Среднемесячный профит

[dimosquito]

Уважаемые знатоки!
У меня, возможно, странный вопрос, но тем не менее мне придётся его задать.

Ситуация следующая: есть огромное желание заниматься полиграфическим бизнесом (а так же весомый стаж работы как на позиции препресс-дизайнера, так и рабочим в типографии), недавно я нашёл инвестора, который готов вложить деньги в проект салона оперативной полиграфии. Написал бизнес-планы и презентации, но он просит узнать невозможное - кто сколько на аналогичном оборудовании зарабатывает среднемесячно.Я понимаю, что это коммерческая тайна и врят ли кто поделится такого рода информацией.

Но вот возможно кто-то подскажет кто сколько МОГ БЫ заработать в месяц на таких вариантах:

1) Konica Minolta bizhub C452 + весь фарш

2) Konica Minolta bizhub PRO C6000L + весь фарш

И вдогонку - какой из вариантов предпочтительнее для начального уровня ))

Спасибо!

[PrintExpress]

Для начального предпочтительнее этот:
1) Konica Minolta bizhub C452 + весь фарш

Профит 100 000 рублей в месяц чистыми (т.е. за вычетом зарплат сотрудников и руководителя, материалов, налогов и т.д.), т.е. чистая прибыль - это более-менее нормально после полугода работы и с учетом такого оборудования, хотя очень сильно зависит от остальных компонентов.

Идею с инвестором реализовывать не надо. Надо найти денег и сделать всё без инвестора.

[dimosquito]

PrintExpress, благодарю за ответ, очень ценная информация!

Я понимаю, что без инвестора было бы совсем красиво, но денег в кредит брать совсем не хочется. Или с инвесторами могут быть какие-либо проблемы, которые я сейчас не могу предусмотреть?

ЗЫ: Инвестор - иностранец из дальнего зарубежья.

[Trawel]

Подтвержу данные PrintExpress, по моим наблюдениям выходит, что грязная прибыль фирмы из трех сотрудников в нашем направлении составляет где-то до 250000рублей. Чистая где-то до 100000.
Прикол в том, что удвоение мощностей повысит прибыльность не вдвое, а всего процентов на 25-30.

[Trawel]

dimosquito, кстати производительность оборудования здесь играет не главную роль. Большую роль будет играть автоматизация всего процесса. Поэтому С452 с полным обвесом предпочтительнее чем голый PRO.

[dimosquito]

Trawel, спасибо! Ну я вот и думаю примерно в этом же ключе. Ну и конечно же, надо сначала попытаться загрузить минимальные мощности. А потом уже думать об их увеличении.

[PrintExpress]

dimosquito,

Думаю что не будут особо оригинальным если скажу что бизнес, построенный на деньги инвестора, Вам не принадлежит и надо очень хорошо задуматься прежде чем вкладывать в такую схему своё время/усилия. Неазвисимо от механизма разделения прибыли.

Возможно Вам лучше начать с чего-то малого, на что хватит собственных средств, разумно рискнуть, где-то подзанять, где то сэкономить, чем на протяжении несколько лет потом себя корить.

[MaxMaster]

главное - кадры. Без них хоть суперинвестор будет и купит Гену4 с полным фаршем - результата не будет

[dimosquito]

MaxMaster, само собой. Сейчас думаю как найти супер-менеджера по работе с клиентами )

[ILIAS]

Зачем инвестору менеджер, который думает где найти менеджера?

[Boroda]

Мдя... как мне нравятся темы: 452+весь фарш == 100к чистыми.
Сколько стоит 452 в полном фарше? Почему тогда не взять ее в кредит на несколько месяцев.

Ерунда ИМХО это всё. При правильной постановке задачи, тем более на начальном этапе не важно что у тебя 4750 или 6000.

[admin]

недавно я нашёл инвестора, который готов вложить деньги в проект салона оперативной полиграфии.
тут им и капец придет. бизнес очень индивидуальный.

[dimosquito]

Зачем инвестору менеджер, который думает где найти менеджера?

Ваша ирония выглядит иронично. :)

При правильной постановке задачи
Задачи ставлю (не буду бить пяткой в грудь, думаю, ошибок будет предостаточно). Пытаюсь выделить "своего" клиента. Пытаюсь думать "его головой". Визуализирую атмосферу. Ну и считаю, считаю.

Если инвестор откажет (такой вариант тоже возможен) - буду думать как всё сделать самому.

тут им и капец придет
Капец если придёт, то не им, а мне :)

Всем спасибо за мнения!

[Визиточник-маньяк]

Недавно был свидетелем как инвестор за 30 минут выгнал зачинателя всего дела, из за одного конфликта, как говорится - нашел повод. И поставил туда не партнера а манагера за З/П. Так что думайте господа 40 раз.

[admin]

Визиточник-маньяк, немало примеров, когда партнеры срутся спустя несколько лет после совместной работы, а уж инвестору расстаться со стартером - как два байта об асфальт.

[PrintExpress]

Сейчас будет сказано что инвестор со стартером знают друг друга тысячу лет, полное и взаимное доверие, и уж между ними точно кошка не пробежит ...

[admin]

PrintExpress, возможно. деньги портят людей, со временем происходит деформация ценностей и немногим удается устоять против этого.
так что инвестор увидев, что стартап пошел в гору может подумать: а нафига же? делаем рокировку и увеличиваем доходность, на время...как говорится мавр сделал свое дело, мавр может убираться.

[Mallard]

А почему "инвестор" ассоциируется с "владелец"? Это может быть совсем не так. Денежные средства могут привлекаться и на условиях выплаты процентов, а не участия в уставном капитале. Это как бы две разные вещи. Как банк дает кредит, так и частное лицо может быть инвестором. А может быть и инвестором и участвовать в уставном капитале одновременно. Его доля в данном случае зависит от наглости "мавра". ИМХО конечно же :-)

[Cheetah]

Надо сделать табличку и прикрепить на видном месте:

Купишь Бизхаб 2ХХ — получишь 50 тыс. руб. в мес.
-II- 4ХХ — -II- 100 тыс. руб. в мес.
-II- 6ХХ — -II- 200 тыс. руб. в мес.
-II- 8ХХХ — -II- 500 тыс. руб. в мес.
-II- Айджен — -II- 1 мил. руб. в мес.

А то неудобно, приходится лазить по форуму, искать, считать...

[Виталий С.]

Неважно какую технику Вы приобретете, кроме первоначальных вложений...

Важно сможете ли Вы ее загрузить работой по рентабельной цене...

В любом случае о положительном балансе в первый полгода-год можно смело забыть (если только не чудо, на чтобы я Вам не рекомендовал надеется)... Вы будете работать в лучшем случае в 0 на офис, имидж вашу рекламу и зарплату сотрудникам...

[ILIAS]

-II- 8ХХХ — -II- 500 тыс. руб. в мес.
-II- Айджен — -II- 1 мил. руб. в мес.
Прибыль на 1XXX можно получить методом интерполяции?

[brosko]

750000 руб в месяц.

[dimosquito]

Недавно был свидетелем как инвестор за 30 минут выгнал зачинателя всего дела
Постоянными могут быть только перемены. На данный момент наши с инвестором цели совпадают.

Важно сможете ли Вы ее загрузить работой по рентабельной цене...
Вот суть, да.

Надо сделать табличку и прикрепить на видном месте
А то неудобно, приходится лазить по форуму, искать, считать...
Не надо :) И вопрос был, скажем так, персональным. Я же не просил посчитать себестоимость оттиска.

750000 руб в месяц
Поделитесь секретом такого яркого успеха :)

[brosko]

это профит Cheetah, получен методом интерполяции :)

[admin]

brosko, а он то об этом уже знает? :)

[Мурик]

Надо сделать табличку и прикрепить на видном месте:

Купишь Бизхаб 2ХХ — получишь 50 тыс. руб. в мес.
-II- 4ХХ — -II- 100 тыс. руб. в мес.
-II- 6ХХ — -II- 200 тыс. руб. в мес.
-II- 8ХХХ — -II- 500 тыс. руб. в мес.
-II- Айджен — -II- 1 мил. руб. в мес.

А то неудобно, приходится лазить по форуму, искать, считать...

1. Маловато будет :)
2. Переход с 2хх на 4хх (и даже наверно на 4XXL) в 2 раза профит вряд ли увеличит.

[brosko]

brosko, а он то об этом уже знает? :)
Сюрприз будет

[aleks-th]

Ваша ирония выглядит иронично. :)


Задачи ставлю (не буду бить пяткой в грудь, думаю, ошибок будет предостаточно). Пытаюсь выделить "своего" клиента. Пытаюсь думать "его головой". Визуализирую атмосферу. Ну и считаю, считаю.

Если инвестор откажет (такой вариант тоже возможен) - буду думать как всё сделать самому.


Капец если придёт, то не им, а мне :)

Всем спасибо за мнения!


Выделить клиента методом думания невозможно - нет смысла в этом :)
При первом реальном действии все окажеться совсем по другому :)

[aleks-th]

MaxMaster, само собой. Сейчас думаю как найти супер-менеджера по работе с клиентами )

Я вас сильно огорчу, но найти на свободном рынке менеджера который будет продавать вы не сможете.
Продавать будет или ваша реклама, или хорошее место.
Клерка который может нормально обрабатывать входящий поток - найти несложно.

Я уже попробовал много вариантов с продажными манагерами , за год нанял и уволил уже человек 12... и на опыте знаю о чем говорю :) Из 12 остался один и только он продает как-то , с остальных толку не было вообще.

Продажных менеджеров можно только получить наймом с нуля и обучать, это единственный вариант к сожалению, и безжалостно увольнять если человек не выполняет поставленных задач.

[KALENDAR.RU]

недавно я нашёл инвестора, который готов вложить деньги в проект салона оперативной полиграфии. Написал бизнес-планы и презентации, но он просит узнать невозможное - кто сколько на аналогичном оборудовании зарабатывает среднемесячно.

Простите, возможно я чего-то не понимаю, но как Вы "написали бизнес-планы", если не знаете, какая планируется прибыль? Что ж у вас там, в "бизнес-планах"?

[admin]

Не сочтите за каламбур, но в России хорошо работают бизнес-планы по теме: как украсть миллион. А как заработать миллион - буксуют.

[dimosquito]

Уважаемые (будущие) коллеги! Пока читал другие ветки (надо сказать, весьма познавательные), не заметил, что тут, оказывается, жизнь кипит :) Сейчас несколько занят, как будет немного времени, отпишусь.

[dimosquito]

Выделить клиента методом думания невозможно - нет смысла в этом
При первом реальном действии все окажеться совсем по другому

Согласен, теория и практика - две большие разницы, как говорят в прекрасном городе О :) Но в данном случае я имел ввиду тех заказчиков, которые для меня кажутся наиболее интересными. Я ориентируюсь прежде всего на корпоративного клиента и предпринимателей. То есть именно СОП, а не копи-центр.

[dimosquito]

Я вас сильно огорчу, но найти на свободном рынке менеджера который будет продавать вы не сможете.
Продавать будет или ваша реклама, или хорошее место.
Клерка который может нормально обрабатывать входящий поток - найти несложно.
Я уже попробовал много вариантов с продажными манагерами , за год нанял и уволил уже человек 12... и на опыте знаю о чем говорю Из 12 остался один и только он продает как-то , с остальных толку не было вообще.
Продажных менеджеров можно только получить наймом с нуля и обучать, это единственный вариант к сожалению, и безжалостно увольнять если человек не выполняет поставленных задач.

На самом деле, я уже это понял, у меня у самого есть стартовый пакет заказов и небольшие связи, есть пакет заказов по связям инвестора.

А вот по поводу удачного места и рекламы. Место я выбрал рядом с неплохим (на мой взгляд) бизнес-кластером. Собираюсь использовать личные продажи, директ-маркетинг. Думаю о нестандартной наружной рекламе. И возникает вопрос тут же - какой вид коммуникаций наиболее эффективен для полиграфии?

[dimosquito]

Простите, возможно я чего-то не понимаю, но как Вы "написали бизнес-планы", если не знаете, какая планируется прибыль? Что ж у вас там, в "бизнес-планах"?

Написал планы для нескольких вариантов развития событий. Исходя из стартового пакета заказов и ежемесячных потребностей в полиграфической продукции у моих клиентов, как "реальных" (в кавычках - потому что ни на кого нельзя надеяться на 100%), так и потенциальных. Честно говоря, на данный момент основываюсь на пессимистичном варианте, и готовлюсь к крайне трудным временам.

[dimosquito]

Не сочтите за каламбур, но в России хорошо работают бизнес-планы по теме: как украсть миллион. А как заработать миллион - буксуют.

Увы :(

[Nab75]

Увы :(

пешыте адрес вышлю вам бизнес планы и клиентов парочку или сразу дам денег и станков

[dimosquito]

пешыте адрес вышлю вам бизнес планы и клиентов парочку или сразу дам денег и станков

адрес в личке, жду бизнес-планы, так же можем обсудить порядок передачи денег и оборудования

[admin]

адрес в личке, жду бизнес-планы, так же можем обсудить порядок передачи денег и оборудования
Еще не забудьте спросить ключ от квартиры, где деньги лежат. :)

[usama]

Мы со своим напарником, с которым начинали работать 5 лет назад разосрались вхлам. Он хотел совсем других результатов, нежли преподнесла реальность. В итоге он ушёл, забрав свои деньги. Ну и скатертью дорожка.
Смысл такой - начинайте один! Не нужно никаких инвесторов и партнёров. Пусть это будет помедленнее, но зато сумеете сохранить контору (если у неё вообще есть будущее) и заработать денег.