12. Если у кого есть правильный расчет по DC-12 с учетом всего Зипа, его ресурса, цен - пишите в личку, в ответ дам полный расклад на Рико 6513 и любой из Бизхабов.
Расчеты с неоригинальными расходными не предлагать :D
А че в личку? Я уже писал. При пробеге 120 к полная, кроме бумаги (в т.ч. оплата сервиса по 3к. руб./месяц) себестоимсоть составила 3,6 руб. за клик. Считать было очень легко, .к. все покупалось/оплачивалось перечислением, в одной конторе. Причем на 100 к. она была в районе 2,8 руб, просто на 110 к провели кап. профилактику/замену (ремень, печь, барабан и пр. - разом), что и выскочило при подсчете на 120 к в 3,6 руб. Т.е. если бы считали при пробеге в 150 к. - вышло бы меньше. Но я дальше считать перестал, т.к. 3,6 руб меня устраивает в качестве базовой цифры.

3,6 р. - это за какой формат?

[Визиточник-маньяк]

А3+ (320*450мм) естественно с полной заливкой.

[Emil]

Ребята, этот товаришч, говорит про 20% заполнение, он че тут всех за идиотов держит? 20% это все цвета по 5% !!! такого небывает, обычно по 40%*4=160% заполнение!
маньяк, ну зачем ты так, СрЕднее заполнение по каждому тонеру, у меня, да и у других, по статистике около 25%.
и потом, может Ильяс писАл про каждый цвет, а не суммарно.
а про твой случай 40%*4=160%, он написал что считает по формуле.

[Визиточник-маньяк]

какие 25% ??? это что за текст? показать сколько цветов в буклете 4+4? у меня все буклеты со сплошной заливкой идут!!! там вообще может быть по 50% каждого!

[ILIAS]

какие 25% ??? это что за текст? показать сколько цветов в буклете 4+4? у меня все буклеты со сплошной заливкой идут!!! там вообще может быть по 50% каждого!
Уважаемый маньяк, а ты про GCR что-нибудь слышал, прежде чем писать свой пост?
Я понимаю, что у тебя машина без РИПа и тебе наверное чуждо это понятие, но RICOH 6513 без РИПа не печатает.
А к 20% я все привел, потому что другой маньяк стал сказки рассказывать про себестоимость на РИКО 6513, используя примитивный метод подсчета себестоимости когда в одну таблицу тонер с ЗИПом ставится и ресурс напротив каждой позиции. Это понятно, так все продавцы делают, данные на ресурс тонера по 5% - суммарно 20%, всt епросто, но нерепрезентативно. Мой Бизхаб ведет статистику по заполнению, получается меньше 50%

[ILIAS]

Кстати конструкция у этой Рикохи очень похожа на AcuLaser 1100 только у того печка без масла :)
Это как у Порше и Запорожца тоже много общего - воздушное охлаждение :D

[Визиточник-маньяк]

В понедельник залью сюда джипежки буклетов, и покажите мне где там 5-20% заливок. А4, 4+4, 2 бига.

[ILIAS]

Заолвлю еще доброе слово про РИКО 6513. Многостраничные (несколько сот страниц - не проблема) ЧБ брошюры с фотоизображениями печатает из PDF с дуплексом - просто песня!!! Рип пдфку перемалывает мгновенно (благо почти родной PS формат) а дальше со скоростью 51 стр/мин, а качество!!!

[ILIAS]

В понедельник залью сюда джипежки буклетов, и покажите мне где там 5-20% заливок. А4, 4+4, 2 бига.
Еще раз прошу узучи мат. часть - понятия GCR (UCR), TIL, BlackGeneration.
Это Aculaser 1100 тонер четверными слоями наверное кладет (хотя в глубине драйвера там может быть что-нибудь подобное тоже зашито), а РИП поступает интеллигентнее, равные доли CMY заменяет более дешевым K по определенной методе и общее кол-во красок может быть ограничено без ущерба для насыщенности.
И общее сумарное заполнение при длинной статистике обычно не превышает 60-70%. А по сходной методе я тоже клиентов "развожу", кстати могу поделиться: открываешь файл в Фотошопе, конвертишь в CMYK, ImageSize делаешь 1 пиксел - меряешь пипеткой - и полный пипец! C70M85Y40K60 итого 255% заполнения, а то и больше, токо это "разводка", хотя и грамотная :D

[Pavel Pechatnikov]

То ILIAS

Мой бизхаб на 80000 показывает в сумме 135%
Причем один из цветов - 49% (при пробеге 80000).

Так что больше 100 еще как бывает.

[KarSlon]

Павел, а тогда вопрос возникает. У хаба есть паспортный ресурс картриджей. Емнип, 11к/5%, или 11,5к/5%. Стало быть, на том цвете, которого 49, то есть почти 50%, ресурс картриджей должен быть примерно в 10 раз меньше, то есть картриджи ты должен менять на этом цвете один раз в 1100 страниц.

Это на деле наблюдается?

[Konstantyn™]

а TIL - это имеется ввиду тотал инк лимит наверное? и какой лимит ты ставишь? процентов 250? или меньше?

[ILIAS]

То ILIAS

Мой бизхаб на 80000 показывает в сумме 135%
Причем один из цветов - 49% (при пробеге 80000).

Так что больше 100 еще как бывает.
Это потому что он без РИПа, GCR не обрезает "лишнюю" цветную компоненту
Вот кстати повод задуматься об экономии цветного тонера при использовании РИПа, хороший маркетинг может получится. Спасибо за наводку. :D

[ILIAS]

а TIL - это имеется ввиду тотал инк лимит наверное? и какой лимит ты ставишь? процентов 250? или меньше?
Честно говоря не очень заботился об этом, оставлял 400, надеясь, что все равно GCR лишнее обрежет, хотя крупные теоретики рекомендуют 320. В большинстве случаев перерасход цветного тонера на машинах без РИПа идет из-за заливок типа C100M100Y100K100 (в Кореловской стандартной палитре последний цвет), которые некоторые дизайнЁры немного сумняшеся втыкают

[KarSlon]

А у меня эта штука в сервис-меню выставляется. Поставил 200. Никакой разницы не вижу. Вот 180 - да, дефекты есть, а 200 уже нет. По дефолту - 280.

[Konstantyn™]

А3+ (320*450мм) естественно с полной заливкой.
то маньяк и ттт, а каким образом такая цифра получается на А3 формат?
можно на рассчет взглянуть, я как не кручу, у меня теоритически все-равно дороже получается

[Konstantyn™]

а TIL - это имеется ввиду тотал инк лимит наверное? и какой лимит ты ставишь? процентов 250? или меньше?
Честно говоря не очень заботился об этом, оставлял 400, надеясь, что все равно GCR лишнее обрежет, хотя крупные теоретики рекомендуют 320. В большинстве случаев перерасход цветного тонера на машинах без РИПа идет из-за заливок типа C100M100Y100K100 (в Кореловской стандартной палитре последний цвет), которые некоторые дизайнЁры немного сумняшеся втыкают

ты скажи, где это ты в рипе ставишь GCR, а?

[ILIAS]

ты скажи, где это ты в рипе ставишь GCR, а?
В РИПе Fiery на закладке ColorWise expert есть просто галка Full GCR или нет (=UCR). Но уровень GCR, а также TIL и BlackGeneration можно установить при построении профиля Монакой, например.

[TTT]

Расчет делал относительно давно. Делал так.
1. Засекли счетчик.
2. Бухгалтерия подсчитала все затраты по ЗИПу и тонеру.
3. Прибавили 3 тыс. руб/месяц за сервис.
Сложили/поделили получилась озвученная цифра.

[ILIAS]

Расчет делал относительно давно. Делал так.
1. Засекли счетчик.
2. Бухгалтерия подсчитала все затраты по ЗИПу и тонеру.
3. Прибавили 3 тыс. руб/месяц за сервис.
Сложили/поделили получилась озвученная цифра.
Правильная цифра в этом случае образуется только тогда когда вы полностью "убьете" или продадите аппарат и не забудете просуммировать все расходы, в т.ч. на покупку аппарата.

[KarSlon]

2Ilias
Полностью согласен. Именно поэтому у меня не вышел на расчётный уровень себестоимости даже мой первый Эпсон Акулазер, который пора бы и выкинуть, но я добросовестно на него работу нахожу, чтобы счётчик докрутить до какого-то нормального уровня.

[ILIAS]

2Ilias
Полностью согласен. Именно поэтому у меня не вышел на расчётный уровень себестоимости даже мой первый Эпсон Акулазер, который пора бы и выкинуть, но я добросовестно на него работу нахожу, чтобы счётчик докрутить до какого-то нормального уровня.
Далеко не у всех есть возможность (относительно дешевые мозги и руки), тянуть аппарат дольше его официального ресурса. В этом твоя "фишка". К тому же если машинка не успела выработаться лет за 5 с ЗИПом начинаются проблемы. Правда это не касается крупняка.

[Emil]

какие 25% ??? это что за текст? показать сколько цветов в буклете 4+4? у меня все буклеты со сплошной заливкой идут!!! там вообще может быть по 50% каждого!
ты все-таки прочитай пост, а не выдергивай отдельные цифры.
25 % в СРЕДНЕМ по КАЖДОМУ цвету, т.е. 25*4=100, туда входят визитки от 15% до буклетов - 200%.

[Визиточник-маньяк]

У всего кроме визиток, например открытки идут такие заливки
40 35 50 40 !!!

[Pavel Pechatnikov]

Павел, а тогда вопрос возникает. У хаба есть паспортный ресурс картриджей. Емнип, 11к/5%, или 11,5к/5%. Стало быть, на том цвете, которого 49, то есть почти 50%, ресурс картриджей должен быть примерно в 10 раз меньше, то есть картриджи ты должен менять на этом цвете один раз в 1100 страниц.
Это на деле наблюдается? 1100А4 при этом печатает абсолютно точно. На выходных натонировал этого тиража 960А4 и тонер лоу даже не написал. Т.е. на деле он действительно даже при 90-100%й заливки эти 90-100 НЕ КЛАДЕТ даже при его любви к нанесению толстого слоя потребительских преимуществ. :)

Но 125-140 в сумме могет. Больше - вряд ли.

[Ricoh6513]

Сколько стоит полный комплект тонеров для 6513 по Москве CMYK?

В Москве к 6513 тонер можно достать за $280 со скидкой за $240, в принципе для машины такого класса это не дорого...

[TTT]

Расчет делал относительно давно. Делал так.
1. Засекли счетчик.
2. Бухгалтерия подсчитала все затраты по ЗИПу и тонеру.
3. Прибавили 3 тыс. руб/месяц за сервис.
Сложили/поделили получилась озвученная цифра.
Правильная цифра в этом случае образуется только тогда когда вы полностью "убьете" или продадите аппарат и не забудете просуммировать все расходы, в т.ч. на покупку аппарата.
Это верно, но кто же ее знает, эту цифру? ну, можно добавить 1,5 руб. за клик. Получается порядка 5 руб. С учетом брака, тестовых средняя продажная ниже 14 (с бумагой) не опускалось. Думаю, этого достаточно, даже если цифра не 5, а 6 руб.
Ну и еще один не совсем экономический момент. Когда покупали ДС 12 (да и сейчас во многом), он был главным конкурентным преимущество и с точки зрения "отбития аппарата" по большому счету не рассматривался (повторюсь, с точки зрения экономики позиция спорная). В тоже время, даже если опустить то, что ДС 12 стал "якорным" аппаратом в салоне, уж тысячам к 80-ти он точно окупился. Я так думаю.
Ну а РИКО бы не купили в любом случае, ибо сервис отсутствует как класс. ОКИ при тех же уловиях купили, т.к. сервис ему не нужен, ну разве что ФАКИ Кудесника внимательно читать...

[Дима74]

Добрый день! Подскажите, где можно взять RIP Fieri 710 на Ricoh 6513 на английском языке?