Вход

Просмотр полной версии : Помогите выбрать струйник формата А3


Dimec
27.10.2006, 17:54
Привет!
аргументированно помогите определиться с выбором струйника, плиз (цена большой роли не играет). Будет использоваться исключительно для печати фото. В том числе выставочных, формата А3+ (цветные и ч/б). А фотографы профи народ вредный. Так что требования к качеству печати самые высокие. Имеется спектрофотометр Eye One Desing - проблем с профилями для неоригинальных чернил и бумаг не будет. На повестке дня:
1. R1800
плюсы - скорость печати, капля 1,5 пкл, светостойкость
минусы - бронзинг, траблы при печати на глянцевой бумаге
2. R2400
плюсы - два оттенка серого (для печати ч/б), качество печати (по слухам), светостойкость
минусы - пока сложно достать чернила + недостатки, присущие пигменту
3. Stylus Photo 2100
плюсы - легкость перехода на водянку, достойное качество печати, цена
минусы - скорость печати, капля 4 пкл.

Какие будут мнения по данному вопросу? :)

ЗЫ: Все вышесказанное рассматривается с точки зрения использования СНПЧ

art2006
27.10.2006, 18:19
Однозначно 2400. Чернила есть на www.bsprint.ru
Проблем с СНПЧ и качеством нет. Бронзинга как такового на этой модели замечено небыло

Dimec
27.10.2006, 18:56
Стоп! Бронзинг зависит от свойств пигментных чернил, а не от модели принтера, разве нет? чернила-то одни и те же, если неоригинал заливать.

art2006
27.10.2006, 21:49
Стоп! Бронзинг зависит от свойств пигментных чернил, а не от модели принтера, разве нет? чернила-то одни и те же, если неоригинал заливать.

Разные чернила, разные

ILIAS
27.10.2006, 23:09
Чернильный набор Ultra Chrome K3 для R2400 это сила. У меня 9800 с таким же набором. Для профессиональной фотопечати ничего лучшего, пожалуй, в мире нет.
Вот по поводу легкости построения профилей для неоригинальных чернил вместо УльтраХром К3 и материалов я бы поостерегся говорить. Тем более, если клиентура - профессионалы в фотографии. Айван - не волшебная палочка. Многие уже обожглись. Взаимодействие лайтов штука тонкая. Я бы подумал о РИПе, но я не знаю драйвер-то ПостСкрипт у него или нет?

Dimec
28.10.2006, 02:55
ILIAS про родные чернила - кто бы спорил :) но брать-то я его буду под СНПЧ. и гнетут меня сомнения, что 2400 на пигменте inktec будет так же крут, на родных K3. Кстати, на сайте епсона пишут следующее: Используя дополнительное программное обеспечение Stylus RIP, вы можете превратить Stylus Photo R2400 в принтер PostScript. Stylus RIP позволяет вам использовать Stylus Photo R2400, как сетевой принтер, и, кроме того, предоставляет возможность имитации печати, отвечающую трем стандартам офсетной печати: SWOP, Euro Scale и DIC.

Установка Epson Stylus RIP на компьютер делает возможным использовать этот компьютер в качестве сетевого принт-сервера. Это позволяет отправлять задания на печать с других компьютеров через специальные папки общего доступа. Обеспечивается совместимость с Microsoft Windows Network и Mac OSX.
Вот если бы кто-то из стронних производителей делал для него серую и св. серую водянку... :)

TTT
28.10.2006, 18:20
Тем более, если клиентура - профессионалы в фотографии. Айван - не волшебная палочка. Многие уже обожглись. Взаимодействие лайтов штука тонкая.
А вот здесь можно поподробнее? Мы им пользуемся (Роланд, Инфинити), в цвета попадаем. Правда, давеча перешли на Монаку при построении профилей, и то в первую очередь из-за ее возможности считывать каждый прямоугольник по одному, а не протяжкой датчика... Конечно, ДТП 41-70-90 лучше (быстрее), но...
А для фотохудожников можно вставлять родные картриджи, мы на НР 130 так делаем - для выставки 100-150 руб. за А1 не такая большая разница...

ILIAS
28.10.2006, 19:12
Речь идет о другом уровне. Печать Инфинити никогда не сможет устроить профессионала, печатающего работы для фотовыставок хорошего уровня. Роланда - тоже под сомнением, хотя шансы небольшие есть.
Дело в том, что у Эпсона 2400 7800 9800 три черных и надо налаживать взаимодействие трех чернил, иначе в тенях-светах возможны проблемы.
Снимать СНПЧ и ставить родные картриджи на Эпсон гемморно. Вообще я считаю, что не надо портить хороший принтер. Для суперкачества денег не жалко, а кому подещевле, то можно и другой принтер попроще с СНПЧ использовать.

TTT
28.10.2006, 22:59
Если (а тогда для чего он еще) в собственном РИПе есть все три цвета (черных), то в чем сложность указать их все (ну или 2 из трех, в зависимости от настроек на материал/качество)? У меня это теоретические рассуждения, у вас, как понимаю, тоже...
/А Роланд 1440х1440. Не 5600х5600, но все же :wink: /

URI
28.10.2006, 23:12
Для профессиональных фотографов формата A3+ мало. Не совсем выставочный формат.
Для этих целей от A2. EPSON 4800/7800/9800. Это приемлемая себестоимость для этих целей на родных чернилах. EPSON объвил еще 3800, "облегченный" 4800 - подешевле. Картриджи поменьше, себестоимость будет повыше.
А для чего попроще - 4400/7400/9400 и доливные картриджи, без всяких СНПЧ, будет работать быстро и устойчиво.
Закрыть все потребности одним принтером - и рыбку съесть ...

ILIAS
30.10.2006, 11:39
Если (а тогда для чего он еще) в собственном РИПе есть все три цвета (черных), то в чем сложность указать их все (ну или 2 из трех, в зависимости от настроек на материал/качество)? У меня это теоретические рассуждения, у вас, как понимаю, тоже...
/А Роланд 1440х1440. Не 5600х5600, но все же :wink: /
Чтобы построить хороший профиль для неизвестного сочетания чернила-носитель надо предварительно определить InkLimit и выполнить линеаризацию, т.е. построить передаточные кривые. В случае с черным в наборе Ультрахром К3 надо определить вид трех кривых Bk Lk Llk на одном графике зависимости от %К. Тривиальных способов нет. Метод тыка слабо помогает. Да и с другими парами M-lm C-lc можно облажаться.

Dimec
30.10.2006, 12:16
Т.е. R2400 лучше использовать с родными чернилами? В принципе, я так и подозревал... R1800 дает бронзинг и не печатает неоригинальным пигментом на обычной фотобумаге... Буду пока ставить эксперементы на 2100-м, который есть на работе. Вот только заменю в нем водянку WWM на водянку Inktec... :) Кстати, а Inktec делает серую водянку для 2100го?

art2006
30.10.2006, 13:33
Т.е. R2400 лучше использовать с родными чернилами?

отлично печатает на Инкмейте для 2400. Ни в красноту ни в зелень ухода цветов нет. Цветопередача сопоставила с оригиналом.

ILIAS
30.10.2006, 15:10
Т.е. R2400 лучше использовать с родными чернилами?

отлично печатает на Инкмейте для 2400. Ни в красноту ни в зелень ухода цветов нет. Цветопередача сопоставила с оригиналом.
а профиля где берете?

BSmega
30.10.2006, 21:54
без профиля. цветопередача реально сопоставима с оригиналом.

TTT
30.10.2006, 22:09
Чтобы построить хороший профиль для неизвестного сочетания чернила-носитель надо предварительно определить InkLimit и выполнить линеаризацию, т.е. построить передаточные кривые. В случае с черным в наборе Ультрахром К3 надо определить вид трех кривых Bk Lk Llk на одном графике зависимости от %К. Тривиальных способов нет. Метод тыка слабо помогает. Да и с другими парами M-lm C-lc можно облажаться.
ПОНЯЛ. Это действительно проблема. увы.

art2006
30.10.2006, 22:38
Т.е. R2400 лучше использовать с родными чернилами?

отлично печатает на Инкмейте для 2400. Ни в красноту ни в зелень ухода цветов нет. Цветопередача сопоставила с оригиналом.
а профиля где берете?
На самом деле без профиля цветопередача сопоставима с оригиналом.

ILIAS
31.10.2006, 11:44
без профиля. цветопередача реально сопоставима с оригиналом.
Ну, значит, мои поздравления с удачными чернилами. И серые чернила Lk и Llk тоже есть у Инкмейт?

art2006
31.10.2006, 12:42
Есть

BSmega
31.10.2006, 14:58
да.корейцы постарались. пигмент то капризный. а здесь практически идеально все. да и цену скинули :)