Просмотр полной версии : Вопрос по меловке.Спешиал фо Энди.
KALENDAR.RU
31.05.2012, 17:34
Уважаемый Энди!
Склоняя голову перед Вашим опытом в лазерной цифровой печати, зная Вас как признанного эксперта и человека, готового помочь коллегам, прошу ПУБЛИЧНО ответить на мой вопрос (в просьбе прошу не отказать): насколько вредна печать на хорошей меловке (типа Дублевского Санбрайта) для Прошек? Печатаете ли Вы сами на меловке?
Если - да, какие из-за этого у Вас возникают проблемы в жизни (с потенцией или что там еще)
Моя первая машина кроме как санбрайт и наупринт знавала и обычную лумиарт-лумисилк резаную и даже UPM, жива до сих пор. А на второй печатаем исключительно на санбрайте, мусора меньше. Основная проблема - не всегда есть в наличии у поставщика в необходимом количестве.
Ну, ПА, я же говорил, что не меловка - причина ваших проблем с потенцией.
KALENDAR.RU
31.05.2012, 19:19
Valery, Ты много чего говорил... В том числе и про меловку. Я хочу раз и навсегда закрыть этот вопрос - о возможности печати на меловке без особого ущерба для машины
KALENDAR.RU
31.05.2012, 19:20
Ну, ПА, я же говорил, что не меловка - причина ваших проблем с потенцией.
Кстати, расскажи уж тогда при каких обстоятельствах ты узнал о моих проблемах с потенцией :)
Пора тему в курилку сносить :)
Кстати, расскажи уж тогда при каких обстоятельствах ты узнал о моих проблемах с потенцией :)по нескольким каналам мог узнать - и не помню уже
во-первых наши жены общаются
во-вторых вы об этом сами везде говорите. вот и здесь вы первый про это заговорили
не надо всё валить с больной головы на здоровую
Это все знают.
Нужно, просто, посчитать на ПТ посты с фразой "Ой, не могу!"
KALENDAR.RU
31.05.2012, 23:42
по нескольким каналам мог узнать - и не помню уже
Хм...
во-первых наши жены общаются
И твоя постоянно ставит меня в пример, рассказывая, какой я заботливый муж? :)
во-вторых вы об этом сами везде говорите. вот и здесь вы первый про это заговорилиПотому, что я стараюсь помогать людям
не надо всё валить с больной головы на здоровую
А про голову ты первый заговорил. Я теперь должен сделать вывод, что у тебя с головой не в порядке, раз ты заговорил об этом? :)
Да, про каналы — это... прокол был.
Я хочу раз и навсегда закрыть этот вопрос - о возможности печати на меловке без особого ущерба для машины
на пятом году эксплуатации ??? :)
KALENDAR.RU
01.06.2012, 00:10
brosko,Ну, разумеется, у меня есть свое мнение на этот счет, основанное на практике. Но некоторые жалкие людишки готовы поставить его под сомнение, поэтому я и открыл тему :)
кстати. сегодня до меня дошла инфа, что оттирать прилипший к фотикам тонер нужно спиртом и ветошью. а я рекомендую аккуратно отшкабливать визитной карточкой, то бишь ребром плотного картона. считаю это более верным решением. или я не прав?
С6500 с 2008 года. Самая ходовая бумага саморезанный из 47х65 в SRA3 Люмисилк (МагноСатин, Омегасилк) 130, 150, 170, 200, 250.
Но постепенно планирую сворачивать эту тему. В пользу меловки FujiXerox заводской порезки. Она получается дороже процентов на 20, но думаю уменьшить расходы. Постоянно довольно заметные кол-ва саморезанной меловки превращаются в мусор. Надеюсь также что полошение из-за износа барабанов будет наступать позже.
ILIAS, е мае, да в вашем питерском береге есть уже резанная меловка на 33х48, с правильными направлениями и по суперцене.
120gramm
01.06.2012, 00:46
brosko, название в студию раз уж речь о ленинграде зашла.
А про голову ты первый заговорил. Я теперь должен сделать вывод, что у тебя с головой не в порядке, раз ты заговорил об этом?
это была неуклюжая попытка спошлить по вашей проблеме
забыл по сути темы добавить - основная проблема в ваших машинах - саморез.
меловка по определению дает пыль, но основная беда от пыли с реза, которая крупнее и опаснее для всего тракта
120gramm, я к большому сожалению не имею возможности пользоваться такой бумагой, сам режу. Но то что вы сидите на бумаге, в отличие от нас, и для вас это какая то проблема, говорит о том, что вы нифига не искали решений.
естесственно что пыль есть. Но это не архипроблема. могу показать кол-во пыли за три года, так как ни разу не пылесосил аппарат.
при очень большом желании срез можно пылесосить :)
при очень большом желании срез можно пылесоситьтут важнее острое лезвие. хотя наверное пылесос не помешал бы
ILIAS, е мае, да в вашем питерском береге есть уже резанная меловка на 33х48, с правильными направлениями и по суперцене.
NowPrint? Он в 2 раза дороже. Немного отличается от Колотека.
Valery, у меня нож в большинстве случаев полутупой, так как точим в типухе, а часто обращаться и лень и времени нет. Так нормально все, более менее все в норме. Просто надо делать встречный рез, и все.
ILIAS, спроси у Анатолия из твери. Он берет все с вашего филиала по каким то сказочным ценам. Я прям обзавидовался ему, но у нас такого и нету и вообще дороже все, даже простая меловка.
даже тот же наупринт у него не в два раза дороже(у нас кстати тоже примерно в два раза дороже), а всего на чуть чуть.
Valery, еще же вот какой момент. У кого большие лотки, там же вентиляторы хорошо дуют, возможно хорошую часть дерьма просто сдувает до попадания в машину. А у меня так вообще от подачи до входа лист вертикально едет полкилометра, возможно и это уменьшает кол-во пыли в машине. Вобщем, пыли мало.
Он берет все с вашего филиала по каким то сказочным ценам.
Вот NowPrint (http://spb.bereg.net/papers/now-print-matt.html)
150 гр. 60 евро 1000 листов, 2,4 р. за SRA3
Омега Силк (http://spb.bereg.net/papers/omega-silk.html)
150 гр. 66 евро за 1000 листов, но не SRA3, а 47х65. 1,3 р. за SRA3.
Ну вот я и склоняюсь к компромиссному варианту
FujiXerox (http://www.polifort.ru/catalog/materials/rashod24/rashfargo/)
150 гр. 473 р. за 250 листов SRA3, т.е. 1,8 р. за SRA3
ILIAS, спроси Анатолия Кондратьева, он пользуется.
dia pason
01.06.2012, 04:31
Уважаемый Энди!
Склоняя голову перед Вашим опытом в лазерной цифровой печати, зная Вас как признанного эксперта и человека, готового помочь коллегам, прошу ПУБЛИЧНО ответить на мой вопрос (в просьбе прошу не отказать): насколько вредна печать на хорошей меловке (типа Дублевского Санбрайта) для Прошек? Печатаете ли Вы сами на меловке?
Если - да, какие из-за этого у Вас возникают проблемы в жизни (с потенцией или что там еще)
Сны наверное вам сейчас хорошие снятся,ну да ладно,я не об этом.
Доброго времени суток.
Не могу понять,то ли это совпадение прям такое,то ли это и вправду,но вопрос ПА к Энди с просьбой ПУБЛИЧНО признать САНБРАЙТ ..овном не прошел)))) За что Энди отдельное спасибо! А совпало это с тем что идет у меня сейчас бодание с моим горе поставщиком ПРО 5501 и как я уже на одном из форумов писал-терпению скоро придет конец и придется им наверное семечками на базаре начать торговать. Вообщем у меня там с ПРОхой куча проблем,одна из них-отвратительная подача со всех лотков.
Печатаю исключительно на санбрайте. У меня 220 "малыш" его в лет ест,а 5501 не хочет,так вот эти .....пи....пи...пи...пи... мне тычут типа Санбрайт ваш китайский никуда не годится. А я им-нет,не согласен. Не можете вылечить подачу-ставьте(пока я согласен с большой скидкой и в рассрочку) LU-202,или лечите лотки. Вообщем прочитав данную тему,а именно вопрос ПА-я почему то сразу подумал что ветер дует именно оттуда,слишком как то подозрительно.
уважаемый, из всех лотков на меловке ни у кого не печатает нормально. Чтобы печатало нужно брать именно большие лотки, которые с раздувом. Вобщем не мешало бы самому немного разбираться в вопросе.
Меловка из лотков никогда и ни у кого нормально не шла. Только байпас или лоток большой ёмкости.
KALENDAR.RU
01.06.2012, 10:07
Не могу понять,то ли это совпадение прям такое,то ли это и вправду,но вопрос ПА к Энди с просьбой ПУБЛИЧНО признать САНБРАЙТ ..овном не прошел))))
Не угадали, хотя некое "двойное дно" действительно есть.
У меня давний спор с одним из моих коллег о том, можно ли использовать меловку. Коллега прислушивается к моему мнению, но с другой стороны сервисник ему бубнит, что меловку использовать нельзя.
Договорились с ним на том, что я создам тему и он ее почитает. Если мое мнение подтвердит Энди и другие пользователи - он обещал завести сервисника на склад бумаги и навешать ему люлей, чтобы не сваливал свое нежелание настроить машину на "проблемы с меловкой".
Я вот только немного добавлю голой статистики.
Машина, которая не видит вообще меловки потребовала сервисного присутствия раза в 3 меньше, чем мелованные собратья.
Сервисное присутствие - это любые действия с открыванием основной двери машины (правой с тонером).
KALENDAR.RU
01.06.2012, 10:52
Есть три вида лжи: обычная, наглая и... статистика.
На количество вызовов сервисника влияет множество факторов, увязывать количество вызовов ТОЛЬКО с использованием (неиспользованием) меловки - абсолютно неверно.
Есть три вида лжи: обычная, наглая и... статистика.
На количество вызовов сервисника влияет множество факторов, увязывать количество вызовов ТОЛЬКО с использованием (неиспользованием) меловки - абсолютно неверно.ну объясните, тем более что знаете о чем речь, только учтите - пробеги примерно одинаковые.
KALENDAR.RU
01.06.2012, 11:17
Ну, например, можно спросить у Энди, как часто он вызывает сервисников, а ведь он печатает на меловке.
Вообще вызов сервисника - не показатель. Некоторые вызывают сервисника там, где большинство обходятся своими силами. Причем вызывают не обязательно потому6 что не могут сами справятся, а иногда потому, что - перегруз, им выгоднее заплатить сервиснику и не париться, они в это время версткой или дизайном больше заработают.
Это - один вариант.
Второй - кривые руки или проблемы с головой. Если у оператора все это в наличии - машина ломается чаще.
Третий - на каких бумагах печатают, от этого частота поломок тоже зависит.
Четвертый - банальное невезение, барабаны бывают бракованные, приходится их менять, хотя никто не виноват.
Пятый - отсутствие кондиционера, особенно летом, тополиный пух, блин.
Шестой - наверное, ты и сам все это знаешь...
В любом случае, с точки зрения экономики вполне возможно, что выгодней-таки использовать меловку и лишний раз заплатить сервиснику.
В чем-то Валера прав, подвеска авто перемещающегося исключительно по автобану, требует внимания реже, нежели авто, ездящего по дорогам общего пользования. Однако, требование автосервиса передвигаться только по автомагистралям будет звучать по меньшей мере странным.
KALENDAR.RU
01.06.2012, 12:01
Andy,Андрей, ты не хуже меня знаешь уровень сегодняшних сервисников, им главное - к чему-нибудь прицепиться, лишь бы не решать проблему, особенно, если они не знают, как ее решать.
Скоро нам скажут, что лучше не печатать на 300 грамм... или лучше вообще не печатать :)
Valery, чтобы цифра была меньше трех надо всего лишь использовать правильно резанную меловку, уже сто раз сказано. Кроме того, нужно меловку хорошо подгатавливать, прежде чем положить ее в лоток, а не тупо кидать как есть.
ты не хуже меня знаешь уровень сегодняшних сервисникови ведь никто вас за язык не тянул
Кроме того, нужно меловку хорошо подгатавливать, прежде чем положить ее в лоток, а не тупо кидать как есть.
Погладить, поцеловать, нашептать?
и это тоже. зато на тысячи прогонов нет замятий.
KALENDAR.RU
01.06.2012, 13:01
и ведь никто вас за язык не тянул
Попробовал бы хоть кто-нибудь...
А что именно тебя смутило? Я написал, что и мне и Энди хорошо известен уровень сегодняшних сервисников. И что? Я написал, что он - катастрофически низок? Нет, не написал... :)
Кстати, раз уж зашел разговор, согласись, что в большинстве случаев - так оно и есть. Я сейчас серьезно говорю.
И даже лучшие из них, знающие свою работу, все равно смотрят исключительно со своей точки зрения, то есть стараются прежде всего сохранить машину в хорошем состоянии, а не помочь на ней заработать.
У них сейчас такой подход: Проблема? Нужно обновить прошивку.
Скоро нам скажут, что лучше не печатать на 300 грамм... или лучше вообще не печатать
И даже лучшие из них, знающие свою работу, все равно смотрят исключительно со своей точки зрения, то есть стараются прежде всего сохранить машину в хорошем состоянии, а не помочь на ней заработать.
У жильцов засорился унитаз и они вызвали сантехника. Пришел сантехник, потыкал
своей штучкой для прочистки унитазов - го-но всплыло. Сантехник удивленно - "Так вы что туда, серете, что ли 8-0?"
почему-то навеяло
dia pason
01.06.2012, 16:47
уважаемый, из всех лотков на меловке ни у кого не печатает нормально. Чтобы печатало нужно брать именно большие лотки, которые с раздувом. Вобщем не мешало бы самому немного разбираться в вопросе.
Я и смотрю ТЫ тут разбираешься, прям авторитет.
Меловка - зло для офисной техники, но без нее не обойтись. Многие заказчики упорно желают видеть свои шедевры напечатанными именно на мелованной бумаге по причине предыдущей работы с офсетными типографиями. Я тут заказ взял на 700 брошюр А4 28 полос. В принципе офсетный тираж, но я его скалькулировал под цифру и прошло. Планировал колор копи 160, но заказчику уперся - давай ему меловку глянец 150. Пришлось санбрайт подвозить. Тут так - либо берешь и печатаешь либо пролетаешь. Твой выбор, твое решение - как я говорю.
dia pason, да разбирается и очень неплохо.
Я беру либо наупринт либо санбрайт. Сейчас появились форматы 330*480 и 330*488 если не ошибаюсь у них.
Наупринт люблю больше -качество стабильнее хотя чуть дороже брайта.
Например санбрайт 130 очень мягок, а наупринт 130 более менее.
Сейчас взял санбрайт сра3 150 гм2 по 1,5 в нарезке. Нау был бы где-то по 1,80.
Резка в топку. Или сра3 или 330*480. У нас берег питерский хорошо работает. душевно.
Hank, смешно не правда ли, в питере берег работает неважно :-)
brosko, пророков нет в отечестве своем...
В наш берег приезжаешь: у них всегда в шкафчике есть наупринт на полках. ходовые размеры. 130, 150, 250. машина с питера где-то по разу в неделю ходит.
Привезли испиру береговскую. Ну это вообще ни разу не тачкавер. Наебка какая то. А черная испира вообще не черная а серая какая то. Да и вообще все цвета какие то, как в матовой ламинации. Может в натуре матовая ламинация.
PrintExpress
02.06.2012, 05:39
Привезли испиру береговскую. Ну это вообще ни разу не тачкавер. Наебка какая то. А черная испира вообще не черная а серая какая то. Да и вообще все цвета какие то, как в матовой ламинации. Может в натуре матовая ламинация.
Когда спрашивал тачкавер в береге, то сказали нет, но есть полный аналог - называется испира. Когда привезли и я ее потрогал, то абсолютно с brosko согласен, иначе как наёбка не назовёшь
По меловке: я полгода отпечатал на колоркопи и ... перешел на меловку. Режем только что наточенным ножом на хорошем резаке сразу большую партию (пачек по 20 формата А1) всех плотностей. Обязательно встречными резами. Торцы получаются идеальные, беспыльные. Накладываешь полный лу-202 и за 5500 прогонов - ни единого замятия. Меловка - корейская Titan. А еще пробовал Gallery One финскую. Её значительно больше коробит. С корейской все отлично.
Кстати, я на своем маленьком 8650 тоже заметил, что санбрайт лучше упм идет. Правда из любых лотков берет без проблем. Печатал от 90 до 300 плотности. основное 105-115, 150 и 300.
Кстати, в паблише был анонс DNS с оттенком мелованной бумаги, но до сих пор не появилась эта бумага нигде.
Hank, смешно не правда ли, в питере берег работает неважно
Если это в мой огород, то почитай внимательно то что я написал выше. Я специально ссылки все опубликовал. Нет в береговском Наупринте смысла, эта та же меловка UPM, но порезанная в "цифровой" формат и из-за этого в 2 раза дороже. В то время когда есть меловка заводской "цифровой" порезки дешевле, но не у Берега.
ILIAS, я не заостряю на береге и его бумаге, просто вы режете с а2 формата зачем то, когда у вас есть резанная на формат по ценам озвученным Нэнком. И заметь, даже наупринт у него не в два раза дороже, почему то.
Можно "озвучить" все что угодно. Я ссылки давал с ценами. Естественно - можно торговаться, продавливать, получать более низкую цену как по меловке А2, так и по НауПринт. Но соотношение останется примерно таким же.
Удивился что кто-то печатает на санбрайте. Год назад, когда я ее пробовал, это был полный отстой (особенно матовая) по сравнению, например, с МагноСатином.
Примерно как KymLux по сравнению с ColorCopy. За год качество улучшилось?
А SunBright digital из дубль-В кто-нибудб пробовал?
ILIAS, я не заостряю на береге и его бумаге, просто вы режете с а2 формата зачем то, когда у вас есть резанная на формат по ценам озвученным Нэнком. И заметь, даже наупринт у него не в два раза дороже, почему то.
Не зачем то, а исходя из стоимости. А порезать пачку меловки не представляет проблем. Всего 2 реза на гильотине и вот сра3. Делов на 3 мин. А если полтонны, например, то экономия ощутимая. Да и бывает надо баннерный формат типа 297х650 иногда. Я вот режу по необходимости, а так, лежит стопой и ждет своего часа.
Кстати по поводу берега. Меловка ихняя мне кажется хуже дубль в-шной.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot