Вход

Просмотр полной версии : с7000 против с8000


brosko
31.03.2012, 01:47
Какие есть аргументы?

Виталий С.
31.03.2012, 01:53
А у тебя?

brosko
31.03.2012, 01:54
Хотелось бы послушать народ :-)

Andy
31.03.2012, 02:24
ИМХО - цена. лайфтайм у обоих, подозреваю, одинаковый или где-то рядом. Следовательно, на 1 оттиск у 8000 приходится вдвое больше денег, чем у 7000. Как-то так.

brosko
31.03.2012, 10:06
Andy, как раз он то разный, 15 млн у с8000. Но себестоимость практически одинаковая.

сч
31.03.2012, 10:45
Andy, как раз он то разный, 15 млн у с8000. Но себестоимость практически одинаковая.

Только вот на втором миллионном десятке принтер будет косячить, а косяки эти могут быть неустранимые. Пока вы всё еще печатаете (отбиваете затраты на покупку) на с8000 - мы уже купили новую машинку на заработанные деньги! Вариант развития событий?

brosko
31.03.2012, 10:59
Ну не дураки там сидят, раз написали х.й, значит там х.й. Это же не Россия, засудят же иначе капиталисты :-)

Peacemaker
31.03.2012, 16:46
насколько мне известно с7000 и с8000 принципиально различные машины.
с8000 - печатает хорошо только по мелованным бумагам, тонер simitriHD+.
Качество печати очень близко к офсетному с умеренным содержанием глянца.
По дизайнерским бумагам печатать практически не может.
у с8000 своя ниша и безусловно в своей нише, на коротких тиражах по соотношению цена/качество/окупаемость у него нет равных.
стоимость 3млн 700 против альтернатива у ксерокса xerox 1000 за 10 млн рублей.

brosko
31.03.2012, 17:56
Кстати такая вот нестыковка. Допустим берем с8000 для печати на тонких бумагах. На тонких вторая печка не используется. Возникает вопрос, тогда нафига она нужна в данном случае?

ILIAS
31.03.2012, 22:23
Я давно уже продвигаю такую мысль, что цифровые машины high-end примененимы не в коммерческой печати, а для решения внутренних специфических задач внутри крупных компаний.

brosko
31.03.2012, 22:51
Не у нас :-)

admin
31.03.2012, 23:05
Контракт, говорят, на 8000 не низкий. Люди к чему привыкли: чем дороже техника, тем дешевле она в печати. А тут коника не дает низкий клик.
Я бы вот в проекции мог бы заложиться на 8000, если там клик был бы не выше 2 руб.
А так какой смысл? Так что сэкономить не получается.

Шушурик
01.04.2012, 00:11
Hank,
Разница в контракте при 60000 кликах 5% от 100000 около 18%. Только вот разница в цена апаратов явно не 20%. :)

admin
01.04.2012, 00:33
Так про то и разговор: нет пока ниши для 8000 у нас. Ее ставят либо для понтов, либо пройдя путь прошек, люди ищут более производительное решение. Вот откатали люди на 6500 6 лимонов в хлам и что дальше? Опять двадцать пять? Им уже тесно на ней. Хотят новизны. А экономика здесь отдыхает. Либо она здесь другого плана. Есть уже налаженные объемы. Но это один из ста.
8000 не для салона.

Шушурик
01.04.2012, 00:37
8000 пойдет в большое издательство где печатают цветные книжки в три смены, хотя опять же, 7000 хватит за глаза, короче понты как раз для Газпрома где девочка будет листики ксерить! :)

admin
01.04.2012, 00:41
Шушурик, есть у нас люди - если не ошибаюсь стоит три 8000 - книжки печатают. про них писали в любимом журнале.

brosko
01.04.2012, 02:51
Понты это нормально, если за ними что то прослеживается. А что касается машинки, то там ведь есть кое что, чего нет в других прошках.

brosko
01.04.2012, 03:18
Вобщем дали контракт в полтора рубля, пойду встану в очередь :-)

Шушурик
01.04.2012, 13:06
Вобщем дали контракт в полтора рубля, пойду встану в очередь :-)

При печати от 150000 дадут 1.5рубля бес проблем! :)
А какой ценник на саму машину?

brosko
01.04.2012, 13:08
65000 евро

Шушурик
01.04.2012, 13:16
65000 евро

Выходит в 1.5-2 раза дороже 6000\7000 не так уж и много на самом деле!
Нада брать! :)

brosko
01.04.2012, 13:28
Шушурик, становись в очередь

admin
01.04.2012, 13:31
При печати от 150000 дадут 1.5рубля бес проблем! :)
У нас в России речь идет о цене за клик а3. 1,5 за а3 не дадут.

admin
01.04.2012, 13:32
Шушурик, становись в очередь
Дай время: 8650 - 6000L - 8000.

brosko
01.04.2012, 14:04
А что, у шушурика уже 6000?

Шушурик
01.04.2012, 14:26
А что, у шушурика уже 6000?

Типа того! :)

brosko
01.04.2012, 14:39
это как, типа?

Шушурик
01.04.2012, 14:42
это как, типа?

В спорт-лото выиграл! :)

Устал я от малыша, да и он тоже, поэтому и купил.
Херня все эти малыши для печати качественной и многотиражной работы, там листик-два сделать они хороши, а так....

admin
01.04.2012, 15:48
Шушурик, ты это на тп не пиши - ты же для них живой пример, монстр полиграфии! надо соотвтетствовать.

Шушурик
01.04.2012, 16:18
Шушурик, ты это на тп не пиши - ты же для них живой пример, монстр полиграфии! надо соотвтетствовать.

Та да, хотя малыш и заработал на Про. :)

brosko
01.04.2012, 16:26
А говорят в киеве рынок просажен, а оказывается не совсем так. Врм то плакался, типа лучше на дс12 сидеть.

brosko
01.04.2012, 16:28
Интересно, что скажет менеджер офсетного цеха про офсет?

Шушурик
01.04.2012, 16:35
А говорят в киеве рынок просажен, а оказывается не совсем так. Врм то плакался, типа лучше на дс12 сидеть.

Так и есть, новым людям на рынке просче перезаказивать чем что-то покупать, на каждом углу печатают по 15-20 центов, и конца этому не видно.

mAnAger
01.04.2012, 20:50
brosko, я же первый год как работаю. Дай мне время до конца года...
Печатника с руками выбирал несколько месяцев. Сейчас риоби трудится, все ок! Летом начну снова сетки печатать.
Но удовольствие продолжаю получать от загрузки 6500 и 1050. Все же, будущее - за цифрой! )

Шушурик
01.04.2012, 21:07
brosko, я же первый год как работаю. Дай мне время до конца года...
Печатника с руками выбирал несколько месяцев. Сейчас риоби трудится, все ок! Летом начну снова сетки печатать.
Но удовольствие продолжаю получать от загрузки 6500 и 1050. Все же, будущее - за цифрой! )


Бог помощ! Я Вас абсолютно поддерживаю! :)

brosko
01.04.2012, 21:10
Шушурик, в чем поддерживаешь? В рублях или инвалюте?

Шушурик
01.04.2012, 21:11
Шушурик, в чем поддерживаешь? В рублях или инвалюте?

Работой!

brosko
01.04.2012, 21:11
mAnAger, а какое удовольствие? Вы на какой бумаге печатаете и что печатаете?

brosko
01.04.2012, 21:12
Шушурик, ну рику твою видали, покажи коня

Шушурик
01.04.2012, 21:14
brosko,
И че Рико не впечатлило? обычная ч\б балалайка, зато работает и приносит пенсо! :)

brosko
01.04.2012, 21:16
Рико видали, а ты ж говоришь есть еще конь. Его покажи. А впечатлить меня не просто :-)

admin
01.04.2012, 21:19
Александр, так ты помимо 906 поставил 907? Я что-то запамятовал.

brosko
01.04.2012, 21:22
brosko, я же первый год как работаю. Дай мне время до конца года...
Печатника с руками выбирал несколько месяцев. Сейчас риоби трудится, все ок! Летом начну снова сетки печатать.
Но удовольствие продолжаю получать от загрузки 6500 и 1050. Все же, будущее - за цифрой! )а что должно кардинально поменяться к концу года?

admin
01.04.2012, 21:24
а что должно кардинально поменяться к концу года?
Опыта наберутся, клиентурой обрастут. На все нужно время. Все-таки офсетом то Николай до этого не занимался.

Шушурик
01.04.2012, 21:24
Рико видали, а ты ж говоришь есть еще конь. Его покажи. А впечатлить меня не просто :-)

Тизер! :)

brosko
01.04.2012, 21:26
Шушурик, что за обмылок? Давай нормальную картину

brosko
01.04.2012, 21:28
Ой бля, сегодня первое апреля, день смеха. Всех с праздником! :-)

brosko
01.04.2012, 21:29
А лоток а4 формата что ли?

Шушурик
01.04.2012, 21:33
А лоток а4 формата что ли?

Взял самый дешовый А-5 формата, зато с раздувом! :)
Тогда лоток еще не подвезли.
Вот, с меньшим братом!

brosko
01.04.2012, 21:37
Шушурик, а чего лоток на картинке не показывается?

brosko
01.04.2012, 21:42
А че бутылку об монитор не долбанул?

Шушурик
01.04.2012, 21:44
А че бутылку об монитор не долбанул?

Кино про Титаник видел? :)

brosko
01.04.2012, 21:45
Нет.

Шушурик
01.04.2012, 21:49
Нет.

Рекомендую, скоро в 3D и не забуть розовые очки! :)

brosko
01.04.2012, 21:51
Шушурик, а какая связь между титаником, монитором и бутылкой? :-)

brosko
01.04.2012, 21:59
У тебя же наверное 601 рип? Как он по цвету и вообще?

Шушурик
01.04.2012, 22:02
Шушурик, а какая связь между титаником, монитором и бутылкой? :-)

Такая же, как и между 7000\8000 и 1 апреля!

brosko
01.04.2012, 22:15
Какон по идет для управления печатью?

Шушурик
01.04.2012, 22:17
У тебя же наверное 601 рип? Как он по цвету и вообще?

Походу нужно будет с Николаем провести тест, у него 6500 и все таки Крео, тогда будет видно , а так конечно печатает красиво.

brosko
01.04.2012, 22:32
Шушурик, а управление с компа? Стоит программа предосмотра или за доп плату?

Шушурик
01.04.2012, 22:37
Шушурик, а управление с компа? Стоит программа предосмотра или за доп плату?

Драйвер красивый, или дешовый джоб центро.
:)

brosko
01.04.2012, 22:51
Да, джоб центро и колор центро. Или только с монитора бизхаба печатаешь?

Шушурик
01.04.2012, 23:09
Да, джоб центро и колор центро. Или только с монитора бизхаба печатаешь?

Пока через драйвер, для печати с машины нужны винты и просмоторщик, их пока нет.

brosko
01.04.2012, 23:19
Шушурик, я и спрашиваю, они за доп плату? А винты сразу не втюхивают?

brosko
01.04.2012, 23:20
http://www.hgs.ru/events/3721.html

Шушурик
01.04.2012, 23:31
Шушурик, я и спрашиваю, они за доп плату? А винты сразу не втюхивают?

Винты и просмоторщик покупается отдельно, а я как бы сразу не купил.

admin
01.04.2012, 23:37
Винты и просмоторщик покупается отдельно, а я как бы сразу не купил.
Вот так Саша в очередной раз развенчал один из мифов КМ о необходимости винтов.

admin
01.04.2012, 23:37
Крутой наверно просмотрщик раз без него можно.

admin
01.04.2012, 23:38
У меня кстати винтов нет.

ЦифраМиг
01.04.2012, 23:38
Шушурик, А5 купил тоже? :)

admin
01.04.2012, 23:40
http://www.hgs.ru/events/3721.html
Каждой офсетке по цифре. Роланд под внешним управлением, его на куски дербанят, а продажи делать надо.

mAnAger
01.04.2012, 23:42
у него 6500 и все таки Крео, тогда будет видно
Приезжай, я как-раз драмы все поменял на днях! Заодно подарок заберешь к 6000! )

Шушурик
01.04.2012, 23:46
Вот так Саша в очередной раз развенчал один из мифов КМ о необходимости винтов.

Толя на самом деле поработав на апарате я понял что они нужны для печати многополоски и наверное их докуплю. Для печати тех же визиток и просто небольших работ, можно обойтись и без них.

admin
01.04.2012, 23:47
Шушурик, да как то народ и без них печатает. ты лучше оперативы докупи. если можно.

brosko
01.04.2012, 23:48
Hank, просмотрщик без винтов не работает. А просмотрщик джоб центр с аппарата тоже не работает?

Шушурик
01.04.2012, 23:50
Шушурик, А5 купил тоже? :)

Тебе огромное спасибо за советы!
Кстати про А-5, а я и забыл, нада будет докупить! :)

Шушурик
01.04.2012, 23:52
Шушурик, да как то народ и без них печатает. ты лучше оперативы докупи. если можно.

Кстати про память, нада будет узнать.
Спс.

brosko
01.04.2012, 23:53
Шушурик, да как то народ и без них печатает. ты лучше оперативы докупи. если можно. там 4 гига уже в стандарте.

admin
01.04.2012, 23:57
brosko, 8 лучше чем 4.

Шушурик
02.04.2012, 00:01
brosko, 8 лучше чем 4.

4Гб это в контролере 601, а машине 6*384=2.3Гб, маловато от того и диски как опция.

brosko
02.04.2012, 00:11
Да нету там слотов больше :-)

brosko
02.04.2012, 00:12
Шушурик, открой ящик да погляди, это же обычный комп.

brosko
02.04.2012, 00:14
Давай щас разберем твою эльку, поглядим чем она отличается от простых аппаратов :-)

Шушурик
02.04.2012, 00:14
Шушурик, открой ящик да погляди, это же обычный комп.

А смысл лезть в комп, когда проблема в машине.

brosko
02.04.2012, 00:25
Шушурик, имеется ввиду комп рипа, а не твой настольный пк

brosko
02.04.2012, 00:51
Вот интересно, почему не делают белый тонер?

brosko
02.04.2012, 00:58
Я вот тут подумал, пишут что с8000 плохо печатает по фактурным поверхностям, типа это связано с тем, что в ней вместо ролика второго переноса стоит лента переноса. Но ведь раньше считалось, что качество печати на фактуре зависит не от переноса, а от закрепления тонера. То есть, именно за счет ленты в печке хорошо пропекается фактура. А печка в с8000 как была с лентой так и осталась, да в добавок есть вторая печка. Короче что то не стыкуется тут.

сч
02.04.2012, 01:53
Вот интересно, почему не делают белый тонер?

А это что бы продажи БЕЛОЙ бумаги не упали!

brosko
02.04.2012, 01:56
сч, не, революционеров боятся :-) . Типа нехай молоком продолжают писать :-)

brosko
04.04.2012, 23:57
Сегодня резал оттиски с с8000 и вспомнил про главное отличие от офсета. Бумага режется после цифры в стопе не ровно, очень большую роль играет разная толщина запечатки тонером. В офсете этого вообще нет как вы понимаете.

сч
05.04.2012, 02:42
Сегодня резал оттиски с с8000 и вспомнил про главное отличие от офсета. Бумага режется после цифры в стопе не ровно, очень большую роль играет разная толщина запечатки тонером. В офсете этого вообще нет как вы понимаете.

Где ж ты их взял, оттиски?!

brosko
05.04.2012, 02:57
сч, вылетают не успеваю ловить.

SUR_76
05.04.2012, 03:09
brosko, с обновкой?

сч
05.04.2012, 10:34
SUR_76, он блефует))))

ILIAS
05.04.2012, 11:24
brosko, с обновкой?
Сегодня резал оттиски с с8000
уволил резчика - купил С8000. :)

brosko
05.04.2012, 12:47
да, новая перфекта сама режет

brosko
05.04.2012, 12:47
сч, а ты что, не веришь в меня?

сч
05.04.2012, 16:25
brosko, верю больше ,чем себе!)))
ЗЫ а как же пресстеки?!

brosko
05.04.2012, 16:29
сч, будут и пресстеки, куда ж без них :)

сч
05.04.2012, 18:06
brosko, покаж фотку, установленной У ТЕБЯ В ЦЕХУ с8000
весь апрель - никому не верь)))

brosko
05.04.2012, 18:08
сч, а че, щас уже апрель? вот я заработался, думал еще март, у меня же помещение в подвале, света белого не вижу нифига.

Mallard
05.04.2012, 18:09
а че, щас уже апрель?Апрель, но еще четверг!

brosko
06.04.2012, 02:40
сч, что, все, пиз..а пришла развитию цифросетей? :-)

brosko
06.04.2012, 02:44
Вобщем так. Последнее время пристрастился я печатать кроме тонкой меловки еще и на графическом картоне 230 гр. Многие вещи на нем делать проще. Но он жестче мелованной бумаги 300гр. Идет однако дуплексом хорошо. Но так как на с8000 движки протяга бумаги мощнее, то печать на картоне идет вообще в легкую в отличие от с6500.

brosko
06.04.2012, 02:48
Визитки на картоне вообще как пирожки вылетают, 40 листов 330х485 в минуту. На с6500 такое печатается со скоростью 15 листов в минуту.

сч
06.04.2012, 03:05
40 листов 330х485 в минуту
на такой скорости броски пойдут! как резать потом? ножницами?))

brosko
06.04.2012, 03:16
сч, нет, все на удивление ровно. Хз, может в натуре эта их хрень работает, которая листы ровняет.