Просмотр полной версии : Подскажите как выглядит офсетная бумагабумага
Доброе время суток! Хочу заказать у офсетчиков 10 000 листовок А5, насколько я понял меловка для офсета аналогична, а вот офсетная бумага это что то на подобие обычной офисной бумаги, так ли это? разговор идет о 80гр
Да именно почти тоже самое что и офисная бумага на вашем столе. Импортная практически так и выглядит, а отечественная чуть иная. Если предлагают печатать на офсетке, то и краски у них должны быть как минимум офсетные для офсетных бумаг. Иначе будет гамно. Вобщем попросите образцы печати. И офсетная бумага номер 1 от разных производителей совершенно разная тактильно и визуально.
а у вас офсета нет?)) нужно 10 000 А5 80 гр 4+0
Разница в стоимости меловки и офсетки меньше, чем разница в результате. Правда если макет явно не полиграфического характера, то можно и на офсетке, ибо явно не шедевр печатается :-) . Я даже не из Москвы. Уж где где, а в столице с офсетом проблем нет, есть проблемы с качеством, это да.
Стасс, у нас в Твери такой заказ на Пресстеке стоит 6511 руб.
А мы к сожалению работаем только с бюджетами от ста тысяч рублей.
Красиво жить не запретишь.
Ну работать надо, а не больничные листы надеяться :-)
brosko, от работы кони портятся. :)
PrintExpress
19.03.2012, 21:09
4 551 руб на офсетной бумаге Гознак ВХИ 80 г/м (максимально похожа на снегурочку). 5 часов на печать. доставим в любую точку страны.
10000 А5:4=2500 листов +200 на приладку = 2700*0,6=1620 руб
Пленки рублей 300, пусть пластины тоже 300, краска не знаю сколько пусть еще 150 руб. Итого на круг 2370 руб. В остатке 2181 руб за пять часов работы. Верстальщик, печатник, резчик, бухгалтер, директор, экспедитор кто повезет.
Теперь я знаю зачем офсет нужен людям.
а почему пять? а, у него двукраска, он будет ждать когда первый оттиск высохнет :). Там работы на полчаса с перекурами :)
а почему в заголовке бумага 2 раза написана? она что, двухсторонняя?))))
PrintExpress
20.03.2012, 06:19
10000 А5:4=2500 листов +200 на приладку = 2700*0,6=1620 руб
Пленки рублей 300, пусть пластины тоже 300, краска не знаю сколько пусть еще 150 руб. Итого на круг 2370 руб. В остатке 2181 руб за пять часов работы. Верстальщик, печатник, резчик, бухгалтер, директор, экспедитор кто повезет.
Теперь я знаю зачем офсет нужен людям.
Почему 200 на приладку? 80! Почему 0,6? 0,45. Пленок давно нет. Пластины комплект 270 руб. Почему 5 часов? Потому что он не один ведь. Работы не полчаса, а 15 минут )))
Хорошо, уточняем: 10000 А5:4=2500 листов +80 на приладку = 2580*0,45=1161 руб
Пластины 270, краска не знаю сколько пусть еще 150 руб. Итого на круг 1581 руб. В остатке 2970 руб за пять человеко-часов работы. 594 руб час. Смена 4752 руб. 22 смены 104544 руб.
PrintExpress, не сделаешь за 15 минут.
PrintExpress
20.03.2012, 13:24
PrintExpress, не сделаешь за 15 минут.
Учитывая что и пластины и тиражи идут в потоке, при условии того, что на один момент имеем несколько тиражей 4+0 или 4+4 на одинаковой бумаге отпечатаю такой тираж примерно за 20 минут. Понятно что еще и резка и т.д.
Почему 5 часов то? За 5 часов можно таких тиражей пять-семь сделать, еще раз говорю при благоприятном стечении обстоятельств.
PrintExpress
20.03.2012, 13:25
Хорошо, уточняем: 10000 А5:4=2500 листов +80 на приладку = 2580*0,45=1161 руб
Пластины 270, краска не знаю сколько пусть еще 150 руб. Итого на круг 1581 руб. В остатке 2970 руб за пять человеко-часов работы. 594 руб час. Смена 4752 руб. 22 смены 104544 руб.
Неа, это уж слишком все страшно. В повседневной работе все это разбавляется тиражами с рентабельностью значительно выше указанного. Плюс стоит денег ведь не только печать? Резка, листоподборка, сшивка, склейка, ручные работы - все это складывается и получается немногим лучше вами посчитанного ))))))))))
PrintExpress, ну блин какие 20 минут? У тебя двукраски? двукраски. Мытье машины не считал? не считал. Приладку не считал? не считал. Машина пойдет со средней скоростью до 10000 оттисков, при благоприятных обстоятельствах. То есть на чисто печать 2500 листов уйдет 15 минут на четырехкраске!!! У тебя как я сказал ранее двукраски, значит только на печать чистое время 30 минут. А сушка между прогонами? Ну ты корректно то посчитай, че как дите.
PrintExpress
21.03.2012, 11:22
PrintExpress, ну блин какие 20 минут? У тебя двукраски? двукраски. Мытье машины не считал? не считал. Приладку не считал? не считал. Машина пойдет со средней скоростью до 10000 оттисков, при благоприятных обстоятельствах. То есть на чисто печать 2500 листов уйдет 15 минут на четырехкраске!!! У тебя как я сказал ранее двукраски, значит только на печать чистое время 30 минут. А сушка между прогонами? Ну ты корректно то посчитай, че как дите.
Слушай, дитё! Ты заранее не считай что уже лучше всех всё придумал. У меня в третьем формате ДВЕ машины. И эти машины стоят параллельно (одна на CM вторая на YK)! На них работает в смене два печатника и они работают параллельно! Т.е. вторая машина прилаживается на приладке первой. Они не смываются НИКОГДА! 5 минут параллельная приладка, 15 минут печати именно на 9-10 тыс скорости (пойдет если нормальная офсетка). Всё. Дальше сбрасываем пластины и уже другой тираж. В течение получаса можно все сделать не торопясь. Между прочим, такая схема дает возможность сделать более красочным изображение тогда, когда это необходимо. Да и более гибкая она на мой взгляд.
PrintExpress, печать с одной машины идет всего 15 минут? 15 минут. Если ты собрался останавливать машину через каждые пять минут для разгрузки части тиража и переброски на вторую, значит скорость печати будет уже даже не 10000. Значит время печати одной машины будет уже не 15 минут. Далее. Под смывкой имелось ввиду, мытье резины и последующая приладка. Но если вы не моете даже резину, ну о каком качестве может идти речь? А если тираж двусторонний? нужно мыть печатный цилиндр, или у вас он тоже не моется вообще? И время как видишь я беру без учета этого если. А если бумага не пойдет? А если будет продав на плашке? А если краски будет много? И еще куча если, так как машины у тебя не автоматические. Про печать на тонкой бумаге по сырому я ничего не говорю, возможно у тебя печатники асы :). Таким образом. Время печати увеличивается до минимум 20 минут, приладка минимум 15 минут. То есть ни о каких 30 минутах речи идти не может, тем более о заявленных тобой 15 минутах. И пожалуй надо учесть время изготовления форм и порезку.
PrintExpress, у меня нет офсета, но поверь, всю технологию офсетной печати я знаю неплохо.
PrintExpress
21.03.2012, 17:32
Но если вы не моете даже резину, ну о каком качестве может идти речь? А если тираж двусторонний? нужно мыть печатный цилиндр, или у вас он тоже не моется вообще?
Этот бред вообще не считаю нужным комментировать по причине того, что все вышеизложенное - полная ахинея... Сходи в типографию, посмотри как сейчас печатают даже на неавтоматизированных машинах. Хорошо, пусть будет не 15 минут, пусть будет 30, да пусть будет целый час! Что это меняет?
PrintExpress
21.03.2012, 17:33
PrintExpress, у меня нет офсета, но поверь, всю технологию офсетной печати я знаю неплохо.
Ага, заметно.
PrintExpress, я знаю как печататают. Это не печать, это брак.
PrintExpress
21.03.2012, 17:37
PrintExpress, я знаю как печататают. Это не печать, это брак.
Не буду спорить, так как уважаю Вас и форум, пусть каждый из нас останется при своём мнении. В конце концов - время покажет.
Хорошо, пусть будет не 15 минут, пусть будет 30, да пусть будет целый час! Что это меняет?
это меняет твои же слова о 15 минутах работы. Я типа не разбираюсь, однако же мои теоретические данные удивительным образом точнее твоих данных.
а если еще реальнее, то за 15 минут заказ из планового отдела не успеет выйти :)
PrintExpress
21.03.2012, 18:31
а если еще реальнее, то за 15 минут заказ из планового отдела не успеет выйти :)
Пусть будет так, лишь бы ты, brosko, улыбался... :)
PrintExpress, печать с одной машины идет всего 15 минут? 15 минут. Если ты собрался останавливать машину через каждые пять минут для разгрузки части тиража и переброски на вторую, значит скорость печати будет уже даже не 10000. Значит время печати одной машины будет уже не 15 минут. Далее. Под смывкой имелось ввиду, мытье резины и последующая приладка. Но если вы не моете даже резину, ну о каком качестве может идти речь? А если тираж двусторонний? нужно мыть печатный цилиндр, или у вас он тоже не моется вообще? И время как видишь я беру без учета этого если. А если бумага не пойдет? А если будет продав на плашке? А если краски будет много? И еще куча если, так как машины у тебя не автоматические. Про печать на тонкой бумаге по сырому я ничего не говорю, возможно у тебя печатники асы :). Таким образом. Время печати увеличивается до минимум 20 минут, приладка минимум 15 минут. То есть ни о каких 30 минутах речи идти не может, тем более о заявленных тобой 15 минутах. И пожалуй надо учесть время изготовления форм и порезку.
Прости но у меня вопрос: Зачем мыть резину и цилиндр если печать идёт нормально и не происходит смены цвета.
Ребята купили две двух краски и, в последствии, гедель.
Сначала печатали на двушке. Потом поставили в поток 2+2 на 24 часа в сутки. Перетаскивают тираж после 2 красок на 2-ю машину и печатают дальше. Ни кто ни чего не моет. При печати на офсетной бумаге вообще нет сушки - сразу в печать вторую сторону (это не меловка, а офсетная бумага - не путайте).
Лошарик, рыбинскполиграфмаш? ну ну :). Не нужно мыть ничего, это по нашему :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot