Просмотр полной версии : Новые экосольвенты от Epson: SC-S50610, S70610, S30610
Все уже про них наслышаны, но вот-вот начнутся поставки S50610 и 70610 и давайте сделаем под них отдельную ветку.
Брошюры можно скачать здесь: Epson SC-S30610 (http://access-print.ru/upload/Broshuri/SC30610_leaflet.pdf), S50610 (http://access-print.ru/upload/Broshuri/Datashit_SC50610.pdf), S70610 (http://access-print.ru/upload/Broshuri/Datashit_SC70610.pdf).
Появилась информация о доступности:
SC-S50610 (4 цвета) – доступны к ЗАКАЗУ у поставщиков с 15 ноября
SC-S70610 (8 цвета) – доступны к ЗАКАЗУ у поставщиков с 15 ноября
SC-S50610 (5 цветов) – доступны к ЗАКАЗУ у поставщиков не раньше декабря
SC-S70610 (10 цветов) – доступны к ЗАКАЗУ у поставщиков не раньше декабря
По ценам пока новостей нет.
Когда я был на выставке в Киеве, то SC-S50610 предлагали поставить уже тогда.
Цена аппарата с доставкой, запуском и РИПом была 16 америкосов. И если мне память не изменяет еще в подарок был набор чернил дополнительный.
Ой та що Ви!
Чого у Киевi тiльки не бувае!
:-)
Не было бы счастья,да несчастье помогло...Помыкавшись со СГОРЕВШЕЙ(по словам авторизованного сервиса) мамкой на ЕрSt9600 решил и купил 30610.Приехал,заносили по традиции через окно.Сразу скажу-если вас менее 6 человек и вам 30610 нужно именно куда-то занести-не рискуйте,реально тяжкий девайс.
Продаван предложил еще раз глянуть и на мамку 9600....в результате и она завелась.Большой респект фирме "Фартоп" и за поставку и за ремонт)))
Стоит 600 тыр.Рип Васач еще 48тыр.Материала нужно тыр на сто.АйВан однако тоже нужен-еще тыр25.
ЗЫ.А все-же любят хохлов все...даже ипсоны....цена у бороды вкуснейшая
гы... как ненавязчиво-то... прям и не придерешься :-)
по 600тыр 30610 продаются везде ;-)
итак, господа, ЦИФРЫ:
(тратататам, фанфары, барабанная дробь...):
C11CC21401A0 SureColor SC-S50610 4C 910 000,00р.
C11CC21401A1 SureColor SC-S50610 5C 930 000,00р.
C11CC20401A0 SureColor SC-S70610 8C 910 000,00р.
C11CC20401A1 SureColor SC-S70610 10C 930 000,00р.
расходники всякие:
C13T688100 Singlepack UltraChrome GS2 Black T688100 (700mL) 4 307р.
C13T688200 Singlepack UltraChrome GS2 Cyan T688200 (700mL) 4 307р.
C13T688300 Singlepack UltraChrome GS2 Magenta T688300 (700mL) 4 307р.
C13T688400 Singlepack UltraChrome GS2 Yellow T688400 (700mL) 4 307р.
C13T714100 Singlepack UltraChrome GSX Black T714100 (700mL) 4 307р.
C13T714200 Singlepack UltraChrome GSX Cyan T714200 (700mL) 4 307р.
C13T714300 Singlepack UltraChrome GSX Magenta T714300 (700mL) 4 307р.
C13T714400 Singlepack UltraChrome GSX Yellow T714400 (700mL) 4 307р.
C13T714500 Singlepack UltraChrome GSX Light Cyan T714500 (700mL) 4 307р.
C13T714600 Singlepack UltraChrome GSX Light Magenta T714600 (700mL) 4 307р.
C13T714700 Singlepack UltraChrome GSX Light Black T714700 (700mL) 4 307р.
C13T714800 Singlepack UltraChrome GSX Orange T714800 (700mL) 4 307р.
C13T714A00 Singlepack UltraChrome GSX White T714A00 (600mL) 12 138р.
C13T714B00 Singlepack UltraChrome GSX Metallic Silver T714B00 (350mL) 12 502р.
C13T699000 Singlepack Cleaning Cartridge T699000 2 479р.
C13T699300 Ink Cleaner (250mL) T699300 1 409р.
C13T724000 Waste ink bottle T724000 1 217р.
C13T724100 Maintenance kit T724100 1 153р.
По всем вопросам, пожалуйста в ПОЧТУ (т.к. личку просматривать неудобно и она неуправляемая).
Появился Onyx X10 v10.2 c лекарством и поддержкой всех новых Epson 306xx, 506xx, 706xx. Так же есть демки. В личку.
Вышла более новая версия
хттп://d1khg5dr1hme2g.cloudfront.net/Onyx_ProductionHouse_10-2-5_11-08_FR.exe
поздравляю с появлением декодера на 30610, теперь мы его переводим под ключ на не оригинальные чернила. Обращайтесь
120gramm
04.12.2012, 23:30
ребят под 9700 поделитесь работающим рипом плз.
А левые чернила дадут такую же картинку и удобство работы?
так есть большое мнение о том что оригинал делает завод Бордо.
Так что ставим декодер + Банки и льем Бордо 4.S
даже профили перестраивать может не придется, хотя персональные будут лучше.
мнение это не факт. А вот родные профили лучше самостройных, это факт. Возможно все таки на заводах епсон профилирование является чем то большим, чем это делаем мы.
как правило родные профили достаточно плохие, это жирный факт, потому и работы по профилированию масса.
Так же надо учитывать, что список родных профилей достаточно скуден по отношению к тому что требуется. Так что для нормальной работы профилироваться просто необходимо.
Сделанные по уму намного лучше.
а пакеты у бордо одинаковые с родными в картриджах для GS6000
вот и думайте, еще и пахнут почти одинаково с серией 4S
ну если одинаковые, то почему пишешь, что пахнут почти одинаково? :)
тут же вопрос в чем. Многие не хотят связываться потому что не очень полезное это занятие. Но вот епсон стал утверждать, что типа все, проблемы нет. Почему тогда те же бордо не написали, что у них тоже проблемы нет?
щас их стали брать не в цеха, а именно в офисы, отсюда и заинтересованность в экологической правильности чернил.
ну если одинаковые, то почему пишешь, что пахнут почти одинаково? :)
потому что сказать так однозначно не могу, у меня нос не основной инструмент для проф выводов.
Выглядет похоже, пахнут похоже, печатают так же...
тут же вопрос в чем. Многие не хотят связываться потому что не очень полезное это занятие. Но вот епсон стал утверждать, что типа все, проблемы нет. Почему тогда те же бордо не написали, что у них тоже проблемы нет?
щас их стали брать не в цеха, а именно в офисы, отсюда и заинтересованность в экологической правильности чернил.
можно поподробнее что именно не полезное занятие? перевод на не оригинал? Как же так, цена Бордо Экосольвент в несколько раз меньше. Прямая выгода. Экологичность та же. Стабильность работы отличная, теперь еще и оранж грин появился. Причем не в розлив а в пакете, что позволяет сделать бесвоздушное СНПЧ типа такого http://smart-t.ru/Image/snpch-bordeaux.jpg
не полезное для здоровья :)
я видел это снпч, один хрен мимака полосит :). Вобщем не в одной безвоздушности дело, сами понимаете.
кстати, система на картриджах у которых видимо имеются манжеты резиновые, а это уже не гарантия безвоздушности. Установить проще, и все. А маета с подсосом воздуха потом начнется, когда печатник останется один на один с прибором.
хе-хе...офисно-экологичный.Попробуйте рулончик печатнуть за раз...Бред повторять сразу перестанете.Отсутствие запаха не означает,что они как божья роса.Да и запах(отсутствие-присутствие)вещь такая-же субъективная как цвет-кому как...
Podsh, ну так у вас оригинальные чернила? И потом, если у вас есть прибор, то о каком субъективизме цвета речь? Если печатаете на глазок, с чужими профилями, то канешна, о чем речь, все субъективно и нематериально.
Дмитрий,прекратите троллить.У меня оригинальные.Прибора на запах(как и у Вас)нет.Вот о таком субьективизме речь.
читать надо внимательнее, прибор не для запахов, а для правильной цветопередачи.
кто продает эти железки в кредит?
Кто про что,а вшивый-про баню.Я про запах офисно экологичный написал.А у Димы есть прибор,он про него и пишет.
Что в рассрочку,что в кредит продает Zen,мне Фартоп дал рассрочку.Как строить профайл-написано здесь
http://wasatch.com/profiling_with_pss_tech_note.html
зена нету чето
я знаю как строить, на 9700 строю. мелких нюансов на машинах с рипами только не знаю
Броско, мля! Это ж всего 16 штук. Ху*и вы выеживаетесь на всю галактику, если у вас за 150 лет "успешной работы" нет пару копеек на этот кусок пластика!? Блин, походу, одни нищеброды везде. Печалька.
Podsh, вонючий, он шо пипец, согласен. Буду ставить вытяжку. Большую и мощную!
по беспроцентным схемам кредитования на мыло (в профиле)
Миhалыч, Прива!
Четта я тебя не признал...брови,что-ли выщипал?
Как собираешься обеспечить стабильность влажности и темперы на большой и мощной вытяжке?
Миhалыч, откуда у меня 16 штук? :)
на самом деле я из тех, кто может утюг взять в кредит :)
я вот думаю, есть ли огромный смысл возиться с левыми чернилами, если экосольвентные левые всего в два раза дешевле оригинала.
Ну если есть прибор-то да.А если нет-таки нет...браком больше выкинешь
я видел это снпч, один хрен мимака полосит :). Вобщем не в одной безвоздушности дело, сами понимаете.
да хер с ней с мимакой, мимака это говнище
речь идет о полезности (для бизнеса) альтернативных хороших чернил.
а на матовом ломонде для пигментных чернил экосольвентник не печатает совсем?
Snapman, вот ты гришь 2000 за литр. Но ведь это лайтсольвент 2000, а эко стоит 3000. Не так?
я вот думаю, есть ли огромный смысл возиться с левыми чернилами, если экосольвентные левые всего в два раза дешевле оригинала.
бордо дешеле в 3-4 раза оригинала
очень явный смысл
Ну если есть прибор-то да.А если нет-таки нет...браком больше выкинешь
переводить на не оригинал надо или с толковым инженером или самому потом профиля делать, ни в том ни другом сильных проблем нет
Snapman, вот ты гришь 2000 за литр. Но ведь это лайтсольвент 2000, а эко стоит 3000. Не так?
не так
Бордо 2500 стоит
есть другие марки делающие Эко
Зеноновский 2000 тр
откуда 3-4 раза вылезает? Смотрю на прайс зенона, разница с оригиналом 2 раза, без учета того, что с неоригиналом обычно больше левых движений, и соответственно больше чернил в отстойник.
Snapman, 2000 у зенона это лайтсольвент, эко стоит 3000. Я говорю про бордо.
кстати, по поводу неоригинал, суть еще не только в том что мы снижаем себестоимость печати, но и в том, что машину при этом переводим на альтернативную цветовую модель!!! Таким образом она печатает быстрее и лучше, но без оранж и грин
Так для Epson GS6000 полузеркалка с лайтами 2C2MYKmc
http://iccprofile.ru/index.php?id=9
позволяет печатать практически безрастровое фото со скоростью 13м² в час
а на баннере 25м² в час шикарно
короче такая задача, неожиданно башке 9700 пришел пи..ц, скорее всего царапина, хотя не вижу точно, но не засор, не воздух. Хотел т7000 и 30600. 30600 универсальнее конечно, но мне и т7000 было бы пока достаточно. Чинить 9700 пока некогда. Там пропало буквльно пяток дюз циана, но кучно. Какие предложения могут быть?
откуда 3-4 раза вылезает? Смотрю на прайс зенона, разница с оригиналом 2 раза, без учета того, что с неоригиналом обычно больше левых движений, и соответственно больше чернил в отстойник.
ну давайте я вам на калькуляторе прикину
5000р за 700 мл, итого родные чернила для Epson обойдутся за литр в 7100р, делим 7100 на 2000 тр и получаем разность в 3.55
чернил в остойник уходит столько же, только учитывая что слив дешевле в 3-4 раза, можно не беспокоиться о такой процедуре
Snapman, 2000 у зенона это лайтсольвент, эко стоит 3000. Я говорю про бордо.
ну продавать что либо кто либо может по любым завышенным ценам, я продаю 2500, покупаю еще дешевле
рекомендованая цена Бордо 61 евро
у зеона именно Эко, пахнет и ведет себя так же (почи) мы много Зенона лили в опции, все ок.
5000р за 700 мл
Куда это Вас,друже,понесло? Очепятались? 3 тыр за картридж оригинала!
Snapman, чем прекрасен 9700. запас чернил на складе на 4 цвета не так обременителен как поддержание 8-10 цветов. Прочистка думаю также дешевле, если нужно дать мощную прочистку на все цвета радуги. Качество печати распрекрасное. Буквально щас поглядел на афишки в условиях не нашего подвала, а нормального дневного света, твердая 5. А фотографы, ну эстетов мало, пренебрегаем.
brosko, чем больше базовых цветов тем меньше себестоимость, а ваще это к чему вы? причем тут 9700?
родные в среднем стоят 6 рублей миллилитр. Не думаю что в зеноне наценки особые, итого считаем среднюю цену экосольвента бордо как 3 рубля миллилитр. Но это не столь важно.
Важно вот это http://forum.trade-print.ru/inter-ernaya-pechat/12299-epson-surecolor-sc-s30610-12.html#post237652
Средний расход составляет около 10 миллилитров. При этом квадрат на родных получается 60 по чернилам. Это 15 руб на А2. Это чуть дороже, чем мы щас на пигменте левом печатаем.
Snapman, решили опуститься до уровня врма?
30610 печатает 70-100 р за квадратный метр, проверено
на альтернативных будет 20-30, для многих это большая разница
Куда это Вас,друже,понесло? Очепятались? 3 тыр за картридж оригинала!
пруф ссылку где картридж 700 мл родных чернил на Epson 30610 стоит 3000р????
официальная цена в 4650.00
http://www.allart-service.ru/ru/market/?c=34
по 3000 это какие то ворованные со склада) или черного хода
еще раз повторю, и многие подтвердят, что поддерживать 8-10 цветную модель, даже 6 цветную, морочнее, чем 4 цветную, которая дает нормальное качество печати. Все отличие в размере растра в светах. Но кому оно надо на размере в полтора метра я лично ума не приложу, если на 9700 на метре, полуметре нормально даже на фотобумаге.
http://epson.ru/catalog/lfp/epson-surecolor-sc-s30610/?page=expendables
даже на их сайте меньше 5000 :)
никсен приводил цены, 1мл=6 рублям
еще раз повторю, и многие подтвердят, что поддерживать 8-10 цветную модель, даже 6 цветную, морочнее, чем 4 цветную, которая дает нормальное качество печати. Все отличие в размере растра в светах. Но кому оно надо на размере в полтора метра я лично ума не приложу, если на 9700 на метре, полуметре нормально даже на фотобумаге.
поддерживать хороший аппарат на проф технологии конечно сложнее когда хочется тупо дать кнопку принт
нормальное качество это для обывателей, но есть рынок и высокоточки
большое количество базовых цветов снижает себестоимость печати и одновременно улучшает как качество растра так и цветовой охват.
ага, а если отойти за 10 метров от китайца на 40 пикалитрах так тоже самое будет, зачем тогда ваще мучатся))))
никсен приводил цены, 1мл=6 рублям
ну дайте стоимость картриджа в студию! пруф линк
если он продает в демпинг это его личное дело, я могу тоже продавать бордо не за 2500 а в 2100
мы должны спорить о рекомендованных ценах (официальных)
30610 печатает 70-100 р за квадратный метр, проверено
на альтернативных будет 20-30, для многих это большая разница
на самом деле дело не в этой разнице абсолютно, а в качестве печати. У нас в городе печатают гавно, причем дорого. На новых мимаках и че у них там еще не знаю. Естественно не в одних чернилах дело, просто не умеют печатать.
пруф ссылку где картридж 700 мл родных чернил на Epson 30610 стоит 3000р????
Ага,как про принтак рассказать-так у продавана спрашивай.
А сейчас Вам ссылку выложи...
Картридж с голубыми чернилами 4 786 руб.
Это на сайте епсона. У дилеров обычно ниже.
Snapman, если как вы сказали зенон продает тот же бордо за 3000, а вы за 2500, хотя утверждали что за 2000, то кто демпингует?
на самом деле дело не в этой разнице абсолютно, а в качестве печати. У нас в городе печатают гавно, причем дорого. На новых мимаках и че у них там еще не знаю. Естественно не в одних чернилах дело, просто не умеют печатать.
качество печати одинаковое
есть очень натуральное предположение, что для Епсон чернила варит тот же завод Бордо
сейчас у бордо есть пакеты с оранж и грином 1 в 1 похожие на пакеты в картриджах для GS6000
пахнет так же, печатает так же, только дешевле
Snapman, если как вы сказали зенон продает тот же бордо за 3000, а вы за 2500, хотя утверждали что за 2000, то кто демпингует?
рекомендованная цена в 61 евро, основной и давний импортер Смарт-т
звоните и проверьте, а что зеон продает по 3000 так просто жирует
2500 нормальная цена, по 2100 могу отдать крупную партию
Картридж EPSON SureColor SC-S30610 (T6882), тип чернил-UltraChrome GS2 700 ml,голубой 4650.00
Это уже на сайте алларта по первой колонке, а есть и вторая. Динамику наблюдаете?
Картридж с голубыми чернилами 4 786 руб.
Это на сайте епсона. У дилеров обычно ниже.
ну вот и считайте, япона мать
картридж то 700 мл, литр во сколько выйдет?
Snapman, про качество печати я имел ввиду не то качество, которое зависит от чернил, а то, которое зависит от печатающих.
Snapman, я же говорил, выйдет 6 рублей
Snapman, почему я не беру за ориентир ваши 2500. Объясняю. За ориентир надо брать среднюю обычную цену, а не цену которую может дать отдельный поставщик. Ну вдруг вы заболеете, перестанете продавать и прочее? Тогда что? Вот поэтому, берем 3000, ну пусть и 2500. Но не 2000.
А так, знаете, вот картриджи для 7900 стоят официально 4000 за 350мл, а можно найти и за 2000. Не знаю ворованые они или просто остаток, но не строить же работу на основе этой цены. Так же? Или не так?
Snapman, почему я не беру за ориентир ваши 2500. Объясняю. За ориентир надо брать среднюю обычную цену, а не цену которую может дать отдельный поставщик. Ну вдруг вы заболеете, перестанете продавать и прочее? Тогда что? Вот поэтому, берем 3000, ну пусть и 2500. Но не 2000.
где ж она средняя обычная? ОФИЦИАЛЬНАЯ цена 61 евро, 2500 рублей такая цена доступна уже при покупке одной банки не с черного хода и не по дружбе. Обычная продаже для любого желающего. Обращайтесь
А так, знаете, вот картриджи для 7900 стоят официально 4000 за 350мл, а можно найти и за 2000. Не знаю ворованые они или просто остаток, но не строить же работу на основе этой цены. Так же? Или не так?
бл*ть, ну причем тут 7900?)) ну причем? если вы так будете перескакивать с темы на тему то толку не будет
если оф цена 4000 то за 2000 явно что то левое
Господа,я ошибся... в запале беседы.;Сорри-4 тыр за оригинал 700мл.
ну если честно, разговор абстрактный, потому что я не знаю что это за чернила, полный аналог родных или нет. Например я печатаю инктеком на 9700. Хорошие чернила, правда черный менее насыщенный, но главное, они не поддерживают полностью технические скоростные характеристики 9700, проще говоря, печатаю на менее скоростных режимах, чем можно на оригинале.
Snapman, 9700 для примера привожу, потому что 30600 пока нету. Пока думаю есть ли практическая целесообразность поставить его в дополнение к пигментнику. Просто чем хорош пигментник, большая автоматизация процесса. К 30600 нужно резак хороший по хорошему, резать ножом и ползать по полу или огромному столу не комильфо.
блин, голове 9700 конец походу
блин, голове 9700 конец походу
Сочувствую...Ну не внемлят железки словоблудию про четкий Инктек\Диситек\бордотек...Продолжают нам доказывать,что рождены они для настоящих чернил.А мы все равно продолжаем слушать ушлых продаванов.
не, не в чернилах дело. видимо неудачно бумагой цепануло. хоть и странно, но видимо звезды не так сошлись.
ну если честно, разговор абстрактный, потому что я не знаю что это за чернила, полный аналог родных или нет. Например я печатаю инктеком на 9700. Хорошие чернила, правда черный менее насыщенный, но главное, они не поддерживают полностью технические скоростные характеристики 9700, проще говоря, печатаю на менее скоростных режимах, чем можно на оригинале.
то что вы так не можете ими печатать не означает что это истина
дозаливайки стоят у вас небось?
я вот на 9700 альтернативом хоть в 1 пасс 40 квмч могу печатать.
а при построенном профиле нет проблем с попаданием в цвета.
Куда это Вас,друже,понесло? Очепятались? 3 тыр за картридж оригинала!
вот вас самого и занесло
Не к месту,конечно ,ирония...Но Вы что,на наждачке печатаете? Ни хер-ли...цепануло бумагой.
вот вас самого и занесло
Ну да...от цены в пятёрку-что Вы ждали
Snapman, 9700 для примера привожу, потому что 30600 пока нету.
не надо иметь 30610 что бы понять разницу в себестоимости печати если цена за оригинальные чернила в несколько раз выше
Ну да...от цены в пятёрку-что Вы ждали
ожидал одеквата, вместо грубости
Podsh, вот именно, печатал на 90гр матовой бумажке, но именно после того как уголком этой бумаги цепануло все и началось, и нифига не могу восстановить дюзы.
Snapman, ну я же не умоляю ваших инженерных способностей. С цветом у меня все в порядке, строю профиля. Но щас если честно в думах, что делать, 9700 как качественная печать к сожалению скоропостижно вышел из строя, полосатая печать, а там выпало буквально пару тройку дюз, меня не устраивает. Надо брать или т7000 или 30600. Думаю.
Snapman, ну я же не умоляю ваших инженерных способностей. С цветом у меня все в порядке, строю профиля. Но щас если честно в думах, что делать, 9700 как качественная печать к сожалению скоропостижно вышел из строя, полосатая печать, а там выпало буквально пару тройку дюз, меня не устраивает. Надо брать или т7000 или 30600. Думаю.
каким РИП пользуетесь?
на новых то принтерах еще расчиповки нет, оригиналом не дорого ли будет?
короче щас разведку провожу, кто поставит на неделе прибор, тому и карты в руки.
Snapman, ну какой рип на 9700 :). Вот объясните мне на кой ляд на 9700 рип? чтобы больше еб.ся с отправкой на печать? Я понимаю наличие рипа для широкого формата благо, но для метра нафига?
у нас не будет огромного объема печати, поэтому в приоритете шедевральная печать :)
вон истинный ценитель шедевральной печати сч знает что к чему и почему :)
Snapman, ну какой рип на 9700 :). Вот объясните мне на кой ляд на 9700 рип? чтобы больше еб.ся с отправкой на печать? Я понимаю наличие рипа для широкого формата благо, но для метра нафига?
ну вот вам и ответ что у вас полосит. Тема исчерпана
в РИП много открытых регулировок, которые в драйвере либо урезаны либо не реализованы вообще.
тема обычная для драйверодротов
Snapman, он не полосил, до позавчера.
у нас не будет огромного объема печати, поэтому в приоритете шедевральная печать :)
для этих целей лучше всего подойдет многоцветник
Snapman, он не полосил, до позавчера.
для начала можно изменить размер каплм в нужном разрешении, например попечатать крупной, может полошение связано с плохой стохастикой мелких пикалитров? тогда бы проблема ушла и даже пара выбитых дюз не испортила бы картину в целом
Snapman, я же говорил, зачем опускаться до уровня врма? на 9700 драйвером пользуется абсолютное бльшинство, потому что это элементарно удобно. Вы просто путаете условия работы салона оперативки с участком широкоформатки РА. У нас нету стока времени чтобы мудохаться с распечаткой плакатов.
Snapman, у 9700 пропала пара дюз, после того как голова неудачно задела край бумаги. В принципе дело обычное, но в этот раз оказалось фатальным, дюзы перестали работать напроч. К большому сожалению полосы видно даже в самом высоком разрешении с самой мелкой каплей. 9700 устроен плохо, пара выбитых дюз при печати дает прогресс к выбиванию соседних дюз. Вобщем не работает пара, а при печати практически 1мм и более примерно непропечатывается и стремится к расширению. Так устроен 9700, тут ничего не поможет.
ожидал одеквата
Гляньте,Доны, на этого "одеквата"-в личке отметился
brosko, Ну я не спец,есть такое.Но наверное что-то Вы подмонтировать после уголка 80-ки залезли...вот и "подлохматилось"
Про 9700\7700 не скажу, такого не было,но 9600 неоднократно EpsonDoubleWeight в гармошку жамкал...по кусочкам выдирал...Тьфу три раза-все живы.
ничего не ремонтировали, я даже и не думал, что в этот раз все так печально получится, ведь действительно, это не первый раз и раньше ничего подобного не случалось. видимо просто не повезло.
Нуна замачивать\промывать\прокачивать!!! Не верится,что в этом месте голова так бездарно сдохла.
Snapman, я же говорил, зачем опускаться до уровня врма? на 9700 драйвером пользуется абсолютное бльшинство, потому что это элементарно удобно. Вы просто путаете условия работы салона оперативки с участком широкоформатки РА. У нас нету стока времени чтобы мудохаться с распечаткой плакатов.
именно для этого РИП и нужен, что бы быстро и качественно печатать а не кустарщину выводить из под драйвера
большинство у нас тоже в 17 победило, а что толку страна в жопе
Гляньте,Доны, на этого "одеквата"-в личке отметился
прежде бряхни сначала надо информацию проверять а не писать несуществующих цен с пеной у рта
Snapman, рип поддерживает паблиш, пауэрпойнт и прочую хрень? :). тот то же, нет. то есть надо все это открыть, пересохранить и потом уж печатать с рипа. За это время я десять раз через дрова напечатаю. но это лирика, щас я думаю че брать и когда.
большинство у нас тоже в 17 победило, а что толку страна в жопе
маленькое отступление от темы. В мире огромное кол-во стран где не было коммунистов, но там жопа жопее нашей. Вобщем дело не в том кто и где победил.
кстати про рип. вот что мне там нравилось(я на заре молодости фотопринт юзал) так это имитация офсета, причем такого, крупнорастрового. Всегда казалось, что именно за счет этого можно экономить чернила, ведь реально уменьшается площадь запечатки.
Snapman, рип поддерживает паблиш, пауэрпойнт и прочую хрень? :). тот то же, нет. то есть надо все это открыть, пересохранить и потом уж печатать с рипа. За это время я десять раз через дрова напечатаю. но это лирика, щас я думаю че брать и когда.
несогласен
рип поддерживает любой конечный формат, ну кроме корел дро
ненадо перериповывать при повторе, а уж если сразу 10-20 макетиков на листе надо разместить? В РИПе много файлов печатать одно удовольствие- один клик и макеты автоматом раскидываются по ширине рулона, потом нажали принт и ушли курить. А через драйвер это полная жопа.
кстати про рип. вот что мне там нравилось(я на заре молодости фотопринт юзал) так это имитация офсета, причем такого, крупнорастрового. Всегда казалось, что именно за счет этого можно экономить чернила, ведь реально уменьшается площадь запечатки.
это видимость, так как или вы льете меньше чернил и получаете менее насыщенную картинку или льете большие капли но более локализовано.
То есть я к тому что меньшим количеством чернил нельзя обеспечить тот же цвет, это как бы цвет из ничего получается что ли?
При построении профиля расход чернила будет одинаковый! Если капли крупные их просто меньше упадет.
перефразирую так - цвет не мжэет взяться из неоткуда, для его поучения потребуется всегда одно и тоже количество черинл, а как вы их положите это технический вопрос. Положите меньше пигментных частиц - получите более бледный цвет
ну какие много на метре? :). Тем более, что есть куча прог, где все это также можно автоматом раскидать. Вобщем ерунда все, кому как проще тот так и печатает. Просто вы не оперативщик, вам сложнее понять. Вот думаю 30600 пойдет под задачи или не пойдет.
Snapman, вы видели большие плакаты, которые печатают офсетом брендовые компании? Там растровая ячейка крупная. А ведь это офсет, типа им как бы все равно какую ячейку ставить, однако же нет, ставят крупную, причем очень крупную, видимо выгода в экономии красок есть.
ну какие много на метре? :). Тем более, что есть куча прог, где все это также можно автоматом раскидать. Вобщем ерунда все, кому как проще тот так и печатает. Просто вы не оперативщик, вам сложнее понять. Вот думаю 30600 пойдет под задачи или не пойдет.
какие еще проги? Ну хоть одну приведите в пример, где атоматом будет что то раскидываться. В РИП вы тупо драг энд дроп делаете и РИП автоматов раскидывает макеты с заданной вами дистанцией по вертикали и горизонтали, потом нажали кнопку ПРИНТ и все. Драйверу такое даже не снилось.
У вас что всегда макеты строго в размер бумаги и вы их печатаете по одному? А если надо еще через час копию сделать снова открываете и заново через драйвер растрируете? А в РИП уже хранится готовый файл, который только послать нужно
все таки нет, башке 9700 п.да пришла. обидно однако. есть на голове более крупные царапины, но видимо все они мимо дюз, а тут по дюзам прошло.
Snapman, вы видели большие плакаты, которые печатают офсетом брендовые компании? Там растровая ячейка крупная. А ведь это офсет, типа им как бы все равно какую ячейку ставить, однако же нет, ставят крупную, причем очень крупную, видимо выгода в экономии красок есть.
ну ну, вы утверждаете, что меньшим количеством пигмента можно добиться одинакового цвета? Противоречит законам физики.
Ну пусть она будет крупная (капля-точка-ячейка), но количество колоранта в этой точке способно показать лишь один и тот же цвет, если мы в этой крупной точке разместим много но маленьких и потратим тоже количество колоранта, то получим тот же цвет, только растр печати уже не будет таким заметным
Snapman, :), ну не ра мы, обычная оператива, сделал раз и досвидания, макеты практически не повторяющиеся, если их вообще макетами можно назвать :)
Snapman, ничего не противоречит. На большой широкоформатке размер растра какой? И какой на интерьере. Другое дело, что там ведрами краска выливается, потому экономии нет. А так, ну сами поставьте на листе одну точку и две, что больше то? две капли расход больше.
вон истинный ценитель шедевральной печати сч знает что к чему и почему :)
не поминай всуе!:)
ЗЫ купи ты себе уже этот 30600 и не парься
Snapman, ничего не противоречит. На большой широкоформатке размер растра какой? И какой на интерьере. Другое дело, что там ведрами краска выливается, потому экономии нет. А так, ну сами поставьте на листе одну точку и две, что больше то? две капли расход больше.
идиотизм, размер капли РАЗНЫЙ
научитесь вникать - две капли маленькие= одна капля БОЛЬШАЯ
берем за размер большой капли Х
тогда маленькая (допустим) Х/2
2 * (Х/2)= Х
вот, и всего то, а голове крантец, качественной печати не увидите
второй тест, не работают только обозначенные дюзы
15 дюз циана кучно косят, из них двух вообще нет.
Ширина этого безобразия чуть больше миллиметра.
Snapman, расстояние, растровыми точками, которое не закроется каплями, больше. за счет этого экономия
Snapman, ты что, не можешь визуально представить? Смотри. Берешь лист А4 и закрашиваешь его весь допустим красным. Потом берешь тот же А4 и закрашиваешь его красными квадратами в шахматном порядке. У тебя площадь запечатки уменьшится? уменьшится. а с расстояния будет в обоих случаях красное пятно.
вот, и всего то, а голове крантец, качественной печати не увидите
второй тест, не работают только обозначенные дюзы
15 дюз косят, из них двух вообще нет.
если нет желания менять бошку, можно попробовать попечатать крупной каплей,
а еще есть вариант такой - добиваем битый ряд дюз нафик) ну можно его просто заглушить. Оставляем только полностью рабочий ряд циана вашей головки. Далее строим цветовой профиль и продолжаем работать.
Snapman, расстояние, растровыми точками, которое не закроется каплями, больше. за счет этого экономия
ну и что, зато цвет тогда тухлее
Snapman, ты что, не можешь визуально представить? Смотри. Берешь лист А4 и закрашиваешь его весь допустим красным. Потом берешь тот же А4 и закрашиваешь его красными квадратами в шахматном порядке. У тебя площадь запечатки уменьшится? уменьшится. а с расстояния будет в обоих случаях красное пятно.
будет уже не красное а более бледное, чем больше будет белых дырок тем все бледнее и бледнее
только сегодня кстати посмотрел как там цвета стоят. Оказывается не рядами как на тесте, а в шахматном порядке. Циан-мажента, желтый-черный, матовый черный посредине один, желтый-черный, циан-мажента
Snapman, ты что, не можешь визуально представить? Смотри. Берешь лист А4 и закрашиваешь его весь допустим красным. Потом берешь тот же А4 и закрашиваешь его красными квадратами в шахматном порядке. У тебя площадь запечатки уменьшится? уменьшится. а с расстояния будет в обоих случаях красное пятно.
будет уже не красное а более бледное, чем больше будет белых дырок тем все бледнее и бледнее
Оно только в том случае будет одинако красное если оставшиеся красные квадраты будут интенсивнее, например напечатано в 2 слоя
Snapman, цвет не тусклее.
Snapman, ну какой там в офсете второй слой :)
Snapman, цвет не тусклее.
чем меньше пигментных частиц тем бледнее цвет, закон сущего
Snapman, вот говорю же, если отключить одну голову циана, то будет видимо матрас, они там в зеркальном порядке стоят
Snapman, вот говорю же, если отключить одну голову циана, то будет видимо матрас, они там в зеркальном порядке стоят
в 8 пасов уже матраца быть не должно
или печатайте в 4 но уни, что по скорости одно и тоже (почти)
зато вам не будет так горько за то, что головку надо менять, а значит попрощаться с значимой для вас суммой денег
у меня щас вопрос стоит или т7000 если его уже продают, или 30600. Короче в течении недели чтоб уже стояло. Москва-Элиста 3 дня транспортной конторой.
Snapman, я хотел его сменить на т7000, ибо хочется быстрее, а ты предлагаешь мне черепашьи бега устраивать.
Snapman, я хотел его сменить на т7000, ибо хочется быстрее, а ты предлагаешь мне черепашьи бега устраивать.
я ж твои деньги экономлю))) ты же расстроился за головку? а я предложил твою головку пока не выбрасывать
30610 конечно все конкуренции, + альтернативные чернила и красота.
я тут доделываю систему при которой я в него таки залью лайты, что бы качество растра повысить.
вне то вне, но блин реально потом после него резки больше. После офисных пигментников собрал все в кучу и отдал. Резак вещь.
я не за голову расстроился, а потому что на ровном месте приходится левые телодвижения делать, и так времени нихрена нет. Весь день провозился с этой головой с нулевым результатом, ну в принципе и предполагал, что дело труба.
хотел в алларте т7000 взять, грят нихрена нет, а на сайте интерлинка есть.
к этому всегда надо быть готовым) потому и берут по два аппарата - основной и вспомогательный
Так вот бери новый, а на этом еще можно попечатать в нагрузку) без замены бошки 13 квмч нормально выдаст, а если чертежи делать то ваще не не заметно будет что в плоттере поломка
хотел в алларте т7000 взять, грят нихрена нет, а на сайте интерлинка есть.
а на родных чернилах то не дороговато печатать? как то я вот смущаюсь при ценах оригинала
я вот тоже смущаюсь. Думал на 9700 гнать херню, а на т7000 малозаливочное. Не судьба блин.
Snapman, у нас нагрузка небольшая. 7600 по этой причине таки засох нафиг, пару лет поддерживал в нем жизнь потом забил и он засох насмерть.
короче в понедельник кто согласится поставить без предоплаты у того и куплю. Не будет согласных, куплю вообще без них, тупо коробку.
а че, с рипом я работал, представление имею. профиля строю, прибор есть. думаю не пропаду.
это идеальный вариант
я тут по случаю за 200тр купил 9900, вот это вещь!!!!
10 альтернативных цветов! при скорости печати до 40 квмч
перевел на сублимацию, печать аховая
Snapman, думаешь не разберусь с коробкой? :)
мне оно конечно сто лет надо было, разбираться, но если согласных не будет среди дилеров, то есть те, кто согласится поставить коробку, взяв ее у тех же дилеров.
Snapman, ну не надо про 40 квадратов на 9900 :). Ты это заливай другим. При 40 квадратах там никакого качества не будет, даже на ткани, один бандинг, и никакие 10 цветов не помогут.
кстати, ваши смартовцы ставили тут мимаку с снпч и нихрена ее не настроили, печатает ужас. Я туда как дурак людей отправлял, грил там принтер новый, печатает обалденно, а потом сам обалдел от того обалденного качества. профиля не строили, сунули из наличия, тестовую картинку и ту напечатали на банере с оборотной стороны.
Snapman, думаешь не разберусь с коробкой? :)
мне оно конечно сто лет надо было, разбираться, но если согласных не будет среди дилеров, то есть те, кто согласится поставить коробку, взяв ее у тех же дилеров.
я наоборот написал что это идеальный вариант) купить и послать всех в жопу
построить профиля и спокойно работать, но только через рип
я много лет назад купил лицензию восач ,с тех пор меня не беспокоят косяки драйверов
Snapman, ну не надо про 40 квадратов на 9900 :). Ты это заливай другим. При 40 квадратах там никакого качества не будет, даже на ткани, один бандинг, и никакие 10 цветов не помогут.
ни бандинга ни херандинга, 1 пасс бидир на габардине бестрастровая печать с флуором
могу выслать образцы
кстати, ваши смартовцы ставили тут мимаку с снпч и нихрена ее не настроили, печатает ужас. Я туда как дурак людей отправлял, грил там принтер новый, печатает обалденно, а потом сам обалдел от того обалденного качества. профиля не строили, сунули из наличия, тестовую картинку и ту напечатали на банере с оборотной стороны.
надо поправить, мои смартовцы были более 1.5 годана назад) я уволился оттуда с поста техн. директора и вот полюбил всей душой Epson
а мимаки да... по качеству в сегментах одинаковых с Epson резко уступают....
но имеют в других направлениях интересные решения - уф, латекс, планшеты
Я бы все же за Смарт сказал что сама компания старается очень держать марку, в любом случае лучше звать их чем любого другого дилера Мимаки. А если хочется добиться от Мимаки результата на 5 балов то лучше сразу обращаться к Алексею Ештокину - голова!
ну если профиля от деятеля Павла, то я не удивлюсь что с ними что то не так, мне вот с лета 2012 никак замер на Барбиери не могут сделать, наверно уже и не сделают (на просвет прибор)
в пнд позвоню вашему другу владимиру из алларта спрошу их возможности, правда сомневаюсь.
так 30600 не через рип не работает в отличие от офисных пигментников.
седня из-за этого 9700 в такие растраты попал, пришлось внеплановую бутылку мистера мускула купить, теперь придется без ужина остаться :)
слава богу в кармане нашел пакетик три в одном, хоть голодным не останусь :)
в пнд позвоню вашему другу владимиру из алларта спрошу их возможности, правда сомневаюсь.
правильнее было бы сказать партнеру
так 30600 не через рип не работает в отличие от офисных пигментников.
вроде как для него есть плагины для шопа и тд, что бы прям из них печатать, прям ваша мечта
ссылку уже кто то выкладывал
а так же есть РИП за 100 уев всего Мираж (говно редкостное)
советую поюзать пока ломаный колоргейт, говорят неплох
я не халявщик, я партнер :), как говаривал леня :)
да на сайте епсона оно и лежит
http://support.epson.ru/driver_list.asp?product=822&uos=44
Epson Print Plugin (25.46 Mб) | Язык: Русский | Версия: 1.03R
Плагин, позволяющий пользователям печатать из программ Adobe Photoshop и Adobe Illustrator
Дата: 04.12.2012 | ОС: Windows XP, Windows XP x64, Windows Vista, Windows Vista x64, Windows 7, Windows 7 x64 | Тип файла: Архив ZIP
долой рипы господа :)
еще и по русски, в отличие от рипов :)
рип, это пережиток империализьма
Без плагина Фотошоп не видит драйвера принтера?
а у него нет драйвера в обычном понимании, как я понимаю.
странно одно, почему фотошоп и иллюстратор :)
остальные наверное не отстегнули правильную сумму :)
и странно, что этот плагин только для 30600, а 50600 и 70600 чето обделены.
brosko, рипы уже давно русифицированы, Восач уж много много лет
а, ну извиняюсь, грю же, последний раз юзал в 2005 году.
а вот когда ходил посмотреть на мимаку, мне показалось рип там был не на русском, хотя утверждать не буду, буквально мельком на экран глянул.
хотя разница в кнопке PRINT и ПРИНТ мне не кажется затруднительна))))
а вот когда ходил посмотреть на мимаку, мне показалось рип там был не на русском, хотя утверждать не буду, буквально мельком на экран глянул.
РИП имеет меню настройки, где вы можете переключать языки. Даже если вы при Мимаки видели Восач, он просто мог быть на инглише, переключение делается одним кликом.
brosko, вы территориально откуда кстати?) ну если не секрет
я же писал, Москва-Элиста 1 день на автобусе или 3 дня транспортной компанией. ниже волгограда 300км
блин, две царапинки там есть, но там же куча и поглубже царапин и пофиг, работает. че там могло произойти то.
наждачкой надо пошкурить наверное :)
ну блин там железка конкретно.
хоть бы на миллиметр че изменилось за день, нифига.
brosko, да нет,не может быть из-за царапин.С другой стороны железки причина-просто забилась плотно,где-то мусор изнутри(ИМХО)
Как собираешься обеспечить стабильность влажности и темперы на большой и мощной вытяжке?
Особо заморачиваться с этим не буду.)
Хм,удивил...Оператору валенки\тулупчик купишь?
У меня тепло в офисе. Ничего не будет. )
Броско, промой голову 9700 или купи новую. Что за истерики? Если денег нет на 30610, то не нужен он. Я могу Ксер 1000-й в кредит взять. А оно надо?)))
У меня в печатне тоже тепло-пока вытяжка не включена.И влажность около 40%...Включаешь вентик-и через 5 мин-влажность 22
У меня нет больших объемов. Я за этим не гонюсь. Но если надо будет - поставлю обогреватель какой-то. Сотрудники офиса, где 30610 любят прохладу. И в футболках при этом ходят по офису.)
Ну да дай Бог...Я просто надеялся,что есть готовое решение.дело должно быть организованно так(все-таки я дипломированный спец по вентиляции и кондиционированию)
Кроме вытяжки(которая не должна обладать большой производительностью,НО!!! должна "тянуть" именно из зоны испарения сольвента-над столом постпрогрева) должна быть приточная-естественная или принудительная -вентиляция.Воздух в нее должен попадать(подаваться) из соседних,теплых помещений,попутно увлажняясь.Причем эти помещения должны обладать солидным запасом теплоемкости(большим объёмом воздуха)
Иначе-не прокатит.Рядом стоящие лазерники-"высохнут",а рядом ходящие люди-простынут.
Самое простое решение-(не самое дешевое,да-но простое) покупка пылесоса с функцией влажной уборки.Воздух,проходя через пылесос-а)нагревается,б)очищается от пыли,в)увлажняется.
Podsh
По-моему с вытяжкой для экосольвентника вы немного усложняете. Те мероприятия, про которые вы говорите больше подходят для жесткосольвентных принтеров,там да - нужна хорошая вытяжка (если быть более точным 6 объемов помещений в час), ну и приточка, желательно с подогревом.
Навонять экосольвентником нужно еще постараться, например печатать целый рулон на китайском банере от Континента.
Если не секрет - сильно ли вам пригождается в рекламном деле пенопласторезка, мож покажете образцы работ?
ЛЕКС, я постарался-и у меня получилось.30 метров на шурике торкнули круче,чем.... пропустим,Вы приморский-понимаете о чем речь.
Следует понимать,что отсутствие "обоняемого" запаха не означает отсутствие вреднейших веществ в воздухе.Когда Ипсон нагло врет о экологичности новых чернил-он просто нагло врет.
СРП практически стоит колом,образцы работ(есть мои,есть чужие) у меня на сайте, в разделе СПЕЦПРОЕКТЫ.Магазин "Саламандер" на Столетии Владивостока видели? Все,что зеленое на витрине-делал я.Из пенопласта.Лет 10 назад.Эскизы предоставляла компания "Ag-Group"Резать всякие фризы-можно,но мне лень их потом по продаванам расталкивать.Во Владе,при наличии административного ресурса-он может заработать-при оформлении всяких выставок,презентаций и т.п. В Артеме-изредка-заказывает один строитель\отделочник-эксклюзивы разные....
http://artem-reklama.ru/trebovani9%20k%20failam.html
Миhалыч, че у тебя за привычка считать у людей деньги? я могу 1000 и не в кредит, и что? заебал ты своими тухлыми советами
Podsh, а как ты определил что чернила не экологичны? :). Может носитель неэкологичен или при контакте с чернилами начинается неэкологичная реакция.
Podsh, по пенику. Ты какой толщины его используешь? 1см?
посмотрел. долго. мусорно. под боком должен быть завод по производству пенопласта. сколько ж оно должно стоить?
brosko, как определил... а ты понюхай..., вопросы сами опадут-как озимые
по пенику-я его купить никому не предлагал,можешь не критиковать.Нет завода-нет вопросов.
и что можно унюхать? :). сам же говоришь, неэкологичность не имеет запаха :)
я могу 1000 и не в кредит
Ага.) Шутка дня.
Миhалыч, есть такое понятие, и ты о нем знаешь, экономическая целесообразность.
Поменяй голову на 9700. Именно это действие это понятие тебе подсказывает. )
если бы я был в москве, или хотя бы в киеве, так бы и сделал.
Podsh, так непонятно, ты купил плоттер, на родных чернилах, а в результате то что? как качество печати?
30610 чем плоз что без лайтов, о фотопечати можно забыть
но, как только у меня дойдут руки до него, я попробую перевести его на полузеркалку с лайтами.
если получится то 70610 уже не будет таким нужным (для тех кому нужно фото качество)
9700 тоже без лайтов, и что? вполне удобоваримо.
кому с метрового просмотра они нужны?
Миhалыч, вместо хуйни лучше покажи шедевры с 30600.
9700 тоже без лайтов, и что? вполне удобоваримо.
кому с метрового просмотра они нужны?
тем кому нужно фото качество
у меня таких клиентов много (которые делаю безратстрово), этот рынок (как бы кто не говорил) есть
обслуживают беклит, ролеаль-гаренье и прочею парфюмерию и тд
там на ваш результат 9700 и смотреть бы даже не стали, а если посмотрели то блеванули бы
шедевры на 30610 покажу как только руки доберутся
пусть блюют
думаю кто печатает для лореаля просто возьмут 70600 и все. Кстати, у нас в лореале висит херня херней и ни разу не фотокачество
и вообще, как же они жили раньше? Да и щас, если надо фото, на дарсте ебанут и все епсоны отдыхают.
раньше был GS6000, отличный аппарат для фото качества
теперь 70610 разумеется (или любой другой но с лайтами, не обязательно Epson)
ну то что в регионах, как правило, везде висит только херня меня тоже не удивляет, вот такие как вы ее на 9700 и прочих 4ех цветниках (часто убитых) и печатают
те кто у нас брал GS6000 на альтернативе все в шоколаде (как раз регионы в первую очередь), ибо их результат просто поражал местное население (заказчиков) после виртуальных 1440 на китайский 40пикалитровых говноплоттерах и прочих мимаках и роландах
В крупных городах нормально развито фотокачество.
А так же следует помнить, что тот же 70610 может и быстро шпарить 60-120 м² в час
Epson отличный универсальный аппарат и для скорости подойдет и для супер качества
НО если получится 30610 запитать на лайты, то такая опция найдет своего покупателя.
чем больше базовых цветов тем меньше себестоимость
как это может быть?
ILIAS, ну очень просто, за базовые цвета надо принимать такие цвета как Оранжевый, Зеленый, Красный и тд. то есть не лайты
итого, что бы получить, напрмер, красный не надо смешивать каплю желтого и мадженты, достаточно вылить каплю красного (если в наборе есть)
У многоцветной системы только 1 минус - на старте надо иметь большее количество купленных емкостей с чернилами, зато потом только экономия.
В сублимации для 6ти цветных систем большой смысл есть заправлять Оrange и Blue (не путать с цианом) чернила
что дает отличный цветовой охват и при этом экономию при организации оранжевых, красных, фиолетовых и синих цветах, экономия чернила порядка 30-40%
А если вы делаете 8ми цветный набор то экономия еще больше.
В идеале иметь чернила с грамотным расположением по HUE
Как, кстати, банки у вас на 9700 мои работают? Вы так и не описались.
По моему лореаль и товарищи появились немного раньше чем епсон 6000 :-). Для регионов печатают как раз не региональные печатни, а избранные :-). Так что наезд на 9700 не засчитан. Что касается печати с лайтами и прочими гринами и оранжами. Чернил тратится ровно столько же. Тут давеча ты сам доказывал, что все зависит от площади запечатки, а не от размера растра и уж тем более не от наличия или отсутствия доп цветов. Лайты нужны для печати в светах, грины и оранжи для печати зелени и закатов восходов с апельсинами, а не для уменьшения расхода чернил. Покажи хоть один официальный источник, где сказано, что доп цвета введены для уменьшения расхода чернил, тогда я скажу что ты прав.
По моему лореаль и товарищи появились немного раньше чем епсон 6000 :-). Для регионов печатают как раз не региональные печатни, а избранные :-). Так что наезд на 9700 не засчитан. Что касается печати с лайтами и прочими гринами и оранжами. Чернил тратится ровно столько же.
а что тут сравнивать то? растр печати с лайтами и без них?
потому требовательные заказчики выбирают качество
если вам такое качество не нужно это не значит что всем так надо
рынок печати высокоточки существует без вас (и очень хорошо)
Что касается печати с лайтами и прочими гринами и оранжами. Чернил тратится ровно столько же.
ну идите учите мат часть
могу вывести вам скриншот, где поделю изображение сметчиком в 4 и 8 чернил, в 8 получается дешевле
Да причем тут растр печати и лайты? Даже лореаль и товарищи печатают по принципу лишь бы подешевше. Вот и все. Плевали они на ваши лайты, думаю они вообще не знают что это такое :-). На сколько это экономичнее? Боюсь экономии не хватит чтобы элементарно покрыть разницу в стоимости принтера :-)
Snapman, ну зачем нам сметчик? Смотри. Жизненная математика. Вероятность пропадания дюз на 8-10 цветах в два раза выше, чем на 4 цветах. Это значит, что нам придется чаще чистить голову. На многоцветных это недешево. Далее. Что выгоднее, держать на складе по десять литров 4 цветов или по 5 литров 8 цветов? При этом чернила расходуются неравномерно и нужно следить за расходом конкретных цветов, что неудобно. Ты же чинишь, а мы печатаем, и почти все перескочили с 6 цветки с лайтами на 4 цветки и почему то все несказанно рады облегчению труда. Ты годами поподдерживай склад чернил тогда поймешь. Если бы от этих лайтов была материальная выгода другое дело, но ее нет.
Вся соль в том, что мы знаем, что многоцветки это круто и качество абалденное. Но в жизни кроме нас это оценят единицы, а работать надо для всех. А большинству фиолетово че у тебя там, и качества черырехцветки просто заглаза. Так что не переживай, все поддерживают твое мнение, я бы и сам купил десятицветник, но, по русски говоря, нет смысла ебаться с 10 цветами. На всех же лореалей не наберешься. :-)
Кстати непонятно. Голова у 30600 и у 9700 практически одинаковая. Скорость печати почему то примерно одна. Но ведь 9700 метровый, а 30600 полутораметровый, он должен быстрее печатать по идее, но не печатает.
А почему головы у сольвентных принтеров издают шум, а у пигментников работают тихо?
Кто скажет размеры коробки?
На такой сюжет уйдет грамм 10 чернил при 4 цветной печати, это 15 рублей. Где экономия?
Да причем тут растр печати и лайты? Даже лореаль и товарищи печатают по принципу лишь бы подешевше. Вот и все. Плевали они на ваши лайты, думаю они вообще не знают что это такое :-). На сколько это экономичнее? Боюсь экономии не хватит чтобы элементарно покрыть разницу в стоимости принтера :-)
для всех есть свой заказчик, в том числе и для фото качества
у вас одни нищеброды, но на вас рынок не ограничевается
Snapman, ну зачем нам сметчик? Смотри. Жизненная математика. Вероятность пропадания дюз на 8-10 цветах в два раза выше, чем на 4 цветах. Это значит, что нам придется чаще чистить голову. На многоцветных это недешево. Далее. Что выгоднее, держать на складе по десять литров 4 цветов или по 5 литров 8 цветов?
опять идиотизм
на многоцветниках уже давно можно чистить нужные цвета а не вс голову
да и стабильность от количества цветов не страдает
выгоднее печатать дешевле, факт, в круг на многоцветнике дешевле и одновременно качественнее
Вся соль в том, что мы знаем, что многоцветки это круто и качество абалденное. Но в жизни кроме нас это оценят единицы, а работать надо для всех. А большинству фиолетово че у тебя там, и качества черырехцветки просто заглаза. Так что не переживай, все поддерживают твое мнение, я бы и сам купил десятицветник, но, по русски говоря, нет смысла ебаться с 10 цветами. На всех же лореалей не наберешься. :-)
работать надо
и иметь конкурентные преимущества
да многие не разбираются в технике, но когда видят разницу в результате уходят к качеству
Слушай, ты бы выбирал выражения. Достали уже нищеброды ваши и прочее. Мы работаем для людей и что там у них в карманах никого не касается. Ваши не нищеброды жмутся за копейку еще хлеще думаю.
Кстати непонятно. Голова у 30600 и у 9700 практически одинаковая. Скорость печати почему то примерно одна. Но ведь 9700 метровый, а 30600 полутораметровый, он должен быстрее печатать по идее, но не печатает.
А почему головы у сольвентных принтеров издают шум, а у пигментников работают тихо?
да она вообще по сути одинаковая
ну откуда у вас неверные данные???
30610 в 1 пас бидир печатает 58м² в час
а 9700 около 40м² в час
58 и 40 это разве одинаково?
Слушай, ты бы выбирал выражения. Достали уже нищеброды ваши и прочее. Мы работаем для людей и что там у них в карманах никого не касается. Ваши не нищеброды жмутся за копейку еще хлеще думаю.
да у меня тоже хватает всяких ушлепков
но они только чать пирога, много народу приходит исключительно за качеством и еще за флуоресцентными цветами, которые есть благодаря многоцветке.
на базе 9900 сделал 10ти цветный аппарат на альтернативе с флуоресцентными чернилами, печать вкуснейшая, а ведь аппарат всего на 100 тыщ дороже 9700. В 1 пасс печатает отлично на крупной ткани типа габардина и подобных со скоростью 40м² в час с безрастровым качеством.
Я стараюсь расширить спектр услуг таким образом.
вот у меня практика показывает, лучше и выгоднее печатать реже но зато сильно дороже
я называю это тяжелой артиллерией, типа бестрастровый беклит, холсты, фото бумаги, фрески, все это вдобавок с флуором
фреска уходит за 5-9тыров за квадрат, печатается со скоростью 13м² в час (правда шпаклевка делается вручную долговато)
и постоянно что то надо, то одно, то другое.......
кому то нравится работать сутками, печатая много и за дешево
а у меня 2 дочки дома, время жалко
Snapman
Интересна тема по фрескам, есть возможность - скиньте образцы работ на обозрение. Как кстати с цеплянием голов за материал, часто ли происходит?
9700 46 квадратов официальная информация
Ilias,прошу Вашего совета-что выбрать
http://www.second-print.ru/equipment/273/47731.html
http://www.second-print.ru/equipment/273/47730.html
http://www.second-print.ru/equipment/273/47728.html
http://www.second-print.ru/equipment/273/47725.html
принтеры-в подписи,550-с навесным файриком
Podsh, i1,
но если есть желание строить профиля для бэклита напросвет то DTP-41 с этой возможностью. Т.е. лучше оба. :) DTP-41 плох тем, что не умеет делать точечные измерения и более капризен.
Ух...озадачили.Все равно спасибо,но тогда расшифруйте про точечные измерения-для чего они нужны.А ДТП-20 и ДТП-45-априори в отстой? А Иван с софтом от Крео будет работать с файриком?И не стоит-ли насторожиться такой копеечной ценой на ДТП41?
ЗЫ.Бэклит то нужен,как без него...
В сублимации для 6ти цветных систем большой смысл есть заправлять Оrange и Blue (не путать с цианом) чернила
Сублимация может быть. В некоторых случаях. Когда надо получать просто максимально яркие чистые цвета, а задачи получить точный цвет, оттенок нет.
И если так случилось, что те цвета которые надо получить чистыми и максимально яркими как раз есть в базовом наборе принтера тогда - да, будет экономия, если в РИПе есть возможно печати этих самых чистых базовых цветов. Практически во всех остальных случаях при увеличении базовых цветов пойдет "перерасход" чернил по сравнению со стандартной 4х цветной схемой. С лайтами вообще без вариантов. Там где можно было вылить 40% циана принтер нальет например 70% лайтциана плюс 20% циана, т.е. примерно в 2 раза больше чернил чем четырехцветник.
Вы так и не описались.
Вышел уже из того возраста, лет 45 как ...
Поддержу Ильяса,хотя он ,безусловно,в этом не нуждается.
При печати 50% маженты 9600 тупо льет 100% лайтмаженты.Вот такая экономия
Snapman
Интересна тема по фрескам, есть возможность - скиньте образцы работ на обозрение. Как кстати с цеплянием голов за материал, часто ли происходит?
цепляние вообще не происходит, у меня особая технология
фотки прилагаю комнаты (последня моя работа по комплексному оформлению детской, фрески+текстить)
шторы, подушки, покрывало тоже отпечатано по задумке дизайнера
Сублимация может быть. В некоторых случаях. Когда надо получать просто максимально яркие чистые цвета, а задачи получить точный цвет, оттенок нет.
И если так случилось, что те цвета которые надо получить чистыми и максимально яркими как раз есть в базовом наборе принтера тогда - да, будет экономия, если в РИПе есть возможно печати этих самых чистых базовых цветов. Практически во всех остальных случаях при увеличении базовых цветов пойдет "перерасход" чернил по сравнению со стандартной 4х цветной схемой. С лайтами вообще без вариантов. Там где можно было вылить 40% циана принтер нальет например 70% лайтциана плюс 20% циана, т.е. примерно в 2 раза больше чернил чем четырехцветник.
вы очень глубоко заблуждаетесь
в РИПе достаточно что бы был построен многоканальный профиль, и тогда РИП сам знает что для получения красного от может вылить из нужного канала в каком то соотношении и желтый и мадженту (в малых долях) а вот красные чернила выльет максимально необходимо.
Перерасход чернил существует только у тех кто работает без профилей
Про лайты я специально писал по-русски, что экономия только при широком базовом наборе, а лайты доп цветами не являются, так как цвет не организуют, лишь снижают зерно печати.
еще раз просто обьясняю, для получения (например) зеленого вам надо слить и Y и C, причем в сумме чернил потратиться (допустим) 10мл, а если в наборе есть уже зеленые то потратятся Y и C и Green НО в сумме будет 6-7мл, ибо РИПу будет достаточно такой микстуры цвета для получения нужного оттенка. То есть чернила Green заместят собой некое количество компонента Y и C, причем самих чернил Green в миллилитрах потребуется меньше чем миллилитров компонента. Проще некуда пояснять.
RIP Wasatch работает следующим образом - виртуально переводит ваш любой макет в LAB а потом его делит на имеющиеся чернила в вашем устройстве. Если в устройстве есть доп цвета то они будут компенсировать расход CMYK таким образом что в конечной сумме чернил плоттер будет потреблять меньше а цвета печатать даже лучше. Речь идет о доп цветах таких как оранжевый, красный, зеленый и тд НЕ ЛАЙТЫ
Вот еще один пример, у меня в наборе есть флуор желтый, он настолько интенсивный, что его небольшое количество на печати сильно экономит обычный Y, так же в наборе у меня есть чистый Синий, Оранжевый, флуор красный
Вкруг печать ярче и дешевле чем на 4х красочной машине
Поддержу Ильяса,хотя он ,безусловно,в этом не нуждается.
При печати 50% маженты 9600 тупо льет 100% лайтмаженты.Вот такая экономия
льет плоттер столько как говорит ему профиль.
А ДТП-20 и ДТП-45-априори в отстой?
У меня ДТП-20, но мало софта, который его поддерживает. Это модель была выпущена как конкурент Айвану в те времена когда ХРайт еще конкурировал с Гретагом. Потом ХРайт успешно Гретаг съел и решил оставить в линейке только один прибор, гртеговский Айван. Свое "дитя" Пульс (ДТП-20) они безжалостно выкинули из линейки. ИМХО чисто из-за коммерческих, маркетинговых соображений, из-за того что Айван более универсальный, им можно профили для печатающих устройств строить и мониторов. А Пульс это набор из двух приборов - спектрофотометр (для измерениий на бумаге) и колориметер для мониторов. Хотя по моему мнению профили для принтеров Пульсом через Монаку строить удобнее чем Айваном.
Теперь еще такие меркантильные соображения:
Fiery Пульс (ДТП-20) не поддерживает. Айван поддерживает. То что предлагается комплект для Крео это ничего не значит, просто там есть специфичный профилировщих для Крео, особо никому не нужный но и никому не мешающий.
ТОчечные замеры это когда надо ткнуть прибором в образец что измерить его и потом получить на печати такой же. DTP-41 протяжный, поэтому это невозможно.
Пульс и Айван могут.
ДТП-45 очень хороший прибор. Но опять же, Fiery его не поддерживает. Многие РИПы для широкоформатки тоже. Если Вы будете строить профили профессиональными профилировщиками, то он будет очень хорош. Но сделать линеаризацию с этим прибором через любой РИП не удастся. А это хоть и примитивная процедура но абсолютно необходимая.
А Айван поддерживают все РИПы.
ЗЫ: Нет ну есть возможности выкрутиться (я же это делаю:)). Для этого придется печатать и мерить линеаризационные плашки сторонним софтом, потом экспортировать, возиться в Экселе... В итоге получается даже лучше, т.к. есть доп. возможности контроля, усреднения и т.п. Но захочется ли вам с этим возиться?
ILIAS, ваш пример с лайтами тоже неверен
не в 2 раза увеличивается расход, факт
привожу расчеты на одной и тойже краске макет тот же, но с лайтами и без них, разница на квадратом метре следующая
без лайтов 20р
с лайтами 26
а не в 2 раза....
фото прилагаю
Snapman,
Я уже все сказал. При получении чистых "ядовитых" цветов, что бывает нужно в сублимации при "раскраске" без градаций и точного цветопопадания экономия может быть, но при обычной печати экономии не будет.
Возьмите обычное фото суньте его в РИП с возможностью померить расход чернил и проверьте.
RIP Wasatch работает следующим образом - виртуально переводит ваш любой макет в LAB а потом его делит на имеющиеся чернила в вашем устройстве.
Васач в этом смысле ничем не уникален. Так работает нормальная любая система управления цветом. Так делает Фотошоп и даже ACDsee.
да вы все сказали про нежелание ничего понимать
прчем тут ядовитые цвета? я говорю про ВЕСЬ цветовой охват
а цветопопадание всегда четкое при правильных профилях
Snapman,но при обычной печати экономии не будет.
Возьмите обычное фото суньте его в РИП с возможностью померить расход чернил и проверьте..
да проверили уже, взываю к вашему разуму
доп базовые цвета экономят расход CMYK по всему изображению! Но в разных пропорциях по отношению к смесевым
большая статья о пользе базовых цветов http://www.signbusiness.ru/theory_print/bazovyh-krasok-dolzhno-byt-mnogo.php
кратко цитирую:
охват модели CMYKOG превышал охват CMYK на 17 % (как проекция цветового охвата) или на 23 % (как объем цветового тела). Уже различие этих двух значений свидетельствует о возможности скорее качественного сравнения, чем количественного. При этом для одних и тех же объектов общий расход чернил в модели CMYKOB оказался существенно более низким, чем в CMYK, и еще более низким, чем в CMYKLcLm.
................
Таким образом, подтвердилась теоретически известная закономерность снижения расхода краски при увеличении разнообразия базовых цветов. И эта закономерность будет наблюдаться как при печати фотоизображений, так и плашек по цветам Pantone.
статья от Александра Чайкина, в прошлом руководитель научного отдела дилерского центра Mimaki в России
на скриншоте плохо но видно различие по расходу в 4, 6 с лайтами и 6 с Оранж Грин
да проверили уже, взываю к вашему разуму
Кто проверил-то? Контора заинтересованная в продаже своих принтеров и чернил к ним?
Podsh, бери любой самый дешевый и не парься, я у него брал уже два прибора, оба одинаково работают. Единственно, если берешь юэсби, то кабель должен быть в комплекте, да и вообще даже с ком портом тоже кабель, без кабеля потом замаешься бегать и придется искать кто его продаст, в обычных магазинах эти кабеля не продаются.
Кто проверил-то? Контора заинтересованная в продаже своих принтеров и чернил к ним?
да любой может проверить у кого есть в РИП сметчик.
получит тоже самое
в статье приведены данные о расходе чернил, что вам еще надо?
статья то грамотная, никакие чернила или плоттеры в ней не ангажируются, только технический текст о том что расход чернил при большем базовом количестве чернил будет меньше.
проще чем я пояснил уже некуда
дайте ЛЮБУЮ СВОЮ картинку, я сегодня вам выложу просчет ее на 4 и 10цветах. Так пойдет? Просчет могу делать при свидетелях.
brosko, спасибо.
ЗЫ.слава Богу-задачи купить самое дешевое-не стоит.Я с ним уже созвонился.Куплю Ивана
brosko, еще один вопрос вдогонку(уж если Вы у них что-то брали)-что за контора такая,что приборы пачками продают?Они там отбраковкой с последующей реализацией не зарабатывают на хлебушек?
Snapman, поаккуратнее с оборотами речи, здесь не ТП. А то в жажде впарить Броско или кому-нибудь еще расчипованный многоцветный принтер можешь быть просто забанен.
Тесты и выводы написанные представителями фирмы-продавца принтеров и чернил не могут быть неангажированными по определению. А они заинтересованы впарить принтеры с доп. цветами. Тому кому нужен повышенный цветовой охват это оценит. Но сказки про пониженный расход чернил при печати на принтерах с доп. цветами это именно сказки, чтобы убедить колеблющихся, которые не уверены надо это им или нет. Т.к. принтеры с доп. цветами
1) стоят дороже
2) сложнее в эксплуатации и настройке.
Что дает возможность продавцу дополнительно обогатиться.
ILIAS, где в статье вы увидели продавцов? там технический текст и просчет расходы чернил
нигде в статье даже марка плоттера никакая не указана и марка чернил тоже
мы говорим о том что базовые цвета позволяют и цветовой охват улучшить и при этом удешевить печать.
Я же предлагаю вам прозрачный тест - высылайте файл на просчет, выложу сегодня, в чем проблема? Не хочется показат ьвсем что я и остальные знатоки были правы а вы нет?
Вы заняли позицию когда вас фактами приперли к стенке, остается только тупо твердить что все ложь, все придумано а на скриншотах только фотошоп)))))
а то что там стоет дороже и как его использовать это вообще к делу не относится
вот простой пример
9700 -9900
у них все одинаковое! шасси, внешний вид и даже головка одна и та же
только 9700 урезан, там даже к головке не все капы прикручены
да 9900 стоит на 100 тр дороже, но для бизнеса разве это много? зато конкретных преимуществ масса.
Podsh, не боись, если что он заменит, можно не бояться. Ну и я бы автомат взял, ибо им элементарно проще работать, кучу патчей надо промерить, руками водить так это ты в чумака превратишься :-). Вобщем для профилирования советую дтп41.
Snapman, поаккуратнее...можешь быть просто забанен.
Мне кажется-давно пора
http://copy-club.ru/usercp.php
Podsh, так ты профиля юзаешь чьи? и нафиг тогда тебе профилировать, если все ок с цветопередачей?
Профиля лежат общедоступно на сайте Васача. Я их юзаю,подбирая по аналогии-(вроде где-то на ТП писал,но спешиал фо ю-повторяю)
1.материал(винил\банер\бэклит\холст)
2.покрытие(матт\глосс\суперглосс)
3.литой\каландрированный
беру что имею,нахожу похожее, измеряю штангелем толщину-забиваю это значение в св-ва материала(в рип)
Повторюсь,по цвету все получается гут, но мне ка-тся,что чернил переливает, порой аж брызги на материале(при увеличении кол-ва проходов проблема исчезает)
Ну а ваще-закусыват...у Броски-два прибора,пальцы веером...а у меня ни одного.Долго мне еще в пионерах ходить?
да полстраны на глаз печатает и ничего :)
однажды мы с товарищами(4 человека) остановили попутку-пикап- и попросили довезти...
Водитель говорит-садитесь в кузов,в кабину все одно-не влезете.
Сели,едем потихоньку.Останавливает нас(пикап) полицейский,проверяет небрежно докумы и спрашивает-Что за бардак?Почему у тебя в кузове люди?
Водила -"Да нет проблем, это-же русские!"
Полис - "О.К.,они-русские...НО ТЫ-ТО АМЕРИКАНЕЦ!!!"
ЗЫ.дело было на трассе ПортАнжелес-Сиэттл
Мораль-пусть печатают,я не в обиде.
Podsh, для старта чего там лучше взять, пленку самоклейку или просто глянцевую бумагу?
Для самого старта, если после покупки тем более кошель опустошен можно иметь лишь самый минимум. А вообще не мешало бы иметь постоянно на рабочем месте:1. самоклейка 1,05м матовая, 2. самоклейка 1,37м глянцевая, 3. ламинат 1,37м, 4. банер 1,37м, 5. банер 1,6м, 6. флаговая ткань 1,52м рулон, 7. фотобумага поплотнее глянец 1 рулон (18м) 1,27м, 8. холст синтетика (недорогой) 1 рулон (18м) - под репродукции.
Есть еще самоклейка и ламинат шириной 1,52м, но востребован не всегда - только на широкие стенды, вывески.
Матовую самоклейку желательно иметь всегда, на них хорошо печатать стикеры для автосервисов и планы эвакуации, т.к. шариковая ручка легко пишет на матовой , но наотрез не пишет на глянцевой самоклейке.
Есть еще другие специфичные пленки, например Визион фильм для оклейки витрин, светонакапливающая для знаков ПБ и светящихся планов эвакуации, но это уже со временем с наработкой клиентов приобретете. Удачи!
пленка для ламинирования, в обиходе "ламинат", ею не только ламинируют отпечатанную пленку, но и печатают на ней тоже. Но только эта пленка и пленка для ламинирования в полиграфии - две абсолютно разные вещи, не путать!
ЛЕКС, Саламандер возле Искры глянули? Как оцените?
помню зрительно, прикольно получилось, а главное запоминаемо. Кто у вас делал вывеску на Сбербанк в ТЦ Супергуд?
brosko,
так, между делом, не хочу вас отговаривать от покупки Епсона, но есть и не менее достойные альтернативы, Роланд RE-640, 4 цвета, 8-канальная голова, стоит 650 руб, но уже с РИПом и встроенными профилями в количестве более чем достаточном. Я бы на вашем месте все-таки склонился бы 2в 1-ом плоттер катер Роланд, серии VS стоят дорого, но тотже SP-540i (1,37м) - 626 руб, также уже с РИП-ом. Что бы ни говорили про "неудобность" комбайнов - не слушайте, как ответственный юзер заявляю- именно роландовский комбайн SP-540 зарекомендовал себя с лучшей стороны и позволил заработать еще не на одну единицу рекламного оборудования. Вообщем, решать конечно вам.
Очередное обновление Onyx X10 v10.2.5
http://d1khg5dr1hme2g.cloudfront.net/Onyx_ProductionHouse_10-2-5_11-08-FRP.exe
с вопросами по лечению ffff_99@mail.ru
Кто у вас делал вывеску на Сбербанк в ТЦ Супергуд?
Не знаю,не я
brosko,
так, между делом, не хочу вас отговаривать от покупки Епсона, но есть и не менее достойные альтернативы, Роланд RE-640, 4 цвета, 8-канальная голова, стоит 650 руб, но уже с РИПом и встроенными профилями в количестве более чем достаточном. Я бы на вашем месте все-таки склонился бы 2в 1-ом плоттер катер Роланд, серии VS стоят дорого, но тотже SP-540i (1,37м) - 626 руб, также уже с РИП-ом. Что бы ни говорили про "неудобность" комбайнов - не слушайте, как ответственный юзер заявляю- именно роландовский комбайн SP-540 зарекомендовал себя с лучшей стороны и позволил заработать еще не на одну единицу рекламного оборудования. Вообщем, решать конечно вам.
все же в 30610 дюз в 2 раза больше чем в RE-640
это немаловажный факт
отсюда и скорости и качество
например 720х1440 в 6 пасов 30610 печатает с постоянной каплей в 4.2 около 10м² в час, качество весьма высокое
пленка для ламинирования, в обиходе "ламинат", ею не только ламинируют отпечатанную пленку, но и печатают на ней тоже. Но только эта пленка и пленка для ламинирования в полиграфии - две абсолютно разные вещи, не путать!
В обиходе рекламном-это горячий(для полиграфии) и холодный(для рекламы) ламинат.По сути холодный ламинат-это прозрачная виниловая пленка-"оракал".Но нужно различать эти "оракалы",т.к. некоторые ну совсем не для печати-ни жестким,ни майлдом,ни эко...это лавсановые пленки.
Холодный ламинат удобен тем,что им можно ламинировать вручную-большие форматы,которые не влазят в ламинатор.
Чуть не забыл, ламинатор, очень необходимая девайсина для всех тех, кто решился на покупку принтера. Я например даже не представляю как можно накатывать пленки на ПВХ без ламинатора, точнее представляю, когда-то сами без него начинали. Вообщем, широкоформатник и ламинатор - это единый симбиозный союз в помощь рекламщику. Не обязательно сразу покупать Мистраль, калу и иже с ними, пойдет и китаец холодный, но шириной не менее 1,6м. С помощью ламинатора можно много чего делать, точнее ламинировать.
Brocko, еще по материалам для печати. В компании Зенон продают пентапринт различной толщины от 0,25 до 0,7м (это такой тонкий белый пластик), так вот на нем можно в легкую печатать визитки, календари, карточки и пр. лабудистику, которая по праву в полном смысле слова будет считаться пластиковой. Но есть свои нюансы при печати.
[QUOTE=ЛЕКС;Но есть свои нюансы при печати.[/QUOTE]
Ну так просим,просим!!! Не томи...
ламерский вопрос, пойдут ли материалы обозначенные как для сольвентной печати для экосольвентной? какие проблемы будут? сохнут дольше? цветопередача не та? что там еще может быть
как правило-без проблем,ибо все то-же самое....только ОЧЕНЬ экологично
Снижать температуру печек до минимума, ибо пластик этот любит вспучиваться, головы норовят цепляться за приподнятые края материала, без прижимных крайних пластин не печатаем, желательно головы вообще поднять в верхнее положение. Во избежание необратимых процессов поврежедния голов мы печатаем на ентом материале крайне редко.
Сейчас появился этот пластик в рулонах, может с ним будет попроще, но как-то нет особого желания покупать ради проб целый рулон.
ЛЕКС, давайте на пару купим,попробуем...Хотя я в Зеноне много раз "обжигался"-много материала на грани фола по какчеству.Написано-Корея,а по рабочим св-вам-второсортный Китай...
Алексей,Вы с Б. К?
Снижать температуру печек до минимума, ибо пластик этот любит вспучиваться, головы норовят цепляться за приподнятые края материала, без прижимных крайних пластин не печатаем, желательно головы вообще поднять в верхнее положение. Во избежание необратимых процессов поврежедния голов мы печатаем на ентом материале крайне редко.
Сейчас появился этот пластик в рулонах, может с ним будет попроще, но как-то нет особого желания покупать ради проб целый рулон.
печатаю на листовом пентапринте. Лист 1м*1,4м. Температура нагревателей по зонам: 35/40/50. Печать "на ура", но только на матовом. На прозрачном глянце - краска тупо растекается :( В рулонах и в листах одинаковый пластик, но на рулон клиентов нет... Аппарат - мимака JV-5(экосольвент)
А тут батюшка тема не про пентапринт, а про принтаки епрсон. Наверное поэтому у вас и не печатает на глянцевом, а на епрсоне печатает :-)
Дык, Лекс сообществу про пентапринт говорил. И аппарат тут ни причем(тем более, что мимака на епсоновских головах). Если у меня пластик при 50градусах на третьей зоне не плавится - то и на любой другой машинке плавиться не будет. А-то, что тема про епсон - то , да! Классные машинки.
а что вы печатаете на рр?
а если печатать на прозрачном с высоким разрешением на малой скорости, тоже растекается?
пентапринт - строители заказывают бирки, которые:"и не гнутся и не мнутся и... воде не поддаются". Пытались, от безысходности пока не нашли бэклит, печатать вставки в световые короба, но всё таки у пентапринта , по сравнению с бэклитом плохое светопропускание.
По поводу прозрачного - наверняка вполне возможно подобрать режим, но не случилось, т.к. не понятно где его использовать? Без белой подложки, на просвет, ни хрена не витраж :( . В результате часть отдали жесткосольветчикам на пробу - у них тоже как-то не очень - всё остальное порезали на визитки и всяческие обложки под УФ печать с белым кроющим...
по поводу малой скорости...
я печатал с разрешением 1440*1440 в 16 пасов - растекалось. В 32 паса даже пробовать не стал. Если в 16пасов - 6кв.м/час - то 32 паса 3кв.м/час - это какой-то интерьерно сексуальный изврат, да и качество не улучшается, т.е. я знаю как печатает наш питерский мутох с волной - мимака и рядом не стояла.
p.s. Броско - у Вас руки из нужного места растут - Вы сможете взять айван и построить профиль. У меня скорее всего перелив был, но на мимаковский растрлинк так просто айван не навесишь. Линеаризация делается только ч.з. спец.прогу которая стОит немерянные евры. Так что профиль может строить только сервисник - обладатель этой чудесной проги. Но, кстати сказать, к чести мимаки и инктека - за два с лишним года, кои прошли с момента первого и последнего построения профилей - серый "CMY" клин, что тогда, что сейчас - действительно серый :)
а в комплекте должны идти вроде стартовые картриджи, входящие в цену принтера? или нет? на их сайте в комплекте поставки идут 4 картриджа по 700мл., а реально при покупке надо купить 2 комплекта. Итого должно быть по идее 3 комплекта. Или не так?
интересно, на обычной бумаге для струйной печати можно печатать экосольвентом? например на матовом ломонде?
че спрашиваю. щас афищи печатаю на матовом ломонде, там бумага по 20 рэ за квадрат грубо говоря. Посмотрел почем продают блюбек, по 20-40 рэ за квадрат. Только по 20рэ в намотке по 300 метров, а в человеческой намотке по 100 метров стоит 40 рэ. Вот думаю как поступить.
не получится, нужна подготовленная поверхность, т.к. сольвент очень "ползучий"-то получится эффект печати по промокашке...
Блюбэк - шлак. Бессмысленно конкурировать с трёхметровыми сольвентниками, которые фигачат на блюбэке. Мы печатаем только на испанской транслюцентной 150ти граммовке. Клиент, когда видит качество - платит озвученную сумму, говорит спасибо и приходит ещё... Пусть безмозглые трёхметровщики демпингёры доедают друг друга без соли. Продавать по 70руб. квадрат и я могу, но напуркуа?
p/s/ бери 300метровую намотку, цена примерно 23-25руб. квадрат - за отличное качество. С блюбэком натраха...ся - то волна, то горб, то голова цепанула, печку не включить... А 150-ка отлично ведёт себя на печке...
150 это толсто. Я вот думаю афиши на чем печатать.
бери 300метровую намотку, цена примерно 23-25руб. квадрат - за отличное качество.
это про какую бумагу?
так мы афиши и печатаем...
большие намотки принтер не выдержит, а перематывать это время дополнительное, да и неровно будет.
че за пленка? или бумага? самоклейка? ты уж извини, но я пока плохо ориентируюсь в этих материалах.
это про какую бумагу?
две недели назад местная гельветика привезла. Поддерживает печать до 1440дипиай в 16пасов
че за пленка? или бумага? самоклейка? ты уж извини, но я пока плохо ориентируюсь в этих материалах.
SkyLight ("J. Vilaseca", Испания) - транслюцентная бумага (CITYLIGHT) вот здесь описание:http://www.helvetica-t.ru/catalog-21.php#paper-ps-jvilaseca-skylight
в такой намотке и по такой цене разве что ARAJET B, BLUE BACK 115гр по 18 за квадрат или ARAJET, CITYLIGHT - 150гр по 26 за квадрат
так она на просвет же. А я о бумажных афишах говорю.
кстати, почем у вас размещение афиши в боксе?
большие намотки принтер не выдержит, а перематывать это время дополнительное, да и неровно будет.
можно на "ты"?
у тебя принтер у стены наверное установлен? на стену устанавливаешь пару кронштейнов по мощней и вывешиваешь рулон. Да печатник должен будет следить за петлёй ,но траст ми - бумага очень коварная сущность. Если я могу поставить плоттер на ночь печатать 100м.рулон плёнки, то за бумагой, даже если нетяжёлый остаток заряжен в плоттер - нужен "глаз да глаз"
тяжелые рулоны, это два человека нужны чтобы ставить-снимать. Плюс на епсоне нужна спец размотка на 80кг., в стандарте на 40.
у меня принтер тока приедет :)
кстати, почем у вас размещение афиши в боксе?
я только печатаю. И для клиентов и для размещальщиков... Цен не знаю.
Чем плотней бумага - тем лучше/легче клеится и дольше сохраняет товарный вид. Поклейщики очень довольны 150кой.
а знаешь, по-моему в епсоне никакой петли нету, с рулонодержателя бумага идет в принтер напрямую.
а у нас говорят наоборот, тонкую хоть соплями обмаж и будет висеть, а для плотной это ж надо клей густой :)
ладно, а чего там с ценами на печать? то есть вот епсон вроде как дает фотокачество и печатать дешево ну как то нет желания. При том, что как выяснилось, у нас в городе никто не умеет печатать правильно и соответственно качественно.
тяжелые рулоны, это два человека нужны чтобы ставить-снимать. Плюс на епсоне нужна спец размотка на 80кг., в стандарте на 40.
не хочешь кронштейны - свари кОзлы. 300м - это много бумаги. Один раз два человека поставили рулон и счастье качественной печати надолго ( хотя вот недавно спечатал 300м рулон "за раз" - но это редкость, потолок в ресторане "под Венецию" почти 300кв.м.)
Наши обычные клиенты те - кому не нужен офсетный тираж. До двухсот А2 форматов или А1 - трудно быстро найти офсет такого формата
а знаешь, по-моему в епсоне никакой петли нету, с рулонодержателя бумага идет в принтер напрямую.
петлю делает печатник... и следит за ней подматывая материал.
с твоих слов так выходит, что типы бумаг меняешь редко. Ну невозможно же постоянно печатать только на одном виде бумаги? А как же самоклейка там всякая, винилы да холсты?
ладно, а чего там с ценами на печать? то есть вот епсон вроде как дает фотокачество и печатать дешево ну как то нет желания. При том, что как выяснилось, у нас в городе никто не умеет печатать правильно и соответственно качественно.
трудно советовать из Сочи - рынки разные... А2 - 60-80руб. А1-140-150руб.
в общем квадрат 250-350руб. На спецпроекты с большой квадратурой цена оговаривается...
петлю делает печатник... и следит за ней подматывая материал. не, ты погляди как загружается в епсоне, нет там петли вообще.
с твоих слов так выходит, что типы бумаг меняешь редко. Ну невозможно же постоянно печатать только на одном виде бумаги? А как же самоклейка там всякая, винилы да холсты?
давай отделять мух от котлет. Основных материалов не много: самокл.плёнка, баннер, постерная/афишная бумага, бэклит.
А вот в каждом из этих материалов - много разновидностей и сортов...
Широкоформатка - это отдельный большой мир(особенно он фееричен после круглосуточной печати - такие мульты видишь :) ))
не, ты погляди как загружается в епсоне, нет там петли вообще.
к сожалению мне негде, в Сочи, глянуть. Что, в епсоне сделали управляемый мотором привод размотки? Т.е. материал подаётся не самотягом прижимными роликами?
а у меня цены на афиши например особые, ниже, чем на просто печать плакатов. А2-50, А1-100. Обычная цена плакатов 400 р квадрат. Если фотобумага 500. Но щас у меня левые чернила и дешевая бумага. На епсоне будут оригиналы и недешевая бумага. Вот сижу и думаю, чтоб и себя не обидеть и народ приучить к тому что за качество надо приплатить. Но народ же он такой, ему проще сказать, что качества не надо, тем более, что и нынешнего качества достаточно.
sansan, в епсоне даже в пигментниках офисных уже давно стоит мотор на размотке.
Ну невозможно же постоянно печатать только на одном виде бумаги?
очень, кстати, возможно. Постерная бумага - одна. Самоклеющ.пленка глянец и мат. Баннер использую только литой 500-520г/м.кв. Фотобумага - редко. Холст - редко. Холст и фотобумагу печатаю на 1,5метровом Z6100.
sansan, епсон дает истинное интерьерное качество печати, то есть вот если загрузить фотобумагу и печатнуть фото с хорошего фотика, то получишь шедевр.
кстати по банеру. я лично не собираюсь печатать банер на улицу по соответствующей лажевой цене, поэтому нацелился на банер для внутреннего использования в помещениях, вобщем тонкий. В помещениях порывов ветра нет, площадь печати не километровая, так что самое то грамм 340.
sansan, в епсоне даже в пигментниках офисных уже давно стоит мотор на размотке.
тады - "ой". А как печатать баннер? Он же, сцуко, имеет тенденцию быть слипшимся в рулоне. Мы обязательно перед печатью, или во время печати т.к. сделана петля, вручную разматываем рулон, а затем сматываем, чтобы ролики давали натяг - иначе срабатывает датчик превышения критического усилия при подаче материала и печать "стоп", с последующим выбросом материала в брак...
так рулон спокойно крутится рукой и до печати и во время. То есть если ты рукой отмотаешь рулон, то движок просто не сработает, а как только поднатянется, то начнет подкручивать.
кстати по банеру. я лично не собираюсь печатать банер на улицу по соответствующей лажевой цене, поэтому нацелился на банер для внутреннего использования в помещениях, вобщем тонкий. В помещениях порывов ветра нет, площадь печати не километровая, так что самое то грамм 340. он всё равно слипшийся в рулоне.
С опытом - придёт понимание, что печатать качественн можнои только на "литом". Особенно будет понятно при печати полотна в роллапы. Литой, с перекрёстным плетением, не сворачивает края, как говняный 340-й
так рулон спокойно крутится рукой и до печати и во время.
так и делай петлю :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot