PDA

Просмотр полной версии : Подскажите пожалуйста!!! Совсем недавно начал заниматься визитками.


микаил
28.06.2012, 20:55
Подскажите пожалуйста!!! Совсем недавно начал заниматься визитками. Работаю на 2 апаратах. Один струйный Epson t50. 2-ой Xerox workcentre 7345. Делаю визитки в Corel потом через програму Biznesscard, все устраивает. Проблема состоит в том что: Двухстороние у меня кривые выходят. Как не пытался подогнать, не получаеться. Обе стороны заливаються полность по краям, важно чтобы не обрезалось лишнее, ска не получаеться! Расход страшный! Как мне решить проблему? Надо чтобы и 1 и 2 сторона визитки шла идеально ровно! Подскажите добрые люди!!!

Xromov
28.06.2012, 22:06
А отступы от краев и вылеты есть? Покажи макет для печати обоих сторон

Pavel Pechatnikov
29.06.2012, 10:35
думается мне ни отступов, ни вылетов там нет и в помине.

MIED
29.06.2012, 16:46
микаил, Наливаем чашку кофе и смотрим (http://files.mail.ru/UZTF7W)

Pavel Pechatnikov
29.06.2012, 18:06
в общем и целом верно, но вот только нельзя резать визитки и другую полиграфию на гильотине в один рез (на видео центральный рез). Нельзя это делать потому что всегда необходим встречный рез, иначе на отрезанной стопе, которая ближе к оператору, срез будет в "бахраме" и т.п. бумажном мусоре. Поэтому правильнее делать встречный рез, т.е. резать всегда с вылетами и ближнюю стопу переворачивать, чтобы вылет отрезался "к оператору".

Arkano
30.06.2012, 03:09
У меня тоже детский вопрос... поскольку до сих пор режу не по технологии. В какой последовательности нужно резать по меткам, если спуск с вылетами?
Никак не пойму... Если отрезать 1 край, то метки за ним идут в мусор, тогда как быть? Или дальше режется не по меткам, а выставлением отступа между ножом и затлом?
А если резка производится на фуфлыжной сабле, где можно ориентироваться только на метки и "затла" нет в принципе... :)

Boroda
30.06.2012, 11:42
Видео прикольное, только зачем так усложнять?
Зачем крутить визитки в зависитимости от макета экономя этим один рез?
Зачем расстояние между визитками 5 мм при вылетах в 2мм?

Я у себя вылеты делаю по 1 мм (в полоску 2 мм попадет даже сильно раздолбанный нож), расстояние между визитками делаю 2 мм по кругу и всё — впечать и порезка. Шаблон раскладки запоминаю, чтобы не двигать каждый раз.

PavelM
30.06.2012, 12:16
Нельзя это делать потому что всегда необходим встречный рез, иначе на отрезанной стопе, которая ближе к оператору, срез будет в "бахраме" и т.п. бумажном мусоре.
Объясните, пожалуйста, дилетанту, что такое встречный рез.
Почему обязательно должна быть "бахрома" и т.п. бумажный мусор?

Valery
30.06.2012, 12:28
Объясните, пожалуйста, дилетанту, что такое встречный рез.
Почему обязательно должна быть "бахрома" и т.п. бумажный мусор?
если глянуть на острие ножа в профиль, то одна сторона у него вертикальная, а другая скошена.
при совершении реза стопа со стороны прямой идеальна, а с косой - деформируется, слипается и т.д.
вот понимая это и режьте как хотите.
там сами поймете, что вариантов не много

MIED
30.06.2012, 13:13
Как-то так... (http://files.mail.ru/KQW0I5), собрал все что видел

Arkano
30.06.2012, 18:17
Вывод - нужна точная техника... (почему-то я об этом догадывался :) )

Xromov
30.06.2012, 21:27
микаил, Наливаем чашку кофе и смотрим (http://files.mail.ru/UZTF7W)

Объясните зачем делать пустые промежутки между визитками? Получается надо делать два реза чтобы обрезать визитки с вылетами по краю, а затем обрезать вылеты. Тогда как если располагать визитки встык друг к другу, до достаточно сделать один рез, а потом обрезать вылеты.

MIED
01.07.2012, 14:00
Xromov, если я правильно понял вопрос, то для того, чтобы небыло "бахромы", на предыдущей странице про "встречный рез".

DESIGNER
01.07.2012, 17:30
В идеале про бахрому все правильно и двойной рез тоже дает свои преимущества, но на двойной рез уходит больше времени. Конечно если цвет в край, то без двойного реза не обойтись, но зато если цвета нет и визитка на белом фоне, то можно обойтись одним резом. И бахрома если нож острый, будет не заметна. Еще можно взять электрорезчик, но тогда получается чутахи больше отходов.

Arkano
01.07.2012, 18:06
Еще можно взять электрорезчик, но тогда получается чутахи больше отходов.
О каком именно сравнении речь?
Если визитки печатать с вылетами, то это максимум 10 на А4, если я правильно понял, т.е. проигрыша на нарезчике не будет. Для А3 21 визитка с вылетами. При цене за лист 1х0,6 условных 60 рублей, получается выигрыш на гильотине менее 40 копеек на каждые 20 визиток, т.е. комплект в 100шт обойдется "дороже" на 2 рубля.

Если же сравнивать нарезчик и нарезку на гильотине без вылетов, то выигрываем 4 лишних визитки с листа А3.

А если сравнивать нормальный нарезчик (который имеет право так называться), то там проигрыша совсем не будет... он и 24 визитки с листа даст, правда стоимость приобретения зашкаливает... :(

Так что с чем сравниваем? И зачем? :)

Объясните зачем делать пустые промежутки между визитками? Получается надо делать два реза чтобы обрезать визитки с вылетами по краю, а затем обрезать вылеты.
Визитки не всегда имеют ровный сплошной фон... Посмотрел схемы нарезки из поста MIED (см. выше) заметил, что лист А4 по правильному резать требует 12 резов на 12 визиток. Если печатать визитки стык в стык, обрезать поля и раскраивать остатки, то потребуется 8 резов... НО, в этом случае при "неровном" фоне этот фон может заезжать на соседние визитки и итог будет неопрятным. Отсюда делаю вывод (для себя), что все-таки верно печатать 10 (21) визитку на листе А4 (А3) с вылетами и резать как положено, а не кустарно... В простых случаях позволительно печатать визитки без вылетов и нарезать "в раз", что сэкономит и время и бумагу. До сих пор режу кустарно (к сожалению гильотинки пока нет). А на сабле все равно все "на глаз" делается...

DESIGNER
02.07.2012, 11:18
По поводу дорогих эл.резаков я не говорю, так как дорого, я говорю для простых а4 резаков. На них можно резать только 10 шт. Когда саблей или гиль-тиной можно 12 шт. на лист, поэтому при простых электрорезаках отходов больше. Вот что я имел ввиду.

Xromov
02.07.2012, 20:18
Если печатать визитки стык в стык, обрезать поля и раскраивать остатки, то потребуется 8 резов... НО, в этом случае при "неровном" фоне этот фон может заезжать на соседние визитки и итог будет неопрятным.
Может на сабле и так, а на гильотине достаточно один раз попасть плюс-минус в метку и дальше резать "по приборам". Вон борода всего по 1мм делает вылеты и не жалуется. Хотя мое мнение для двусторонних визиток уже 1мм маловато. У меня на листе SRA3 24 визитки с вылетами, раскраиваю за 7 резов + 4 реза обрезать у пачки вылеты.


По поводу дорогих эл.резаков я не говорю, так как дорого, я говорю для простых а4 резаков.
По моему мнению, к сожалению, такие резаки вообще нельзя использовать, так как они могут резать ровно только непродолжительное время после покупки.

MIED
03.07.2012, 14:41
Нарезчик, даже самый дешевый, дает БОЛЬШОЙ прирост производительности/оперативности на мелких тиражах(50-200 шт). Да-да, не смейтесь, в нашей деревне бывают и такие.... Живут правда не долго но плодотворно, а за 4 тыр, даже если на полгода - почему бы и нет!
Ну если честно, то вылеты на А4 можно сделать:
- Печатать на СРА4 - (делаем на очень плотных бумагах на коне)
- Путем уменьшения размера 50 до 49,5
- Путем оптимизации макетов (частично на видео)
А так - все визитки стараюсь гнать на ОКИ 9650 + гильотина
З.Ы. 10и12 визиток с листа - посчитайте разницу!!! (может получиться с\с бумаги/всего тиража \\в зависимости от тиража и цены продажи\\, что немаловажно, особенно для диз. бумаг)
З.Ы.Ы. Конечно, как Вы сами догадались, если визитка "белая" (без сплошной заливки) то 12 с листа без вылетов.

Tiranasaur Rex
03.07.2012, 15:57
З.Ы.Ы. Конечно, как Вы сами догадались, если визитка "белая" (без сплошной заливки) то 12 с листа без вылетов.

Если визитка "белая", то 30 шт. с SRA3. И на гильотине режется проще.

MIED
03.07.2012, 16:00
Tiranasaur Rex, ага, особенно если принтер А4!...

Пухман
10.07.2012, 01:34
Если визитка "белая", то 30 шт. с SRA3. И на гильотине режется проще.

эт какая у вас товарисч область запечатки что вы 30 шт на А3+ запихиваете?)))
и не задалбываетесь ли резать потом без меток?

ИМХО: спускаю либо А3+ - 24шт (90*50); А4 - 10шт (90*50) с метками и расстояниями + вылеты по 2,5мм с каждой стороны - пусть мучительно - но четко все кроится)))

Tiranasaur Rex
10.07.2012, 23:10
эт какая у вас товарисч область запечатки что вы 30 шт на А3+ запихиваете?)))
и не задалбываетесь ли резать потом без меток?

ИМХО: спускаю либо А3+ - 24шт (90*50); А4 - 10шт (90*50) с метками и расстояниями + вылеты по 2,5мм с каждой стороны - пусть мучительно - но четко все кроится)))

4 мм с небольшим поле печати.
Для спуска на 30 визиток это левый и правый края визитки. Двигать элементы ближе 4 мм к краю плохо даже с точке зрения дизайна, так что все нормально.

Давно уже все режу без меток, по расстоянию от линии реза до затла. Это проще и, в итоге, точнее.

И да, ненавижу визитки с вылетами, а поскольку макеты практически все время мои, то спуски, как правило: 12 шт на А4, 24 на А3, 30 на А3+.

И еще. Вылеты делаю по 1,5 мм - экономика должна быть экономной. Да и с чего возьмутся такие большие сдвиги при резке?

Пухман
11.07.2012, 00:36
6060 двусторонняя печать - это ингода страшно))) за 240 - молчу)) надо над печатниками стоять и пинать коленками чтоб попали хотяб 3 точки из 4...
а при печати, что из корела что из акробата - на моей 6513 - ну вообще сложно вторую сторону попасть... мож конечно и рученки кривы)))