Просмотр полной версии : BizHub C250P
Павел1981
27.09.2006, 22:16
Hi
Коллеги, де можно почитать про данный девайс(в поиск не отправлять, уже пропоисковил форум), более всего интересует цена отпечатка А3 на 30% и на 80% заполнения, есть ли левые расходники, сбрасываются ли ресурсы модулей аппарата, как долго живет. Отпечатки видел, мне понравилось, но про расходники я не смог ничего узнать, аппарат конторе, в которой видел, откуда-то обломился по дешевке и они сами ничего толком не знают про него... :-(
Заранее огроменное спасибо
Если это у тебя аппарат будет первый в жизни лазер а3 - покупай, не задумываясь. На все вопросы, которые ты задал, ответ один - аппарат позволяет делать коммерческие отпечатки и их продавать, обладая при этом минимальным набором знаний. Для старта - самое то.
Если есть знания, руки растут из правильного места, и не боишься одним неправильным поворотом отвёртки отправить в мусорную корзину 500 долларов, а со всех сторон теснит офсет и студенты со струйниками - то лучше купить что-нибудь другое.
Hi
Коллеги, де можно почитать про данный девайс(в поиск не отправлять, уже пропоисковил форум), более всего интересует цена отпечатка А3 на 30% и на 80% заполнения, есть ли левые расходники, сбрасываются ли ресурсы модулей аппарата, как долго живет. Отпечатки видел, мне понравилось, но про расходники я не смог ничего узнать, аппарат конторе, в которой видел, откуда-то обломился по дешевке и они сами ничего толком не знают про него... :-(
Заранее огроменное спасибо
собственно более чем в поиск и отправить-то некуда :) больше чем на этом форуме про сабж ни где не расписано.
и по себестоимости, и что-где крутить
Сами задумываемся купить, по седестоимости считали должно получиться где-то 30 центов (при ценах на расходники на Украине). Видел апарат на выставке - не очень понравился, что-то тупил сильно и тестовые страницы с глюками напечатал.........
Advantage
28.09.2006, 13:58
нормальный агрегат, в представительстве тестили - никаких проблем ни с тестовыми файлами ни с моими. А как баннеры печатает на меловке! загляденье.
Hi
более всего интересует цена отпечатка А3 на 30% и на 80% заполнения
А3 на 30% - 0.15$
А3 на 80% - 0.26$
Учтено, как всегда, все: оригинальные тонера, ЗИП, меняемый точно в срок, цена самого аппарата, поделенная на ресурс...
все цены розничные.
Если это у тебя аппарат будет первый в жизни лазер а3 - покупай, не задумываясь. На все вопросы, которые ты задал, ответ один - аппарат позволяет делать коммерческие отпечатки и их продавать, обладая при этом минимальным набором знаний. Для старта - самое то.
Если есть знания, руки растут из правильного места, и не боишься одним неправильным поворотом отвёртки отправить в мусорную корзину 500 долларов, а со всех сторон теснит офсет и студенты со струйниками - то лучше купить что-нибудь другое.
Ну если цена вопроса 500 долларов - то не боюсь.
Что другое?
Павел1981
28.09.2006, 21:12
Hi
более всего интересует цена отпечатка А3 на 30% и на 80% заполнения
А3 на 30% - 0.15$
А3 на 80% - 0.26$
Учтено, как всегда, все: оригинальные тонера, ЗИП, меняемый точно в срок, цена самого аппарата, поделенная на ресурс...
все цены розничные.
Если "подкрутить", то называли цифру около 6руб/А3
В понедельник поеду посмотрю на аппарат детально, и про крутилки поспрашиваю...
Если "подкрутить", то называли цифру около 6руб/А3
В понедельник поеду посмотрю на аппарат детально, и про крутилки поспрашиваю...
Что подкрутить-то? Чтобы отпечаток побледнее был что-ли? :)
Павел1981
28.09.2006, 22:18
Если "подкрутить", то называли цифру около 6руб/А3
В понедельник поеду посмотрю на аппарат детально, и про крутилки поспрашиваю...
Что подкрутить-то? Чтобы отпечаток побледнее был что-ли? :)
Чипы подкрутить.
Если "подкрутить", то называли цифру около 6руб/А3
В понедельник поеду посмотрю на аппарат детально, и про крутилки поспрашиваю...
Что подкрутить-то? Чтобы отпечаток побледнее был что-ли? :)
Чипы подкрутить.
:D
:twisted: опять эти легенды о чипах
нет там никаких чипов, я уже 10 раз говорил, есть блокировка, которая снимается в сервис-моде, если в той конторе, где вы собираетесь брать машину этого не знают и/или не умеют этого делать не надо там брать.... и не только из-за этого, будут и другие вопросы, которые надо будет решать
Гарантийных сервис-центров у КМ нет! Там где купили - там и гарантия, ЕСЛИ ВАМ ВПАРИВАЮТ ПРО ЧИПЫ У БИЗХАБА ЗНАЧИТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ НЕТ!
Проблема на 250р: на циане окола края непропечатка, поменяли барабан - непомогло.
Что это может быть, подскажите?
Путем полугодовой эксплуатации 250-ой машины себестоимость среднего отпечатка А3 (без бумаги) определилась как 5 рублей. (Ну +- 20 копеек).
Глюки были только с печатью на пленке Ломонд (каждую вторую страшно жевало), ну и фактурная бумага запечатывалась не фонтан, разве что Авантаж без сплошных заливок.
Если "подкрутить", то называли цифру около 6руб/А3
В понедельник поеду посмотрю на аппарат детально, и про крутилки поспрашиваю...
Что подкрутить-то? Чтобы отпечаток побледнее был что-ли? :)
Чипы подкрутить.
а стоит ли что лиьбо подкручивать? и зачем! кто сможет расскажите!
Путем полугодовой эксплуатации 250-ой машины себестоимость среднего отпечатка А3 (без бумаги) определилась как 5 рублей. (Ну +- 20 копеек).
Глюки были только с печатью на пленке Ломонд (каждую вторую страшно жевало), ну и фактурная бумага запечатывалась не фонтан, разве что Авантаж без сплошных заливок.
Срок эксплуатации в днях, неделях, годах не говорит ровно ни о чем, нормальная статистика для подсчета СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СЕБЕСТОИМОСТИ накапливается после того, как были поменяны все блоки минимум по 2 раза. К тому же личный опыт каждого по подсчету СВОЕЙ себестоимости также ровно ничем не полезен для других юзеров, средняя заливка и % черно-белых работ могут отличаться в разы.
А так: средняя температура по больнице 36,6,: кто-то в горячке бъется, а кто-то уже в морге :)
Да согласен я - у каждого свое.
Вот и я о своем просто для общей информации
(кстати % ч/б у меня равен 8 :)
Путем полугодовой эксплуатации 250-ой машины себестоимость среднего отпечатка А3 (без бумаги) определилась как 5 рублей. (Ну +- 20 копеек).
Глюки были только с печатью на пленке Ломонд (каждую вторую страшно жевало), ну и фактурная бумага запечатывалась не фонтан, разве что Авантаж без сплошных заливок.
Срок эксплуатации в днях, неделях, годах не говорит ровно ни о чем, нормальная статистика для подсчета СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СЕБЕСТОИМОСТИ накапливается после того, как были поменяны все блоки минимум по 2 раза. К тому же личный опыт каждого по подсчету СВОЕЙ себестоимости также ровно ничем не полезен для других юзеров, средняя заливка и % черно-белых работ могут отличаться в разы.
А так: средняя температура по больнице 36,6,: кто-то в горячке бъется, а кто-то уже в морге :)
Ну вот есть же средняя температура. Точно так же есть усредненная цена всех себестооимостей. Это самое то что надо.
Павел1981
02.10.2006, 22:27
У нас С1100 на стартовых картриджах отходил 3800...
Кормят завтраками, в четверг поеду тефлон забирать, хоть позырую на конец на аппарат...
немного не в тему, но. Борода, можешь внятно ответить, зачем тебе 5 какашек ввиде 6317? Вот ты на запаре будешь ездить? Так чеж для бизнеса используешь какашки? Сотри подпись и напиши какой-нибудь крутой копир, хотя бы из мечты.
немного не в тему, но. Борода, можешь внятно ответить, зачем тебе 5 какашек ввиде 6317? Вот ты на запаре будешь ездить? Так чеж для бизнеса используешь какашки? Сотри подпись и напиши какой-нибудь крутой копир, хотя бы из мечты.
А потому что эти "какашки" в данный момент кормят вес мой бизнес. Рад бы поменять, но пока не нашел на что. Смотрю пока на Минолту 160/162. Разве вот по расходке я не знаю кто рядом будет. У меня на 2500 копий тонера на 3 у.е. Барабан на 60 000 стоит 20 у.е. Ракель (меняю вместе с барабаном) - 4 у.е. Вот и вся расходка.
И самый главный аргумент что они все одинаковые. И если уж менять то все на тоже одинаковые аппараты. У меня, кстати, еще парочка подобных аппаратов на разборку стоит. А отходили некоторые почти под 1 000 000. Вот правда вспомнинаю свой первый 1215. До сих пор где-то валяется. Тот почти 1 500 000 прошел. По идее до сих пор рабочий.
А зачем стирать подпись? Ну что есть - то есть. Мне что надо было написть IGEN 3 - 5 шт? Porsche Cayenne - 2 шт.
Роман Сорокин
03.10.2006, 15:57
Бороде:
Держи пять!!!
P.S. Зачем людей обманывать? На чём работаем - то и пишем.
А мне что писать? Ноутбук, телефон и отвертка? :D
Сталкер
А мне что писать? Ноутбук, телефон и отвертка? :D
Зимой, когда я заходил в ваш офис, на столе стоял Canon NP 1215 -может его? :)
тогда еще штук 50 аппаратов находящихся в данный момент в ремонте и регулярно обновлять список техники ;-)
напиши, визиточник же писал :)
мечты ведь они такие, имеют свойство сбываться иногда :)
Но про 6317, хоть убей не пойму. На подобных агрегатах даже крышку подымать ломает, не то чтобы копировать. Пять штук, они у тебя хоть не в одном месте стоят надеюсь, а то ж с одного дышать нечем. Мой те совет, кидай ты это грязное дело, меняй на что-то более сурьезное. И чем скорее это сделаешь, тем раньше в результате мне спасибо скажешь, за толчок, так сказать. А всяких Романов Сорокиных не слушай, они недавно сами ошибались, даже покупали супермашинку девелоп АНАЛОГОВУЮ, но сейчас-то он на правильном пути, руки потирает, денюшку считает, мешками в банк сдает в конце рабочего дня. И подпись не забыл поменять :)
Роман Сорокин
03.10.2006, 20:19
Кстати, еще ни разу не пожалел, что Develop аналоговый купил. Зря ты так, Гость. И при покупке он меня выручил и еще много-много раз. Причём за 3 недели отбился. И сейчас по мелочи работает, денюжку несёт.
А Сталкеру еще раз большое спасибо.
С Гостем (и не только потому что Гость) не согласен. К Роману по поводу Бороды присоединяюсь. :)
На чб можно прилично зарабатывать, только я не представляю как это делать на машинах без контроллера печати, автоподатчика и дуплекса. У меня чб копии, для изготовления которых надо руками крышку (автоподатчик) открывать-закрывать стоят по 5 р., а если оригиналы можно в автоподатчик зарядить или из файла, то по 80 коп. при количестве от 50.
А по расходке конечно можно только повспоминать скоко она стоила на старых добрых аналоговых CANON 1215 -1550-6317.
только ILIAS понял о чем я :)
TTT, а в чем ты со мной не согласен(я без претензий)? просто интересно.
А по расходке конечно можно только повспоминать скоко она стоила на старых добрых аналоговых CANON 1215 -1550-6317.
елы палы, да на чем вы работаете? обратитесь к Сталкеру и он вас осчастливит техникой, которая на оригинале делает то, что 1215-6317 делали на полном леваке с качеством по нонешним временам никаким. Вообще было большой ошибкой нашей стране в свое время заморочиться на канонах. Поставили бы на конику щас все в шоколаде были бы. Глядишь и с сервисом хабов меньше мороки было бы. А так, поимел какон нас и все, он в шоколаде мы в дерьме.
напиши, визиточник же писал :)
мечты ведь они такие, имеют свойство сбываться иногда :)
Но про 6317, хоть убей не пойму. На подобных агрегатах даже крышку подымать ломает, не то чтобы копировать. Пять штук, они у тебя хоть не в одном месте стоят надеюсь, а то ж с одного дышать нечем. Мой те совет, кидай ты это грязное дело, меняй на что-то более сурьезное. И чем скорее это сделаешь, тем раньше в результате мне спасибо скажешь, за толчок, так сказать. А всяких Романов Сорокиных не слушай, они недавно сами ошибались, даже покупали супермашинку девелоп АНАЛОГОВУЮ, но сейчас-то он на правильном пути, руки потирает, денюшку считает, мешками в банк сдает в конце рабочего дня. И подпись не забыл поменять :)
А вы моих негров не обижайте. Они пашут на всю катушку. Да, стоят не вместе. На двух точках по 2 шт, на одной - одна. А я крышку поднимаю ну очень в редких случаях. Они у меня напичканы по полной. Автоподатчик, активные тумбы, сортеры (один из них со степлером, но не пользуюсь). По расходке пока альтернатив не нашел. Да и знаю я их как свои 5. Вот и боюсь их на что-то менять.
Есть у меня еще цифра, если заметили, в виде Нашуатека (читай Рико 200) намаялся я с ним. И еще умудрился Сервис-мануал посеять теперь никак не найду.
А менять я их (6317) надумал на Бизхабы 210 (на крайняк на 162). Кто что скажет по этому поводу. Какие подводные камни? У них в поставке все идет? А то как не почитаю сейчас то крышки нет, то стартового комплекта, то интерфейсы отдельно докупать. Я так понял у них всё это уже со старта есть?
Всем поддержавшим (и понявшим меня) - спасибо. Выживаю как могу (а при наших ценах - это ОЧЕНЬ не просто).
P.S. Вот на днях двух девчонок уволил. Завтра еще одну увольняю. Еще одна проблема. Штат почти с нуля воспитывать буду. УЖАС!
наставил бы я тебя на путь истинный, но в форуме не охота :)
наставил бы я тебя на путь истинный, но в форуме не охота :)
Ну так есть личка.
Bizhub 162/210 оба идут в комплекте с девелопером, без тонера,
но 162 идет сразу с крышкой, а 210й без крышки
на 210й можно навесить реверсивный автоподатчик, дуплекс и 3 доп кассеты для бумаги
на 162 только обычный автоподатчик и одну доп кассету
Bizhub 162/210 оба идут в комплекте с девелопером, без тонера,
но 162 идет сразу с крышкой, а 210й без крышки
на 210й можно навесить реверсивный автоподатчик, дуплекс и 3 доп кассеты для бумаги
на 162 только обычный автоподатчик и одну доп кассету
Крышка для 210 дорогая?
Ну а навесы даже спрашивать не буду. Представляю сколько они стоят. Дря РАДФа я так понимаю еще и кассета нужна специальная... а ну да, дуплекс написал же. Так что РАДФ только вместе с дуплексом, иначе он нафиг не нужен.
я тоже смотрел в сторону 160/210 - в итоге взял Xerox M118, с полным обвесом он дешевле получился :)
я тоже смотрел в сторону 160/210 - в итоге взял Xerox M118, с полным обвесом он дешевле получился :)
Вопрос в полном обвесе не стоит. Ну и как бы начальная сумма большой роли не играет. +-500 у.е. можно вытерпеть. Стоимость расходки - вот главный фактор. Простота обслуживания/замены барабанов и пр. - второй.
только ILIAS понял о чем я :)
TTT, а в чем ты со мной не согласен(я без претензий)? просто интересно.
Вот с этим:
"немного не в тему, но. Борода, можешь внятно ответить, зачем тебе 5 какашек ввиде 6317? Вот ты на запаре будешь ездить? Так чеж для бизнеса используешь какашки? Сотри подпись и напиши какой-нибудь крутой копир, хотя бы из мечты."
Ребят, еще раз спасибо большое за понимание и поддержку. Ну не у каждого есть возможность сразу поставить нормальную машину и не одну. Я начинал с 1215 купленного за последние деньги (300 у.е.) В нашей дыре тогда это были деньги. Прошло 4 года. Теперь у меня три точки и список какашек который все могут видеть в подписи. Но я стараюсь не останавливаться и может сам когда нибудь куплю что-то нормальное.
ILIAS
На чб можно прилично зарабатывать, только я не представляю как это делать на машинах без контроллера печати, автоподатчика и дуплекса. У меня чб копии, для изготовления которых надо руками крышку (автоподатчик) открывать-закрывать стоят по 5 р., а если оригиналы можно в автоподатчик зарядить или из файла, то по 80 коп. при количестве от 50.
А по расходке конечно можно только повспоминать скоко она стоила на старых добрых аналоговых CANON 1215 -1550-6317.
На Невском проспекте рабочие руки и аренда стоит столько, что заморачиваться с ручным копированием (поднять отпустить крышку) попросту нецесообразно, вот Вы и ограничиваете (осознанно) выставив 5 рублей за A4, клиентуру готовую платить за копирование книг, тетрадей, журналов, потрепанной документации и т. д. и т. п.
Ну значит не все Вам и "гостю" достанется. :wink: И это правильно!
[На Невском проспекте рабочие руки и аренда стоит столько, что заморачиваться с ручным копированием (поднять отпустить крышку) попросту нецесообразно, вот Вы и ограничиваете!
Вобще-то мы не на Невском, а на Лиговке (от Невского 10 мин пешком)
Если бы по 2 руб. в очередь стояли тетради копировать, то я бы подумал, а так... Есть у нас в России (ну и в Украине, наверное) такая специфика: чем меньше сумма, которую платит клиент, тем больше заморочек - ему за 1 р. подавай качество черно-белой фотки на ксероксе и чтобы рваный 2х сторонний огрызок непонятной формы скопировать 1:1 с совпадением сторон 0,1 мм. Поэтому и 5 р. за А4.
С другой стороны у меня вообще нет проблем с клиентами, которые чб брошюры печатают с разовыми заказами на 100-500$.
ILIAS
Безусловно, Вы правы в вопросе сформированной цены! Только это совсем не обозначает, что в природе не существует мест, где те же тетради копируют в очередь по два рубля :wink: Просто там работают другие люди и удивляться здесь нечему.
Роман Сорокин
05.10.2006, 21:00
В Астрахани есть одна точка, где А4 - 50 коп. при любом заполнении. Стоит очередь постоянно. И что теперь. Каждый работает как может.
Роман, такие точки надо херить как только можно. Там работают не добрые человеки, и хитрожопые, которым оборудование, расходка и помещение достаются бесплатно, фактически они сидят на шее государства и на твоей в том числе, еще и такими ценами косвенно воруют у тебя же. Ты сам об этом знаешь, и писал об этом же сам. По совести, если сидишь на госхарчах нех. совать свой нос в коммерцию, если хочешь поработать, плати за все с полна, как это делают коммерческие структуры. Но, так как мы до такой цивильности еще не скоро дойдем, то против подобных структур все неправильные методы конкурентной борьбы хороши.
ВНик, у меня копия стоит рупь, качество выше среднего постоянно, что такое печать с фоном и полосками мне не известно. Использую копиры той же фирмы, что и у вас. И за все рупь, частенько самому себя жалко. За подобное копирование справедливее брать от 5 в мелочевке до рубля в опте. Но, из-за вот таких деятелей, о которых речь была выше цены нет.
Ну вот и до вас добралось. Я им тут кричу что у нас такое на каждом углу. Если честно у нас в городе по вашим денежкам 75 коп, в соседнем уже везде по 50. Вот я и говорю что УЖАС!!!
Роман Сорокин
06.10.2006, 13:02
Самое интересное - что коммерс он.
Сидит в подвальном помещении - аренда у госимущества.
80% подвала сдаёт в субаренду, что покрывает аренду, бухгалтера, администратора и, скорее всего, операторов копиров. Поэтому затраты: бумага и расходка. Поэтому и 50 коп.
Хотелось бы его "замочить", т.е. перекрыть кислород. Тогда нужно что-то думать и делать. Советуйте.
cd-print
06.10.2006, 13:40
Принести замороченный заказ на 50000 листов, а потом дрючить его что качество де фиговое. (пускай какой-нибудь бланк с защитой от копирования отксерит). И по итогам незаплатить денег. Вот и подумает на счет своих цен.
Принести замороченный заказ на 50000 листов, а потом дрючить его что качество де фиговое. (пускай какой-нибудь бланк с защитой от копирования отксерит). И по итогам незаплатить денег. Вот и подумает на счет своих цен.
А ксть какие-то ГОСТы по качеству ксерокопии? Он за такой заказ спокойно возьмет предоплату и всё. И пошлет вас куда подальше...
Решение тут одно: СЭС. И хороошо что он в подвальном помещении. Пойти наладить хорошие отношения с руководством СЭС и они его так вздрючат за санитарные нормы и работу в подвальном помещении. Плюс еще если захотят СЭСовцы, то нагнут его ставить вытяжку для копировального аппарата, освещение делать соответственное. Нормы на копировально-множительную технику у нас еще годов 70-80.. :)
Одним словом я бы действовал через СЭС.
Еще вариант, но это уже на лоха рассчитанный с (не знаю как у вас силовики называются) ними поговорить. Заслать кого-то сделатьь чего-то пусть теже пригласительные на какой-то концерт или в цирк, котоорые просто чернобелые, ну или на цветной бумажке. И наехать на него за подделку документов.
Опять таки проверить как устроены у него сотрудники. Нет ли сокртых от государства налогов.
из методов: написать кляузу в налоговую, что де не выдали кассовый чек и нагрубили. Попросить проверить на каждый ли листочек пробивается чек ...
Мда, а я так спокойно сижу, продал человеку РИКО 7650 бу - человек забросал все листовками ксерокс - 1 р. ну и пусть себе, теперь что-то не вижу листовок...
Роман Сорокин
07.10.2006, 20:03
Кассового аппарата у него нет, есть бланки строгой отчётности, которых вообще не видно. Т.е. 99% проходит в чёрную.
cd-print
07.10.2006, 21:10
Наверное пора тему из бизхаб 250 переименовать в как завалить конкурента
... или разделить ветку и перенести в раздел бизнеса.
Просто не нужно быть мечтателем из русских сказок и надеятся "всех завалить" вложив в бизнес 4000$.
Просто не нужно быть мечтателем из русских сказок и надеятся "всех завалить" вложив в бизнес 4000$.
Если бы 4000$. А то народ оперирует тут цифрами на порядок больше, причем за один аппарат. Я наверное на этом форуме самый малобюджетный.
Павел1981
08.10.2006, 16:05
Просто не нужно быть мечтателем из русских сказок и надеятся "всех завалить" вложив в бизнес 4000$.
Если бы 4000$. А то народ оперирует тут цифрами на порядок больше, причем за один аппарат. Я наверное на этом форуме самый малобюджетный.
Не не самый.
По поводу завалить..... а зачем? Работы всем хватит(не знаю как на счет москвы), если все с мосхами делать, то через 2-3года можно конкурентов завалить, если все прибыли не спускать на рестораны и машины.
Работы всем хватит(не знаю как на счет москвы), если все с мосхами делать, то через 2-3года можно конкурентов завалить, если все прибыли не спускать на рестораны и машины.
Вот это точно! Мосхами (а не только бисхабами) можно завалить кого угодно!
.....По поводу завалить..... а зачем? Работы всем хватит(не знаю как на счет москвы), если все с мосхами делать, то через 2-3года можно конкурентов завалить, если все прибыли не спускать на рестораны и машины.
Согласен на все 100. Господа, "'завалить", "натравить" - некрасиво все это. Да и Налоговую с СЭС не все боятся, поверьте. Ну, хочет человек копейки собирать - это его право. Бизнес - это спорт, надо выигрывать красиво, не подставляя сопернику подножку. :D :D :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot