Просмотр полной версии : Месту где быть или не быть... вот в чем вопрос!
Здравствуйте!, Уважаемые знатоки Полиграфисты!
Собираюсь открыть салон оперативной полиграфии с оборудованием разобрался и все вырал!, но поднялся вопрос где быть салону и где будет лучше его открыть!
может в Бизнес-цетнре?!, возле метро, или проСто в проходном месте?..
Уважаемые знатоки поделитесь советами и опытом где как лучше!.....
Спасибо!
Pavel Pechatnikov
27.09.2006, 13:06
город? район?
город? район?
вы поможете с поиском??
Питер, район Кировский, центральный, фрунзенский, московский...
Чтобы не открывать новую, присоеденюсь со схожим вопросом о выборе помещения в этой теме (ну если конечно автор не против).
Дело в том, что не так давно собирался тоже открываться. http://www.bsprint.ru/bsforum/viewtopic.php?t=4338&postdays=0&postorder=asc&start=0 Но остался совсем без помещения. Подыскивая новое, столкнулся с очень дорогой арендой (т.к. сейчас хочется центр). И тут подворачивается очень интересный вариант. Предлагают под это дело купить две соседних квартиры на первом этаже жилого дома, общей площадью около 90 м.кв. Но есть как свои плюсы, так и свои минусы..
Плюсы:
- центр города;
- достаточно проходное место;
- в дальнейшем отдельный вход с улицы;
- место для парковки машин рядом;
- очень крупный технический ВУЗ напротив;
- отсутствие по близости как серьезных конкурентов, так даже и обычной ч/б ксерокопии (студенты с распечатками и копиями толпами бегают, не зная где сделать);
- отпадает необходимость в дополнительной точке и в дополнительном оборудовании в этом ВУЗе (планировалось);
- и очень важный плюс - собственное помещение. Оно "окупит само себя" (по аренде) года за 3,5. Учитывая космические цены на аренду подобного помещения в таком месте, есть возможность при необходимости в будущем выгодно сдать или продать его.
Минусы:
- цена. На покупку, перепланировку и ремонт уходят вообще все денежные средства (даже больше), на которые планировал купить все необходимое для работы оборудоваение;
- вопрос охраны помещения (необходимость сигнализации);
- жилой дом (наличие соседей сверху).
Планирую разместить там:
- дизайн студию;
- официальный и более солидный офис для привлечения новых клиентов на офсет (типография у знакомого)
- печатно-копировальный салон (цветное и ч/б МФУ, широкоформатник для фото и чертежей + вся необходимая для этого постпечатка).
Что скажете о таком варианте? Требуется совет бывалых и опытных!
p.s. Еще очень хотелось бы узнать кто в каких помещениях работает (на каких площадях, этажах, форма собствености и тд.)
Дмитрий М.
28.09.2006, 11:35
А есть ли какие-то требования к климату в помещении?
Чтобы для техники и для бумаги было не вредно.
Нужен ли обязательно кондиционер?
KudesNIK
28.09.2006, 11:47
А есть ли какие-то требования к климату в помещении?
Чтобы для техники и для бумаги было не вредно.
Нужен ли обязательно кондиционер?Для аппаратов, использующих при печати принцип сухого электростатического переноса (более известных как аппараты с лазерной печатью), сухость в помещении (а, как известно, кондиционер высушивает воздух) противопоказана по своей природе. Кто-то с сухостью справляется достаточно стойко, а кто-то не переносит вовсе. Поэтому обязательность наличия кондиционера - домысел. Скорее уж наличие увлажнителя в помещении может быть хорошей идеей...
Дмитрий М.
28.09.2006, 12:01
Скорее уж наличие увлажнителя в помещении может быть хорошей идеей...
Понятно.
Но для бумаги-то ведь совсем наоборот.
KudesNIK
28.09.2006, 12:05
Скорее уж наличие увлажнителя в помещении может быть хорошей идеей...
Понятно.
Но для бумаги-то ведь совсем наоборот.Вовсе нет. Пересушенная бумага тоже зло: она и слипается при подаче и фон может вызывать и отпечатки разлетаются. В общем бумага тоже должна быть нормальной влажности (увлажнитель, кстати, делает тоже самое - доводит влажность до нормы, то есть до 50-60%). Не путать с повышенной влажностью - вот она действительно ничего хорошего ни для оборудования ни для бумаги не приносит.
Визиточник-маньяк
28.09.2006, 12:59
Как только жильцы узнают что под ними типография, и услышат приятный звук гильотины и работу ксероксов, думаю Вам прийдется что то придумывать.
Pavel Pechatnikov
28.09.2006, 14:00
В-М прав, гильотина весьма громко работает
То ve4erOK
А на фига тебе тогда салон, студия нужны? Сделай ремонт и сдай в аренду. Возьми под это дело денег в кредит (под залог) и купи еще в другом месте. Вот тогда уже и на оборудование деньги будут (от аренды)...
Дополню.
То ve4erOK
У меня есть свои помещения и в жилом доме, и в торговом центре, причем в разных районах.
Оба в хороших местах, но проходимость, понятно, разная. Смешно, но то которое в жилом доме приносит 80% оборота фирмы.
Выводы:
1.Наличие рядом ВУЗов, конкурентов, проходимость (если не заниматься копированием паспортов) - фигня. Покупаете надолго - все постоянно меняется. А вот сам район расположения, хорошая парковка - влияют. Впрочем, много еще чего влияет.
2. Объединение квартир - это что-то от "лихих" 90-х годов. Тогда офисных помещений практически не было.
ИМХО.
Визиточник-маньяк
28.09.2006, 18:10
Дополню.
То ve4erOK
. Объединение квартир - это что-то от "лихих" 90-х годов. Тогда офисных помещений практически не было.
ИМХО.
Кстати многие крупные компании скупают первые этажи и делают офисы, примеров масса. Это дешевле чем покупать один этаж в Москва-Сити, и нету пробок в спальных районах!!!
Кстати многие крупные компании скупают первые этажи и делают офисы, примеров масса. Это дешевле чем покупать один этаж в Москва-Сити, и нету пробок в спальных районах!!!
Насколько я знаю, в Москве скупают первые этажи на перепродажу крупные риэлторские компании. Они же профессионально переводят их из жилого фонда в нежилой. Все нормально.
Купить под офис 2 соседние квартиры в обычном жилом доме и их объдинить - на взятках разоришься. ИМХО.
То ve4erOK
Прав Юрий Ж. Прежде чем что-то считать, убедись, что тебе удастся вывести из жилого фонда. первый шаг - собрать подписи соседей.
но вариант - интересный, т.к. по-любому эта недвижимсоть останется тебе (твоим детям - это большой плюс). Да и кредит на технику под нее будет взять относительно просто. А ВУЗ рядом - это хорошо, особенно для начала, пока народ не узнает.
Большое спасибо за ответы. Особенно за критику. Чем большее ее, тем больше вероятность у меня правильнее взвесить все за и против, тем самым не совершить серьезную ошибку.
Тааакс. Отвечу всем по порядку:
2 Визиточник-маньяк
Резачок планирую взять Ideal 4700. Подскажите, а что даже ручная гильотина издает такой громкий звук? (ну который бы помешал соседям). Да и неужели копиры тоже так шумят, что могут помешать спокойной жизни соседей сверху (других соседей нет и не будет)?
2 Pavel Pechatnikov
В своей теме о выборе оборудования я уже говорил, что основной доход - это офсет (не мой). Так вот студия и салон мне нужны для поиска и привлечения новых клиентов на офсет. Ну и как источник дополнительного дохода. Хочу выступить в роли типографии полного цикла (от создания макета до любого тиража). Если сделать ремонт и сдать в аренду, я сомневаюсь, что на этом я заработаю больше :)
Насчет кредита на оборудование если честно пока не думал, но наверное стоит задуматься?
2 Юрий Ж.
1. Насчет наличия рядом ВУЗов я бы наверное поспорил. Напротив находится на самом деле очень крупный технический ВУЗ, с дневным и вечерним отделением. Я думаю что две-три тысячи студентов в нем наберется точно. И ситуация с копированием и распечаткой как А4, А3, так и чертежей там плачевная (сам заканчивал это заведение). Планирую, что только на студентах должно окупиться ч/б МФУ и широкоформатник. Тем более, отпадает необходимость открывать для этих целей дополнительную точку рядом или в самом учебном заведении (давно об это подумывал). Конкурентов тоже кстати по близости нет. Но может быть пока нет.. А что понимается под районом расположения? И что может еще хорошо повлиять?
2. Не совсем понял если честно. Не вижу в объединении квартир ничего страшного. Наоборот, имея помещение общей площадью 90 м.кв. думаю с успехом его перепланировать под свои нужды (менеджеры при входе, кабинет для дизайнеров, изолированное от посторонних глаз помещение для оборудования и склада, подсобное и сан. узел).
2 TTT
Квартиры будут покупаться уже переведенными в нежилые помещения. Переводом сейчас занимается продавец. Да и если бы сам взялся за перевод, трудностей возникнуть не должно было. Есть свои люди, все узнавал. Кстати, согласие соседей уже не требуется, да и целевое назначение помещения по документам будет офисное. А что, так оно и есть :) Вот с кредитами, тем более с серьезными никогда не сталкивался..
2 All
Народ, ну поделитесь кто сам в каких помещениях работает (расположение, площадь, этаж). Тема для меня сейчас ну ооочень интересная.
да, сдесь без своей технической базы не обойтись, и т.е. технику пока не собираетесь приобретать?
да, сдесь без своей технической базы не обойтись, и т.е. технику пока не собираетесь приобретать?
Конечно не обойтись. Дело в том, что "все" уйдет на покупку, перепланировку и ремонт. Пока это будет выполняться, паралельно с офсета все равно будет хоть что-то капать в карман :) Вот и надеюсь к завершению ремонта, что хоть какие-то денежные средства появятся. Оборудование планирую покупать по мере необходимости. Все сразу не охватить..
Конечно не обойтись. Дело в том, что "все" уйдет на покупку, перепланировку и ремонт. Пока это будет выполняться, паралельно с офсета все равно будет хоть что-то капать в карман :) Вот и надеюсь к завершению ремонта, что хоть какие-то денежные средства появятся. Оборудование планирую покупать по мере необходимости. Все сразу не охватить..
Обращайтесь, поможем если что ! :roll:
У нас 70 кв. м плюс склад-туалет-кухня 18 кв.м.
У нас 70 кв. м плюс склад-туалет-кухня 18 кв.м.
А как Вы такое изобилие техники вместили? Особенно принтер 3.2 метра. Сам хочу такой по ширине принтер, но куда поставить пока не знаю. :(
martinas
29.09.2006, 22:16
Я работаю в таком помещении. Была квартира 2шка. 42 кв.м.
Сейчас отдельный вход , две комнаты, одна для ксерокопии и распечатки, вторая для полиграфии и дизайна. Места маловато но для начала хватит, планирую позже кипить соседнюю или пристройку сделать, она дешевле , но гемору с документами больше.
Открыт 5 месяцев. Во время мета прибыль от ксерокса 0, (напротив несколько корпусов института численность 5-8К) во время сессии не продохнуть в помещении, наличие кондера обязательно, бери мощнее чем положено не прогадаешь. Студенты для начала помогут ксерокопией, а потом и оперативку раскрутишь, если есть возможность то желательно копию разделить от основного бизнеса, а то она все портит своей суетой и шумом студенты замучат, и авторитет салона будет спорный.
Когда будешь открываться необходимо нормальный ксерокс МФУ, лучше два. Брошуровщик баксов за 500, ламинатор, резак, гильотина (4700) нормально, обязательно более менее хороший принтер цветной, типа 7750 пойдет, если вуз технический то и широкоформатка (епсон 7400), но это походу сообразишь. Главное не зарекомендовать себя сразу как просто ч\б копию.
Я бы еще на твоем месте подумал о том что бы сделать два входа отдельных, и разбить помещения соответственно на два офиса, если после ремонта денег не останется, то соответственно не будет возможности быстро наполнить 90 кв.м. , а это потеря денег, простой помещения, поэтому можно половину офиса здать в аренду, долгосрочную, например на год, с предоплатой хорошей + кредит, и все получится, а потом через годик можно развернуться в полную силу и площадь, второй вход в любом случае не помешает, сделаешь его специально для студентов .
С соседями сильно не замарачивайся, у нас все первые этажи реконсруированы под магазины, офисы, и все нормально. Ну если сильно совистливый то можешь звукоизоляцию потолка и стен сделать, каким-нибудь пенопластом. Советую также поменять сразу все трубы батареи у себя, в подвале , и по возможности у соседей с верху, окупается :), подружись с КСК, если оно у вас есть.
У меня от покупки квартиры до открытия прошло 6-7 месяцев, это я очень быстро все делал, и документы и ремонт. Не знаю как в вашем городе это делается., возможно тоже получится быстро.
удачи
У нас 70 кв. м плюс склад-туалет-кухня 18 кв.м.
А как Вы такое изобилие техники вместили? Особенно принтер 3.2 метра. Сам хочу такой по ширине принтер, но куда поставить пока не знаю. :(
Напрашивается точно такой же вопрос (сам раньше занимался наружкой). Может сам аппарат еще как то и уставится, но вот как там же разместить стол для склейки банера и для накатки самоклейки на пластик например :shock: Скорее всего вся пост печатка, производится в другом помещении. Наверняка речь идет о сольвентнике, тогда тем более ума не приложу как на нем работать в помещении, которое находится в жилом доме. Ужос. Бедные соседи :lol:
Роман Сорокин
29.09.2006, 23:51
На самом деле очень много значит правильная расстановка всего. Нужно сделать подробный план помещения в масштабе и также всего оборудования. Либо на компе, либо на бумаге и вырезать квадратики соответствующих площадей и поиграть в пятнашки - подвигать всё по плану.
В 2003 году у меня была маленькая проходная комнатка 16 кв. м. (примерно 3х5,3 м). Минус этой команты - две двери в двух стенах. Так в этой комнате НОРМАЛЬНО расположилось: 1) два угловых стола с компьютерами 90х90 см со стульями соответственно; 2) угловой стол 120х120 см, стол-приставка 90х60 см; 3) тумба с принтером 65х65 см; 4) шкаф 160х50 см; 5) 3 стула для клиентов. Оборудование: 3 компьютера, Xerox P8ex - А4 монохром, Epson C1000 - А4 цв. лазер, 2 сканера - А4 и А3 по 1 шт., резак А3 Dahle 866, ламинатор А3.
Причём мы чувствовали себя нормально. Не скажу, что вольготно и просторно, но не совсем прям тесно.
Так что то правильной расстановки очень много зависит.
На 90 квадратах я бы ещё небольшой бордельчик для укрепления бизнеса разместил. :-) У меня рекламная контора располагается в помещении около 17м.кв. А сейчас внимани, оглашаю список, чего там стояло: 3 стола с компами, на одном ещё сканер, а на другом МФУШКА; 3 стола тумбы примерно 70 на 100см; 4 струйника а4, один струйник А3, два лазерника цветных, широкоформатник 170см длинной, плоттер для резки плёнки, напольная "батарея" для рулонов плёнки, брошюровщик, ламинатор А3, станок для сувенирки, шкаф с полками для образцов продукции.
Заметьте, в этом помещении мы умудряемся делать наружку по 3-4 квадрата площадью!:-)
Вторую неделю работает копи-центр, куда я благополучно перетянул практически все печатающие дела кроме широкоформатника. Тоже, около 11 метров+ проход около 4м. Очень дяже комфортно все себя чувствуют.
Это ещё фигня, приятель умудрился в помещении 1,9x2,5 сделать фототочку сечатью, розницей, фото на документы и.... мебельный салон.:-)
aleks-th
30.09.2006, 02:05
зы у меня годах в 90х был маленький компьютерный клуб
на 10 квадратных метрах было 5 компьютеров с игроками и стол для работника )))
Хорошо что из санэпидстанции ниразу не приходили ) на каждый комп кажется по 6 квадратов надо по нормам )) вот бы они нас нагрели )
народ вы не отходимте от темы, т.к. очень много народа ждут от вас помощи... поделитесь советами!
А чё тут много говориь. Если место с нормальной проходимостью, которая на глаз определяется просто сидя в машине напротив будующей точки, то всё нормально. Если район спальный и мимо точки днём проходит в час три калеки и две кошки, то конечно можно тешить себя надеждой на крупных клиентов на дорогих машинах, но иногда таких приходится ждать ой как долго, и два в месяц ситуацию не спасут по-любому.
Студенты - замечательно, особенно если есть кафедра дизайна. В сессию одна группа отпечатает свои проекты по цветной упаковке - и вы в шоколаде. Если они(студенты) есть, то ч/б копира(лучше МФУ) лучше реально два, а то в сессию помрёте.
По поводу фотостудии - тема, но не умудритесь только поставить туда минилаб. Смысл нулевой. Всё печатаетс яна стороне.
И последнее. Идея вложить всё что есть в покупку квартир и потом думать, где взять бабок на оборудование - очень опасный путь. Раз, на выходе квартиры ваши станут вам вдвое дороже и втрое дольше будут доводиться до статуса коммерческой недвижимости, чем вы думаете. Запас подкожного жира выдержит такие дела?
.....
И последнее. Идея вложить всё что есть в покупку квартир и потом думать, где взять бабок на оборудование - очень опасный путь. Раз, на выходе квартиры ваши станут вам вдвое дороже и втрое дольше будут доводиться до статуса коммерческой недвижимости, чем вы думаете. Запас подкожного жира выдержит такие дела?
Не в бровь, а в глаз. 100% согласен.
Все остальное неверно. Не надо путать копировальную точку с цифровым салоном. Для копировальной точки (принтер-копир-ламинатор) вообще не нужно своего помещения. Их надо наплодить, как можно больше в арендованных местах (торговые центры, институты и т.д.) и наладить нормальный контроль. Что тут обсуждать?
Предлагают под это дело купить две соседних квартиры на первом этаже жилого дома, общей площадью около 90 м.кв.
А Вы ознакомились с СанПиН 2.2.2.1332-03?
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ НА КОПИРОВАЛЬНО-МНОЖИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
Дата введения 25 июня 2003 г.
IV. Гигиенические требования к производственным помещениям
4.1. Размещение копировально-множительных участков в подвальных помещениях любых типов зданий не допускается.
4.2. Не допускается размещение средств копировально-множительной техники в жилых зданиях, за исключением аппаратов настольного типа, необходимых для ведения работ в организациях и учреждениях, разрешенных к размещению на первом и цокольных этажах жилых зданий в соответствии с действующими нормами
4.3. При проектировании помещений для копировально-множительной техники следует предусмотреть возможность организации поточности технологического процесса, механизации работ, связанных со вспомогательными операциями (доставка рулонов бумаги, резка бумаги на необходимый формат, транспортирование готовой продукции и вспомогательных материалов).
4.4. Размещение в одном помещении электрографического и светокопировального оборудования, электрографических и фотокопировальных аппаратов не рекомендуется.
4.5. В составе копировально-множительных производств предусматривается не менее трех помещений: производственное - для копировально-множительных работ, помещение приема-выдачи, регистрации заказов, оформления документации и складское помещение для хранения вспомогательных материалов.
4.6. Набор санитарно-бытовых помещений и оборудования предусматривается в соответствии с требованиями действующего законодательства.
4.7. При применении аппаратов копировально-множительной техники настольного типа, а также единичных стационарных копировально-множительных аппаратов, используемых периодически, для нужд самого предприятия, допускается их установка в помещениях, где производятся другие виды работ, с соблюдением требований настоящих Санитарных правил.
4.8. Площадь и кубатура помещений на одного работающего рассчитывается в соответствии с требованиями технологической и эксплуатационной документации (не менее 6 м2, при кубатуре - не менее 15 м3).
4.9. Расстановка оборудования производится с учетом обеспечения свободного доступа ко всем частям механизмов машин и аппаратов, как для обслуживания, так и для ремонта.
Расстояние от стены или колонны до краев машины или аппарата (с учетом конструкции вентсистем) составляет - не менее 0,6 м, а со стороны зоны обслуживания - не менее 1,0 м.
http://www.niiot.ru/doc/doc062/doc_00.htm
Причем ведь не древние правила, свеженькие почти-2003 г. :evil:
Предлагают под это дело купить две соседних квартиры на первом этаже жилого дома, общей площадью около 90 м.кв.
А Вы ознакомились с СанПиН 2.2.2.1332-03?
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ НА КОПИРОВАЛЬНО-МНОЖИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
Дата введения 25 июня 2003 г.
IV. Гигиенические требования к производственным помещениям
4.1. Размещение копировально-множительных участков в подвальных помещениях любых типов зданий не допускается.
4.2. Не допускается размещение средств копировально-множительной техники в жилых зданиях, за исключением аппаратов настольного типа, необходимых для ведения работ в организациях и учреждениях, разрешенных к размещению на первом и цокольных этажах жилых зданий в соответствии с действующими нормами
4.3. При проектировании помещений для копировально-множительной техники следует предусмотреть возможность организации поточности технологического процесса, механизации работ, связанных со вспомогательными операциями (доставка рулонов бумаги, резка бумаги на необходимый формат, транспортирование готовой продукции и вспомогательных материалов).
4.4. Размещение в одном помещении электрографического и светокопировального оборудования, электрографических и фотокопировальных аппаратов не рекомендуется.
4.5. В составе копировально-множительных производств предусматривается не менее трех помещений: производственное - для копировально-множительных работ, помещение приема-выдачи, регистрации заказов, оформления документации и складское помещение для хранения вспомогательных материалов.
4.6. Набор санитарно-бытовых помещений и оборудования предусматривается в соответствии с требованиями действующего законодательства.
4.7. При применении аппаратов копировально-множительной техники настольного типа, а также единичных стационарных копировально-множительных аппаратов, используемых периодически, для нужд самого предприятия, допускается их установка в помещениях, где производятся другие виды работ, с соблюдением требований настоящих Санитарных правил.
4.8. Площадь и кубатура помещений на одного работающего рассчитывается в соответствии с требованиями технологической и эксплуатационной документации (не менее 6 м2, при кубатуре - не менее 15 м3).
4.9. Расстановка оборудования производится с учетом обеспечения свободного доступа ко всем частям механизмов машин и аппаратов, как для обслуживания, так и для ремонта.
Расстояние от стены или колонны до краев машины или аппарата (с учетом конструкции вентсистем) составляет - не менее 0,6 м, а со стороны зоны обслуживания - не менее 1,0 м.
http://www.niiot.ru/doc/doc062/doc_00.htm
Причем ведь не древние правила, свеженькие почти-2003 г. :evil:
я так считаю! это и так все будет утчтено само сабой!
ну взять к примеру офис 20м.кв.! неужели нехватит чтобы все раставить и установить! ЛЕГКО!
конечно если располагаться в комнате 5-10м тогда ... нужно думать!
вот вот! :P :lol:
и во вторых практически во всех пунктах присутствуют такие слова как... желательно.... следут... хотелось... :lol:
Санитарные нормы - это хорошо. :D Т.е. по-возможности их надо соблюдать. Но еще есть экологические нормы (необходим экологический проект), нормы пожарной безопасности и охраны труда и т.д. Если все соблюдать, разоришься не открывшись. Ну штрафанут разок - ничего страшного.
Кстати, ко мне никогда не было претензий от жильцов из-за гильотины или ксерокса. Чаще жильцы бурением стен мне мешают. :D
и во вторых практически во всех пунктах присутствуют такие слова как... желательно.... следут... хотелось... :lol:
Где? Там очень категорично заявлено: "НЕ допускается!"
Ну штрафанут разок - ничего страшного.
:D
Но ведь могут и закрыть. " Не допускается размещение средств копировально-множительной техники в жилых зданиях"
martinas
01.10.2006, 13:46
какие то ужасы рассказываете. :)
неужели все так страшно? в нашей деревне до такого сан эпидем станция еще не доперла.
хотя есть куча кафе , которые успешно нарушают моного пунктов норм , и ни чего живут, регулярно относят деньги, очень малые, и все ок.
тебе просто надо конкретно найти в своем городе человека, с таким помещением и близкой по существе работой в нем, и пообщаться, и все станет на свои места, иначе это все просто разговоры.
Но ведь могут и закрыть. " Не допускается размещение средств копировально-множительной техники в жилых зданиях"
Чтобы закрыть должны быть очень серьезные нарушения. Можно это сделать только через суд. Если у Вас офисное помещение (по документам), тепло, светло, сортир фунциклирует, заключены ОФИЦИАЛЬНЫЕ договора с обслуживающими организациями - санэпидстанция отдыхает. Никаких взяток. Копиры, резачки, принтеры, плоттеры, настольные прессы - это офисное оборудование. Кому не нравится, пусть доказывает, что это не так.
martinas
01.10.2006, 19:22
да Юрий прав, по любому аппарату до тысяч 50 б. можно смело дать заключение что это офисная машина, у них даже в буклетак это написанно, это для проверяющих органов :)
да и в банке при запросе на лизинг такого оборудавания, отказывают , так как позиционируют оборудование данного класса как офисное и оно попадает под ограничения по лизингу, ну по крайней мере в некоторых банках, как быстро устаревающе и падающее в цене, но это уже немного не в тему.
какие то ужасы рассказываете. :)
неужели все так страшно? в нашей деревне до такого сан эпидем станция еще не доперла.
хотя есть куча кафе , которые успешно нарушают моного пунктов норм , и ни чего живут, регулярно относят деньги, очень малые, и все ок.
тебе просто надо конкретно найти в своем городе человека, с таким помещением и близкой по существе работой в нем, и пообщаться, и все станет на свои места, иначе это все просто разговоры.
Зачет! все коротко и ясно!
будем работать!
Господа хорошие, закрыть можно любую фирму, но соблюдение законодательства НИКОМУ не нужно. К сожалению. Так что весь вопрос в том, насколько жадные у Вас там органы, насколько они шустрые, чтобы отслеживать новые точки, и проч... Тем более, что это административное правонарушение - мелкий штраф, а скорее по первому разу обязаны сделать предписание об устранении и проверить второй раз минимум через полгода. Поэтому, скорее всего, будут просить мелкую взятку.
Но, повторю, НИКОГО не интересует, что Вы там нарушаете. Если это не серьезное преступление.
У нас 70 кв. м плюс склад-туалет-кухня 18 кв.м.
А как Вы такое изобилие техники вместили? Особенно принтер 3.2 метра. Сам хочу такой по ширине принтер, но куда поставить пока не знаю. :(
Понятно, что не вся техника, кот. в подписи, на 70+18 кв.м. Это - только оперативка. Цех ШФ печати - отдельно 40 кв.м, постпечатка для него - еще 70 кв. м ну и т.д. Что касается вытяжки на сольвенте - обошлась нам в 5 к. дол... Общая площадь занимаемыз нами сегодня помещений - 570 кв. м, правда там есть много еще чего помимо печати...
...
Общая площадь занимаемыз нами сегодня помещений - 570 кв. м, правда там есть много еще чего помимо печати...
Солидно. У меня 85+125+40. Оборудования не так уж много, а места не хватает. Под широкий принтер надо метров 50 в аренду искать. :(
Pavel Pechatnikov
04.10.2006, 19:16
Так что весь вопрос в том, насколько жадные у Вас там органы, насколько они шустрые, чтобы отслеживать новые точки, и проч... В нашем с тобой округе, к сожалению, весьма шустрые. Только начали мелкий ремонт делать (перегородки гипсокарт. всякие) как сразу прибежали, гастарбайтера хотели забрать.... :P не дорого, конечно, но из-за этого пришлось ехать время терять....
Я работаю в таком помещении. Была квартира 2шка. 42 кв.м.
Сейчас отдельный вход , две комнаты, одна для ксерокопии и распечатки, вторая для полиграфии и дизайна. Места маловато но для начала хватит, планирую позже кипить соседнюю или пристройку сделать, она дешевле , но гемору с документами больше.
Открыт 5 месяцев. Во время мета прибыль от ксерокса 0, (напротив несколько корпусов института численность 5-8К) во время сессии не продохнуть в помещении, наличие кондера обязательно, бери мощнее чем положено не прогадаешь. Студенты для начала помогут ксерокопией, а потом и оперативку раскрутишь, если есть возможность то желательно копию разделить от основного бизнеса, а то она все портит своей суетой и шумом студенты замучат, и авторитет салона будет спорный.
Когда будешь открываться необходимо нормальный ксерокс МФУ, лучше два. Брошуровщик баксов за 500, ламинатор, резак, гильотина (4700) нормально, обязательно более менее хороший принтер цветной, типа 7750 пойдет, если вуз технический то и широкоформатка (епсон 7400), но это походу сообразишь. Главное не зарекомендовать себя сразу как просто ч\б копию.
Я бы еще на твоем месте подумал о том что бы сделать два входа отдельных, и разбить помещения соответственно на два офиса, если после ремонта денег не останется, то соответственно не будет возможности быстро наполнить 90 кв.м. , а это потеря денег, простой помещения, поэтому можно половину офиса здать в аренду, долгосрочную, например на год, с предоплатой хорошей + кредит, и все получится, а потом через годик можно развернуться в полную силу и площадь, второй вход в любом случае не помешает, сделаешь его специально для студентов .
С соседями сильно не замарачивайся, у нас все первые этажи реконсруированы под магазины, офисы, и все нормально. Ну если сильно совистливый то можешь звукоизоляцию потолка и стен сделать, каким-нибудь пенопластом. Советую также поменять сразу все трубы батареи у себя, в подвале , и по возможности у соседей с верху, окупается :), подружись с КСК, если оно у вас есть.
У меня от покупки квартиры до открытия прошло 6-7 месяцев, это я очень быстро все делал, и документы и ремонт. Не знаю как в вашем городе это делается., возможно тоже получится быстро.
удачи
Спасибо за ответ-совет дружище.
Согласен с тобой. Копию скорее всего буду отделять от основного салона. Есть возможность сделать два входа с улицы. Только вот в планах не было покупки дополнительного ч/б МФУ для ксерокопии и распечатки. Планировал купить одно, но сразу с запасом по производительности на будущее. Тем более есть еще заказы на чернуху. Вот удобно ли это будет в работе - одно МФУ ? Просто хотел изначально весь парк оборудования в одном отдельном месте держать.
Сдавать часть помещения после ремонта не решусь. Придется делить с соседями хоть тот же сан. узел и подсобные, а это не очень удобно. Да и кто пойдет снимать помещение под офис на пол года или год..
Насчет соседей пока особо не заморачиваюсь, но в начале темы мне намекнули на громкий звук работы резака и копиров. Действительно ли это так?
На самом деле очень много значит правильная расстановка всего. Нужно сделать подробный план помещения в масштабе и также всего оборудования. Либо на компе, либо на бумаге и вырезать квадратики соответствующих площадей и поиграть в пятнашки - подвигать всё по плану.
В 2003 году у меня была маленькая проходная комнатка 16 кв. м. (примерно 3х5,3 м). Минус этой команты - две двери в двух стенах. Так в этой комнате НОРМАЛЬНО расположилось: 1) два угловых стола с компьютерами 90х90 см со стульями соответственно; 2) угловой стол 120х120 см, стол-приставка 90х60 см; 3) тумба с принтером 65х65 см; 4) шкаф 160х50 см; 5) 3 стула для клиентов. Оборудование: 3 компьютера, Xerox P8ex - А4 монохром, Epson C1000 - А4 цв. лазер, 2 сканера - А4 и А3 по 1 шт., резак А3 Dahle 866, ламинатор А3.
Причём мы чувствовали себя нормально. Не скажу, что вольготно и просторно, но не совсем прям тесно.
Так что то правильной расстановки очень много зависит.
Роман, а можно задать не скромный вопрос.. А сколько теперь по площади занимает Ваше помещение? Наверняка уже далеко не 16 метров..
На 90 квадратах я бы ещё небольшой бордельчик для укрепления бизнеса разместил. :-) У меня рекламная контора располагается в помещении около 17м.кв. А сейчас внимани, оглашаю список, чего там стояло: 3 стола с компами, на одном ещё сканер, а на другом МФУШКА; 3 стола тумбы примерно 70 на 100см; 4 струйника а4, один струйник А3, два лазерника цветных, широкоформатник 170см длинной, плоттер для резки плёнки, напольная "батарея" для рулонов плёнки, брошюровщик, ламинатор А3, станок для сувенирки, шкаф с полками для образцов продукции.
Заметьте, в этом помещении мы умудряемся делать наружку по 3-4 квадрата площадью!:-)
Вторую неделю работает копи-центр, куда я благополучно перетянул практически все печатающие дела кроме широкоформатника. Тоже, около 11 метров+ проход около 4м. Очень дяже комфортно все себя чувствуют.
Это ещё фигня, приятель умудрился в помещении 1,9x2,5 сделать фототочку сечатью, розницей, фото на документы и.... мебельный салон.:-)
На 90 квадратах в центре, я планирую цивилизованно, с отдельными помещениями для приема заказов, для дизайнеров, для всего необходимого мне оборудования, с кабинетом для себя любимого, разместить печатный салон + копи центр с отдельным входом. Ну а для конечных клиентов это все вообще должно выглядеть как крупный офис крупной типографии. Ну а крупной типографии уж как то не совсем солидно находиться в 11ти метровой комнате с оборудованием и принимать там клиентов. Я тоже рассматривал вариант с двумя помещениями в разных местах. Не знаю как Вам, но мне такой вариант не подошел. Поэтому пока даже откажусь от производства наружки.
О фотостудии речи не шло. Только дизайн. Как для себя, так и на сторону.
p.s. насчет бордельчика идея хорошая, но всему свое вермя :wink:
Предлагают под это дело купить две соседних квартиры на первом этаже жилого дома, общей площадью около 90 м.кв.
А Вы ознакомились с СанПиН 2.2.2.1332-03?
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ НА КОПИРОВАЛЬНО-МНОЖИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
Дата введения 25 июня 2003 г.
IV. Гигиенические требования к производственным помещениям
4.1. Размещение копировально-множительных участков в подвальных помещениях любых типов зданий не допускается.
4.2. Не допускается размещение средств копировально-множительной техники в жилых зданиях, за исключением аппаратов настольного типа, необходимых для ведения работ в организациях и учреждениях, разрешенных к размещению на первом и цокольных этажах жилых зданий в соответствии с действующими нормами
4.3. При проектировании помещений для копировально-множительной техники следует предусмотреть возможность организации поточности технологического процесса, механизации работ, связанных со вспомогательными операциями (доставка рулонов бумаги, резка бумаги на необходимый формат, транспортирование готовой продукции и вспомогательных материалов).
4.4. Размещение в одном помещении электрографического и светокопировального оборудования, электрографических и фотокопировальных аппаратов не рекомендуется.
4.5. В составе копировально-множительных производств предусматривается не менее трех помещений: производственное - для копировально-множительных работ, помещение приема-выдачи, регистрации заказов, оформления документации и складское помещение для хранения вспомогательных материалов.
4.6. Набор санитарно-бытовых помещений и оборудования предусматривается в соответствии с требованиями действующего законодательства.
4.7. При применении аппаратов копировально-множительной техники настольного типа, а также единичных стационарных копировально-множительных аппаратов, используемых периодически, для нужд самого предприятия, допускается их установка в помещениях, где производятся другие виды работ, с соблюдением требований настоящих Санитарных правил.
4.8. Площадь и кубатура помещений на одного работающего рассчитывается в соответствии с требованиями технологической и эксплуатационной документации (не менее 6 м2, при кубатуре - не менее 15 м3).
4.9. Расстановка оборудования производится с учетом обеспечения свободного доступа ко всем частям механизмов машин и аппаратов, как для обслуживания, так и для ремонта.
Расстояние от стены или колонны до краев машины или аппарата (с учетом конструкции вентсистем) составляет - не менее 0,6 м, а со стороны зоны обслуживания - не менее 1,0 м.
http://www.niiot.ru/doc/doc062/doc_00.htm
Причем ведь не древние правила, свеженькие почти-2003 г. :evil:
4.1 У меня будет не подвальное помещение, а первый этаж.
4.2 Так по бумагам назначение помещения будет офисное.
4.3 Предусмотрим.
4.4 Конечно конечно.
4.5 Об этом я неоднократно говорил выше. Усе будет.
4.6 Куда же без них.
4.7 Как раз для своих нужд и будем использовать.
4.8 Расчитаем.
4.9 Учтем.
Ну вот и подошло к концу время на размышления. После всех моих и Ваших :) раздумываний, соглашаюсь на покупку помещения. Тем более, что более удачного варианта мне скорее всего не найти. Нет, места есть конечно еще по городу. Где-то площадь не устраивает, где-то расположение (как я уже говорил - хочу центр), а во многих местах не устраивает цена.. При меньшей площади - в полтора, два раза превышает бывает. Изначально вариант покупки я вообще не рассматривал, но посчитав сколько уйдет на аренду решил, что лучше уж в свое вкладывать. Ну да, тяжеловато будет так начинать работать. Было бы легко - не писал бы сейчас тут.
И еще. Многие (и в форуме и в жизни) отговаривают от такой площади, говорят что много слишком. Но я так не считаю. Тем более несколькими постами выше выясняется, что люди работают на площадях на много больших чем моя и как правило ее им не хватает. Лучше уж пусть в начале часть площадей простаивает, чем потом будет нехватка.
У меня вопрос ко всем кто сталкивался с ремонтом помещений для полиграфического салона. Стоит ли обратить внимание на: покрытие полов, потолков, стен; проводку и освещение; систему вентиляции (до ремонта делать или после, т.е. по мере необходимости). Какие еще важные моменты нужно учесть?
Роман Сорокин
05.10.2006, 21:17
Мало площади не бывает. Аппетит приходит во время еды (т.е. печати). Я вот сейчас катастрофически жду когда в том здании, в котором нахожусь, еще комната освободится.
А по поводу моей площади. У цифры мало, немного больше, чем 16 м. А у СП с офсетом 300 квадратов.
Ну вот и подошло к концу время на размышления. После всех моих и Ваших :) раздумываний, соглашаюсь на покупку помещения.......
Подброшу ложку дегтя :D в Вашу бочку меда.
Помещение - это НЕпроизводственный актив, т.е. оно, по-крупному, не помогает зарабатывать деньги. Простой пример. В моем городе две зачуханные 2-х комнатные хрущевки стОят почти 100 тысяч долларов. Плюс неслабый ремонт, связанный с объединением. А теперь представьте, сколько оборудования можно за эти бапки купить. И сколько денег можно на этом оборудовании заработать, платя аренду. Так что, есть еще над чем подумать. :D Тем более, когда нет подкожного жира, как писал as81.
То Юрий Ж.
По ШФ 50 метров мало. Для пары принтеров - достаточно, а вот для постпечатки (в идеале 7х11)/склада готовой 4х2)/склада сырья (4х3) - мало.
То ve4erOK.
1. Проводка обязательно с нулем. Если есть возможность сделать контур заземления - совсем хорошо. Автоматы тоже вещь нужная. 2-х тарифный электросчетчик. Если есть возможность - провести еще одну фазу, чтобы можно было маневрировать, если одну выбьет. если проводку меняете и кладете под гипсокартон - обязательно в пожаробезопасную гофру. Сразу предусмотрите места для телефонных и интернет кабелей.
2. Вентиляция. Сплит система с подачей забортного воздуха - хорошее решение. Но не дешевое.
3. Пол. Ламинат, промышленный антистатический линолиум, кафель (но тогда с подогевом полов).
4. Потолки-стены гипсокартон/водоэмульсия. Можно еще изовер проложить для улучшения шумоизоляции.
Сразу систему отпления посмотрите - прорыв трубы дело плохое.
Тамбур с тепловым занавесом поможет решить много проблем. В тамбуре - спец ковер (промышленный) для удержания снега/пыли. По материалам это встанет тыс. в 15 (+- 30%), работа - столько же, если не сами. Но это цены нашего региона. По любому, когда составите смету, добавьте к ней 25% и мин. 1 месяц по срокам.
Ну вот и подошло к концу время на размышления. После всех моих и Ваших :) раздумываний, соглашаюсь на покупку помещения.......
Подброшу ложку дегтя :D в Вашу бочку меда.
Помещение - это НЕпроизводственный актив, т.е. оно, по-крупному, не помогает зарабатывать деньги. Простой пример. В моем городе две зачуханные 2-х комнатные хрущевки стОят почти 100 тысяч долларов. Плюс неслабый ремонт, связанный с объединением. А теперь представьте, сколько оборудования можно за эти бапки купить. И сколько денег можно на этом оборудовании заработать, платя аренду. Так что, есть еще над чем подумать. :D Тем более, когда нет подкожного жира, как писал as81.
Юрий, это уже далеко не ложка..! :)
Может кому "по-крупному" оно зарабатывать и не помогает (смотря что считать крупным), но для оперативки его расположение играет очень и очень большую роль ИМХО. Чего же тогда все стараются себе место ближе к центру найти, а в Москве еще и поближе к метро..? Это для офсетной типографии как правило ее месторасположение особой роли не играет (просто нужны производственные площади с опред. условиями). А так как планирую на оперативке зарабатывать, а не добродетельствовать, то и для меня место играет не последнюю роль. В этом вот случае наверное как раз "место красит человека..".
Продолжу. Просто если сейчас не решусь, то еще пол года максимум и в нашем городе помещения пригодного для этого просто не найду (ну или за две-три цены). Центр и прилегающие улицы уже практически все заняты. Сейчас квартиры и помещения скупают целыми этажами, а иногда и зданиями. Вариант с покупкой за эти деньги сильного оборудования, для меня является тоже спорным. Скорее всего не окупится.
Подкожный жир заменяет и будет заменять офсет. Еще раз повторюсь, что не собственный. Имею на нем приличную скидку + процент (ну в общем капает по немногу).
p.s. Юрий, хотя с удовольствием бы рассмотрел вариант с "правильным" вложением этих денег (оборудование).
Может кому "по-крупному" оно зарабатывать и не помогает (смотря что считать крупным), но для оперативки его расположение играет очень и очень большую роль ИМХО. Чего же тогда все стараются себе место ближе к центру найти, а в Москве еще и поближе к метро..? Это для офсетной типографии как правило ее месторасположение особой роли не играет (просто нужны производственные площади с опред. условиями). А так как планирую на оперативке зарабатывать, а не добродетельствовать, то и для меня место играет не последнюю роль. В этом вот случае наверное как раз "место красит человека..".
Продолжу. Просто если сейчас не решусь, то еще пол года максимум и в нашем городе помещения пригодного для этого просто не найду (ну или за две-три цены). Центр и прилегающие улицы уже практически все заняты. Сейчас квартиры и помещения скупают целыми этажами, а иногда и зданиями. Вариант с покупкой за эти деньги сильного оборудования, для меня является тоже спорным. Скорее всего не окупится. Подкожный жир заменяет и будет заменять офсет. Еще раз повторюсь, что не собственный. Имею на нем очень приличную скидку + процент.
p.s. Юрий, хотя с удовольствием бы рассмотрел вариант с "правильным" вложением этих денег (оборудование).
Повторюсь. Мне кажется, надо различать копировальную точку и цифровой салон.
1. Точка должна быть ближе к клиенту (торговые центры, институты, собесы и т.д.). Чем больше их откроешь, тем лучше. Не пошло в одном месте - закрыл, открыл в другом.
2. Цифровой салон - это индивидуальное обслуживание, эксклюзивные цифровые технологии и соответствущие ( :D ) цены. Деньги зарабатываются на услугах, а не на пачканье бумаги тонером. Пионеры, студенты, пенсионеры здесь противопоказаны. И, соответственно, территориально салон НЕобязательно должен быть в центре города или напротив института. Понятно, что заводские окраины - не лучший вариант.
Если Вы определитесь, что Вы строите и кто Ваш клиент, то сможете съэкономить кучу денег при покупке помещения или отказавшись от нее.
По поводу оборудования совет трудно дать. Вон, несколько тысяч человек бьются на этом форуме, выясняют, что лучше. Я бы прежде всего уяснил для себя, что я смогу делать лучше всех (какой вид полиграфической продукции) и под это подбирал оборудование. Все ИМХО.
P.S. Если решитесь покупать, то уточните, сколько стоят у Вас офисные помещения в новостройках (или на последнем этапе строительства). У нас они гораздо дешевле, чем выкуп и объединение квартир в том же районе.
Юрий, видимо Вы меня недопоняли все таки..
Я вовсе не хочу путать и мешать копию с основным салоном. И пересекаться они не будут ни в чем. Ни с виду ни на деле. Под копировальную точку будет выделена отдельная комната с отдельным входом с улицы. Своя вывеска. Свое оборудование + человек. Просто находиться обе организации, если можно это так назвать, будут в одном помещении. Я думаю мне так удобнее работать и контролировать все будет. И помехой одно другому быть не должно. Для точки это месторасположение явлеется очень даже удачным. Да и расположение самого салона в центре города скорее плюс, а не минус.
Что касается оборудования, то я спрашивал не об оборудовании для салона, а о том на что по Вашему предложению и мнению можно потратить с пользой деньги, на которые будет приобретаться помещение (эти самые 80-100 тыс. $)
Спасибо.
p.s. У нас город с населением до 200 тыс. жителей. И новостроек как таковых раз, два.. Распродаются как правило первые этажи еще на начальном! этапе строительства. Потом идет просто перепродажа или сдача. Но уже цены - космос.
То ve4erOK.
1. Проводка обязательно с нулем. Если есть возможность сделать контур заземления - совсем хорошо. Автоматы тоже вещь нужная. 2-х тарифный электросчетчик. Если есть возможность - провести еще одну фазу, чтобы можно было маневрировать, если одну выбьет. если проводку меняете и кладете под гипсокартон - обязательно в пожаробезопасную гофру. Сразу предусмотрите места для телефонных и интернет кабелей.
2. Вентиляция. Сплит система с подачей забортного воздуха - хорошее решение. Но не дешевое.
3. Пол. Ламинат, промышленный антистатический линолиум, кафель (но тогда с подогевом полов).
4. Потолки-стены гипсокартон/водоэмульсия. Можно еще изовер проложить для улучшения шумоизоляции.
Сразу систему отпления посмотрите - прорыв трубы дело плохое.
Тамбур с тепловым занавесом поможет решить много проблем. В тамбуре - спец ковер (промышленный) для удержания снега/пыли. По материалам это встанет тыс. в 15 (+- 30%), работа - столько же, если не сами. Но это цены нашего региона. По любому, когда составите смету, добавьте к ней 25% и мин. 1 месяц по срокам.
Супер. Все по полочкам. Спасибо!
Вот насчет кафеля не совсем понял.. А зачем с подогревом? Ведь отопление тоже планируется :)
Вот сейчас еще по составленной схеме планировку продумываю. По площади помещения получаются примерно следующие:
1. Помещение под оборудование - 30 м.кв. (5.50х5.50)
2. Помещение для менеджеров - 15.5 м.кв. (5.50х2.85)
3. Помещение для ксерокопии - 13 м.кв. (5.50х2.35)
4. Помещение для дизайнеров - 11 м.кв. (4.4х2.5)
5. Помещение для кабинета директора :) или подсобки (кухня/склад) - 8 м.кв. (3.2х2.55) - еще не решил. Возможно вообще уйдет под оборудование.
6. Туалет + еще пару нормальных кладовок под склады
Подскажите чего мало, чего много, в общем чего не так.
Предлагаю всё отнять и поделить!:-)
А серьёзно, сколько людей - столько мнений. Юирй вон как огня боится смешения "верхних" и "нижних" клиентов.
Я например кардинальный противник этой позиции. И вам бы не советовал зачем-то так уж разделять контору на две части. По определению, чем контора крупнее, чем больше там стоит всякого красивого железа - тем лучше для имиджа компании. Не суть, что человеку нужно - бейджик или 100000 4+4 - завтра ему же надо будет плакатов напечатать или ещё что. Так он точно будет знать, что есть контора, где делают ВСЁ. Боитесь, что толпа студентов испугает заказчика на крупный тираж? Во-первых, не факт что этот дядя один принесёт столько денег, сколько студенты, во-вторых никто не мешает одному работнику сидеть на ксероксе, а второму отвечать за приём заказов на офсет, никто не мешает вам отвести кабинетик для себя и общения с серьёзными дядьками. Лично меня скорее настораживает пафосная компания с пустыми залами, чем оживлённый печатный салон. Ну да каждому своё. Всяк кулик своё болото хвалит.
А место - это принципиально. Небольшой пример из собственной практики. Офис рекламной части производства у меня расположен хоть и в 7 минутах пешком от центра(город 450 тыс. человек), но довольно коряво: неоживлённый старый район, третий этаж, куча офисов в одном здании. ради маскировки мы всё это дело обозвали принт-центром(за рекламу чтоб налоги не платить), ну услуг по печати тьма просто. Эффекту - ноль вообще. И реклама была в газетах, наружная и т.д. и ценник просто сказочный по нашим меркам. В общем как делали в основном наружку, так и продолжали. 3 недели как открыли Копи-центр. За эти три недели у нас уже и на наружку через рекламу там заказов больше, чем можно было ожидать. Я уже не говорю про печать. Место многое значит.
1/ Если кафель, то дизайнеру и пр., кот все время сидят/стоят на полу, ногам может бытьхолодно. Это на кухне вы 1-2 часа непрерывно, а попробуйте 8-10 часов.
2. Я бы тоже не разбивал на кабинетики:
- согласен с доводами as81 (хотя если острая конкуренция и нужно узкое позиционирование, с другой-то стороны - вход все равно один и все равно упираешься в ксерокопию...);
- у нас у самих так;
- единое пространство дает больше маневра для расстановки оборудования и раб. мест, особенно при расширении (со временем);
3. Я бы оставил кухню и туалет (ванную убрал, кухню уменьшил до 4 кв.м, но мойку/плиту оставил бы обязательно); склад метров 10 минимум со стелажами (да и в помещении про навесные шкафчики не забудьте). Еще бы поинтеросовался на счет подвала - совсем хорошо, если прям под полом место есть - бумагу можно в относительной сырости хранить. Вместо кабинета директора поставил бы просто офисную перегородку: хоть какой-то "забор" и при этом в курсе всего творящегося.
martinas
08.10.2006, 23:34
по поводу размещения склада тое надо подумать, в плане того чтобы соседи сверху например не затопили. а то приходишь в понедельник, а весь твой тонер всемте с бумагой дружно плавает.
ТТТ прав если есть возможность , лучше все объединить в одну площадь, и разделить это перегородками, столами , мебелью, как говорится аппетит приходит во время еды :)
но оп поводу кабинета все же не соглашусь, считаю что если есть возможность сделать его изолированным , то это пляс, бывают конфиденциальные разговоры с клиентами и друзьями , которые не должны слышать работники :).
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot