Просмотр полной версии : Подработка печатью фоток. Оно надо? И как оно...?
Pavel Pechatnikov
04.11.2006, 19:05
Собсно есть небольшой печатный салон на 1м этаже БЦ. У метро (через дорогу перейти). Большой пешеходопоток (мимо здания, вплотную). В здании 2 института, т.е. дофига молодежи. Народ сам периодически спрашивает печать с цифрофотиков, мотивируя это тем, что написано: цифровая печать, а им нужна, мол, самая что нинаесть Цифровая печать. .... Вот и есть несколько вопросов.
1. Стоит ли вообще с этим связываться.
2. Если да, то на базе кучи струйников (купить) или на сторону в соседний дом отдавать - там фотопечать (фотолаба) какая-то есть.
3. На что (в плане себест-ти/прибыли/цены продажи и т.п.) можно рассчитывать?
Места МАЛО, т.е. тока на пару струйников найти можно. Дополнительный Народ привлечь можно поставив штентер посередь пешеходапотока вокруг здания. Думаю проканает.
Что скажите, фото профи? :wink:
Помогите начинающему, так сказать. :oops:
А что ты теряешь? Прибыль с печати фоток очень замечательная. Ну себестоимость бумажки Avery около 4 центов + дэцл краски для Epson R220. Ну в общем мы грубо считаем по 6-7 центов. Сколько у вас 10 на 15 цифровая фотка стоит, я не знаю.
Два принтера ставить может и смысла нет, одного с СНПЧ пока хватит за глаза. Чтобы лохами не выглядеть надо и на оптику заказы брать, это печатайте в ближайшей фотоконторе с минилабом, с кем сможете договориться. Они берут из серии центов 8-12 за фотку. Если они чуть-чуть занимаются оптовой фотопечатью, то у них есть курьер, который избавит от головняка по поводу завозки заказов.
А можете вообще купить слайд-сканер и иметь окружающих кодаков и фуджиков. Но есть минус в том, что не сможете печатать с непроявленной плёнки.
Советую заделать рекламу брэндовую из серии Kodak Express(у нас Agfa Digital). Брэнды свободные, никто предъявлять претензий не будет. Фирменные конверты в Москве куча контор продают.
Плюсов у фотопечать много: доп. гарантировннная прибыль особенно в сезон, привлечение новых клиентов и так далее. А потерь вообще никаких.
Pavel Pechatnikov
04.11.2006, 20:06
Ну а есть и другая сторона. Не знаю какая стоимость за фотку в среднем у нас, в Москве, но лично я на горбушке по 6,5 или по 6 печатаю (не помню сколько точно, но качество их новый цифролабы затмевает их стоимость), думаю средняя рублей по 5-6 и будет как раз. Ну хорошо, с фотки чисто за минусом тока материалов мы будем иметь рубля 2,5. Со 100 фоток - 250руб. С 500 - 1250 руб. Прям скажем, не много выходит, да и 500 фоток в день еще насобирать нужно....
Но проблема не в этом, а в том, что их еще Принять и Обработать (к печати) надо. А это уже сложнее. :( Время у нас ДОРОГО стоит, т.к. у людей в нашем регионе з/пл большие. Т.е. есть ли прога, что САМ клиент мог подключить свой фотик (или карточку воткнуть) и типа сам бы выбрал что печатать, и произвелась бы вся необходимая коррекция фоток (красные глаза, фокус и др. цифровые прибамбасы) и потом вся бы эта хрень разложилась бы на лист и по взмаху волшебной палочки с нажатием соотв-ей кнопки отправилась бы в печать (разложенной на лист). Можно ли это автоматизировать, чтоб МИНИМУМ человеческих ресурсов расходовалось бы?
ЗЫ. Для клиентов стоит ОТДЕЛЬНЫЙ комп (довольно мощьный), чтоб сами могли возиться как со своими кривыми макетами, так и с фотками....
Боюсь,что при батарее струйников об автоматизации нужно забыть. Если помнишь, была у нас идея купить ЦФЛ, в ее рамках фотокиоски тоже рассматривались. После бесед с теми, кто их имеет, выяснилось, что не более 3-5% клиентов ими пользуются. А ведь там автоматизация полная. Не надо бумагу менять (формат, мат, глянец, сатин), профиль подставлять и пр.
С другой стороны, места занимают мало (что один, что пять - делаешь этажерку и площадь такая же); этот же человек может заниматься ч/б распечатами и версткой визиток (у нас так). Объем (у нас) 17-22 к. руб./месяц. С телефонов (намучавшись с кабелями) только при ИК или Блю туз, отбор фоток - за деньги. Себестоимость Эпсон 10х15 - 2,2 руб., чернила 30 коп., з/плата 50 коп. - это наши цены. Продаем 5-6 руб., в зависимости от объема.
Pavel Pechatnikov
04.11.2006, 20:31
Боюсь,что при батарее струйников об автоматизации нужно забыть. Почему?
Если помнишь, была у нас идея купить ЦФЛ, в ее рамках фотокиоски тоже рассматривались. После бесед с теми, кто их имеет, выяснилось, что не более 3-5% клиентов ими пользуются. А ведь там автоматизация полная. Не надо бумагу менять (формат, мат, глянец, сатин), профиль подставлять и пр. Ну ЦФЛ точно не рассматривается, а "фотокиоск" - типа этого, тока программного хочется - ну не из ACD же печатать :)
С другой стороны, места занимают мало (что один, что пять - делаешь этажерку и площадь такая же); А скока один Р220й в день могет напечатать?
этот же человек может заниматься ч/б распечатами и версткой визиток (у нас так). Да, на верстальщика "повесим" это. Прием - приемщица, а печать - верстальщик будет...
. С телефонов (намучавшись с кабелями) только при ИК или Блю туз, а как это? с блютуз прям на комп?
отбор фоток - за деньги. А за какие деньги? И как. Типа если не "все подряд", то N копеек с фотки или как?
Себестоимость Эпсон 10х15 - 2,2 руб., чернила 30 коп., з/плата 50 коп. - это наши цены. Продаем 5-6 руб., в зависимости от объема. Да, я думаю рублей 5-6 нормальная цена. Надо ниже - гуляйте по рынку (это только как дополнение). В принципе 100% прибыли - нормальный показатель, хотя объемы... :?
Объем (у нас) 17-22 к. руб./месяц
Да, я думаю как раз примерно в ЛУЧШЕМ случае тыщ под 30 руб/месяц и будет. Вот и как ты думаешь, оно того стоит?
ЗЫ. ХОтя привлечение на Это тех же студентов, я думаю, заметно увеличит оборот ч/б копирования, студенты ж все-таки... :wink: Как считаете?
1. Ну дак я ж говорю: бумагу надо вставить разную, листики иногда застревают, очередь бывает. вобщем, людей с улицы я бы пускать не стал.
2. Один Р220 в минуту 1 фото, в час - 60... при указанных объемах у нас стоит 4 штуки и все равно бывают очереди. Ибо одно из наших преимуществ перед ЦФЛ - печать при клиенте. Для этого, кстати пришлось над каждым выходным лотком установить вентиляторы от компов для усиленной сушки.
3. Ну да, докупили ИК и Блю туз порты и с телефона сразу на комп. были и кабели к телефонам, штук 17 - но мучались и перестали принимать. особенно ЛДжи доставали.
4. А время. 15 мин - 100 руб, 30 мин - 150 руб, 1 час - 300 руб. Т.е. цены за время, проведенное с дизайнером. А то взяли моду, нащелкать 100 фоток и потом час сидеть и выбирать из них к распечатке 10 штук за 60 руб.
5. Да прием - приемщица может не получиться. Т.к. см. п.4. Большинство только в салоне решают, печатать данную фотку или нет. Вот прием денег - только через приемщицу (ну можно принтеры рядом с ней поставить, чтобы фотки она упаковывала).
6. При моей любви к черным деньгам - стоит. Или вот была давеча у нас девушка- путешественница. За раз 420 фоток распечатала. Инвестиции небольшие, отдельный человек не нужен, места занимает мало. Да и сотруднику лишние деньги капают. Плюс - мы и это можем. да и бланки/пластиковые карты на них фигачим - тоже хорошо.
KudesNIK
04.11.2006, 22:34
Отвечу как неотёсаный потребитель этого дела. Я бы струячную фотку за 5-6 рублей не взял бы ни под каким соусом. Рубля за 3 - максимум. А тут - студенты...
У меня рядом с работой (центр, Лубянка) на фотолабе фотку печатают по 4.2 рубля. И пусть чего угодно доказывают приверженцы струйной печати, лично мне фотка из фотолаба нравится больше, чем струйная просто в разы. :roll:
Минута на фотку - сильно оптимистично. 1 минута 20 секунд на Р220 и 1 минута 54 секунды на Р320.
Автоматизировать не получится по любому. Оператор печатает всё. Мы печатаем прямо из проводника, минимум времени на обработку заказа.
Принимать заказ всё равно приходится часто путём тыканья в экран. Крутим фотки в ACDS со скоростью из серии фотка в 2 секунды, не медленнее. Сразу помечаем, что печатать. Не очень долго получается. Кстати большинство клиентов нормальные и печатают либо файлы, заранее отобранные либо большинство с диска.
С телефона печатать гемморой, но для широты услуг надо, тем более что сейчас телефонов с камерами дофига и печатать любят. С кабелями изначально не связывались.
Отвечу как неотёсаный потребитель этого дела. Я бы струячную фотку за 5-6 рублей не взял бы ни под каким соусом... лично мне фотка из фотолаба нравится больше, чем струйная просто в разы. :roll:
Это потому. что невидел ты действительно качественных фоток со струйки. Фотолаб - отстой. особенно если сравнивать одно и тоже фото с фотолаба и с Эпсона Р2400 напечатанного на Эпсон Премиум Глосси или Ломонд Семи глосси или Сатин Премиум глосси. Посмотрел бы я как ты потом ходил бы печататься в фотолаб. Плюс есть фото, которые неочень то хочется чтоб незнакомые люди зрели. :wink:
ага, все завист от струйника и бумаги, а также от фотолаба:)
У нас проблема в другом. ТАк же как сказал Кудесник фотки с цифры у нас стоят ок.4 руб. (в пересчете на ваши деньги). И как тут конкурировать? Дороже сделаешь - народ не будет печатать. Да и нужно хорошую маркетинговую политику проводить чтобы не плевались на струйники. А то их использование в быту очень сильно подпортило им репутацию. Вон даже Кудесник счиатет что с фотолаба качество лучше.А взять хотя бы тестовые фотки самих производителей и поглядеть. Какой фотолаб сделает шрифт 2-3 пункта? Скажете а шрифтов на фотках нет, ну так а если принесут фотку с нормальной 5Мп камеры, и ее спечатать 10х15 клиент от проработки деталей будет в восторге прыгать. Если конечно сможет их увидеть. :)
Павел1981
05.11.2006, 03:09
А что ты теряешь? Прибыль с печати фоток очень замечательная. Ну себестоимость бумажки Avery около 4 центов + дэцл краски для Epson R220. Ну в общем мы грубо считаем по 6-7 центов. Сколько у вас 10 на 15 цифровая фотка стоит, я не знаю.
.
AS81, какие у Вас интересные цифры всегда(широкоформатник хотим, за 42..., тока за 42 получается А1)......
КАК, КАК на авери может получаться 7 центов(1,9руб), если на Эпсоне получается 2,7 ???!!!!!!!
1200/500 = 2,40
0,30 - краска, итого 2,70 с учетом амортизации.
Где ты такую авери берешь, колись!
Павел1981
05.11.2006, 03:13
Минута на фотку - сильно оптимистично. 1 минута 20 секунд на Р220 и 1 минута 54 секунды на Р320.
Опять интересные цифры, калькулятор у Вас пральный? (без злобы, но ей богу как читаю Ваши посты удивляюсь до нельзя).
1,12 - фото
1,42 - бестФото
3,42 - РПМ
Печатаем ТОЛЬКО на рпм, при бестФото получается откровенная лажа, особенно когда фото лица, или большая однотонная деталь на пол фотографии - короче песок сильно видно, а то я тут уже на 10 строчек расписал, а при фотоРпм его видно, но практически незаметно(а если микровейв включить, то видно только если знаешь что они там есть, либо под лупой, но микровейв выделки не стоит, неоправданно долго)
ПыСы: не 1,54, раз 30 секундомером засекал, погрешность 3%, - 1,42сек/10х15
Павел1981
05.11.2006, 03:51
Отвечу как неотёсаный потребитель этого дела. Я бы струячную фотку за 5-6 рублей не взял бы ни под каким соусом... лично мне фотка из фотолаба нравится больше, чем струйная просто в разы. :roll:
Это потому. что невидел ты действительно качественных фоток со струйки. Фотолаб - отстой. особенно если сравнивать одно и тоже фото с фотолаба и с Эпсона Р2400 напечатанного на Эпсон Премиум Глосси или Ломонд Семи глосси или Сатин Премиум глосси. Посмотрел бы я как ты потом ходил бы печататься в фотолаб. Плюс есть фото, которые неочень то хочется чтоб незнакомые люди зрели. :wink:
Да тут даже фотолаб-то и не причем...
Разница в фотолабной - отсутствие песка, минус - резкость хуже чем на струйнике.
Но и это фигня, у нас 80% хоть один раз отпечатавших приходят по второму, третьему и т.п. разу и знакомых приволакивают - ОБРАБАТЫВАЕМ мы знаетели-с фотки хорошо, в фотолабах делают тяп-ляп, фоток много у них, а фотики в средней ценовой категории да 10К, как результат перебор желтого, кадрирую в фотолабе говенно, как рука ляжет, в общем не в аппарате преимущество а в обработке, у нас один единственный раз была притензия, да и то потому что по ошибке резкость 2 раза сделали, зерно полезло. в фотолабе фото лучше, но в эталонных условиях, а в жизни хуже.
ПыСы: если будете делать фотки, без экшенсов в фотошопе про скорость обработки можете забыть, с ними - 15сек/фото. ниразу не видел чтобы сделали тоже лучше чем в фотолабе, хотя дотошные клиенты приносили нашу и фотолабовскую. Струйник рулит, если бы еще не выгорало - ценыбы не было!
Павел1981
05.11.2006, 03:54
да, тут спрашивали сколько отпечатать в день можно...
по статистике на одном ~200шт, не больше(фотоРПМ, другие - откровенная лажа).
Точнее смотря на что расчет, если на постоянных клиентов - то это РПМ и хорошая обработка, если на залетных, то режим фото(1,12) и "минимум обработки", но про повторное посещение Вашего салона можете забыть. Мы выбрали первый вариант, о чем пока не жалеем.
да, тут спрашивали сколько отпечатать в день можно...
по статистике на одном ~200шт, не больше(фотоРПМ, другие - откровенная лажа).
На Р2400 можно в час 60фоток печатать в РПМ качестве. Тоесть за рабочий день ~600 фоток.
я бы на НР печатал: скорость офигительная, размер и качество бумаги сам определяет, без полей печатает....
НО - себестоимость пока велика, а заправлять лень :)
а из плюсов НР относительно Эпсона - НР практически никогда не чистит автоматически картриджы! Эпсон же чистится при каждом удобном случае, особено за 10% до окончания картриджа....да и головки у НР при смене картриджа тоже меняются :)))))
AS81, какие у Вас интересные цифры всегда(широкоформатник хотим, за 42..., тока за 42 получается А1)......
Как считаю, так и получается. :-) Я нашёл и купил А0 за 45К россии.
КАК, КАК на авери может получаться 7 центов(1,9руб), если на Эпсоне получается 2,7 ???!!!!!!!
1200/500 = 2,40
0,30 - краска, итого 2,70 с учетом амортизации.
Где ты такую авери берешь, колись!
Я б на Эпсоне печатал конечно... Качество замечательное... НО копейка рупь бережёт. Эвери берём на www.new.ru. Все прайсы у них там, так что проверяйте, хоть запроверяйтесь(Avery Premium Super Glossy 230г.м.). Просто оптовая контора, вот и не шибко дорого. Я так думаю, что где-то есть и подешевше.
Уж не знаю где-там на Best Photo лажа. Всё печатаем валом из проводника именно на Best Photo. Печатал я RPM, эффект прикольный, принтер наливает лишней чернилы на бумажку вот и всё. И так зернистости абсолютно никакой не видно невооружёным взглядом. Ну нафига выёживаться, если цифру и на цифролабе печатают с заметными растровыми точками?
А обрабатывать фотки это вообще подвиг. Надо им - нас по прайсу обработка фотки(цветокоррекция, яркость, контраст) +40% к стоимости.
По времени печати, я так думаю, что по времени печати тут много от компа зависит. Заявленное Эпсоном время печати фотки на БестФото - 54 секунды вообще...
Визиточник-маньяк
05.11.2006, 13:13
Дарова, нафик струйники? ХРОМОЛЮКС купи и на нем на Диси печатай, ничем не хуже струйника!!! А1 формат стоит 15 руб в ДувльВ.
Другой Дизайн
05.11.2006, 13:31
Как считаю, так и получается. :-) Я нашёл и купил А0 за 45К россии.
И что купил? А0 или А0+?
Другой Дизайн
05.11.2006, 16:50
A0+ 107 см.
модель-то какая?
Павел1981
05.11.2006, 17:57
www.new.ru
Выдает -
Bad formed request or url :-(((
KudesNIK
05.11.2006, 18:09
Отвечу как неотёсаный потребитель этого дела. Я бы струячную фотку за 5-6 рублей не взял бы ни под каким соусом... лично мне фотка из фотолаба нравится больше, чем струйная просто в разы. :roll:
Это потому. что невидел ты действительно качественных фоток со струйки. Фотолаб - отстой.Одна и та же песня у всех. :roll: А если на минуту допустить, что видел и всё равно не понравилось? И уверяли истошно о том же самом, о чём и ты сказал, но на своё-то собственное мнения я всё-таки право имею? Если я в итоге вижу эти грёбаные точки на бумаге, которые мгновенно портят всё впечатление от потрясного, на первый взгляд, отпечатка? И что фотолаб-фотолабу тоже рознь...
особенно если сравнивать одно и тоже фото с фотолаба и с Эпсона Р2400 напечатанного на Эпсон Премиум Глосси или Ломонд Семи глосси или Сатин Премиум глосси.Угу, в аккурат в 6 рублей оно при этом влезет для клиента :lol: :D
Посмотрел бы я как ты потом ходил бы печататься в фотолаб. Ну ведь хожу! :wink: Пока не видел ни одного струйного принтера, который переубедил бы меня этого не делать.
Думаю, есть 2 варианта.
1. Canon Pixma MP800 (у меня такой) 1 фотка 10х15 36 секунд РЕАЛЬНО, с плёнок печатает, на CD печатает, дуплекс, с мобил через ИК и Блютуф печатает с флэшек тоже к компьютеру подключать необязательно(достаточно большой встроеный экран). Чернильницы ПРОЗРАЧНЫЕ! Заправлять удобно. Себестоимость копеечеая.
2. Фотокиоск на основе принтера Мицубиши 9550 или Шинко
скорость 16 сек на фотку, качество фотолабное, но себестоимость 4,7 руб. Ну и нестрашно, я думаю, возле фотокиоска будут клиенты постоянно, в проходном месте, а кому не нравится цена 10 руб за фотку-идут в сад, самое главное-киоск не требует оператора! Только рулоны бумаги вставляй и деньги забирай.
И не надо переживать, что в фотолабе дешевле или "лучше", Ваш козырь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС
Угу, в аккурат в 6 рублей оно при этом влезет для клиента :lol: :D
Угу именно в эту цену и обходится клиенту, а можно и еще дешевле. :lol:
Astra!
но себестоимость 4,7 руб.
Это чемж ты его кормишь, для такой себестоимости? пол часа как ни считал не получилось...:( мож я не то смотрю (в плане чем кормить)??? Буду премного благодарен...:)
Думаю, есть 2 варианта.
2. Фотокиоск на основе принтера Мицубиши 9550 или Шинко
скорость 16 сек на фотку, качество фотолабное, но себестоимость 4,7 руб. Ну и нестрашно, я думаю, возле фотокиоска будут клиенты постоянно, в проходном месте, а кому не нравится цена 10 руб за фотку-идут в сад, самое главное-киоск не требует оператора! Только рулоны бумаги вставляй и деньги забирай.
И не надо переживать, что в фотолабе дешевле или "лучше", Ваш козырь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС
Ага, эта штука за 5 косарей будет отбивать себя реально лет 6, а с учётов того, что годика через два вообще фотопечать практически уйдёт к домашним пользователям, перспективка фотокиоска вообще печальна.
Павел1981
06.11.2006, 00:36
Ага, эта штука за 5 косарей будет отбивать себя реально лет 6, а с учётов того, что годика через два вообще фотопечать практически уйдёт к домашним пользователям, перспективка фотокиоска вообще печальна.
Неа, не уйдет, производителю не выгодно продавать дешево, не выгодны дешевые расходники. Сублимационная печать дорогая, дороже чем в фотолабе, для струйников дома никто не ставил и не будет ставить снпч, так что не так все плохо :wink:
Да плохо всё, плохо.:-) У моего друга два минилаба и точек штук 8 наверное. ТЕнденции очень чёткие. года 4 назад печать фоток людям состояния делала, а сейчас настолько объёмы упали, что и говорить неохота.
А про СНПЧ пока массы не сильно знают, вот узнают и тогда пипец. Мы тут думали поторговать продукцией БС-Принта у нас в городе, а потом решили, что денег заработаем конечно, но рынок печати загадим раз и навсегда.
Я вентилировал эти вопросы примерно 3 месяца назад. Фото в промышленных масшатабах делается 2-мя способами:
1. Термосублимационный принтер. Это может быть киоск (автомат - ок 5000), полуавтомат (такая панель-компутер, где клиент возится сам с фотками - ок 2000 без принтера) или тот же компутер с оператором + принтер. Термосублимационные принтеры стоят от 1000 (б/у) до 3500, от скорости и формата. Для них продается специальные комплекты расходников.
Себьестоимость такого варианта - ок 5 руб/фотка, поэтому продаются они в основном за 10 рублей. Это годится только для продаж "здесь и сейчас", т.к. см. вариант 2.
2. ЦИФРОВЫЕ ФОТОЛАБЫ. Фотолаб (хороший) стоит ок. 30 000 (б/у, но последнего поколения), работает, как с пленки, так и с носителями. Себестоимость печати на цифровом лабе - примерно 1,5 рубля. Поэтому продают их за 2,5 рубля в основном ВЛАДЕЛЬЦАМ ТОЧЕК. Срок исполнения - сутки. А те уже принимают заказы, обеспечивают курьеров, отбирают фотки и продают по 5-6 рублей конечным клиентам.
Прочие методы печати фото не получили широкого распространения. В принципе, в бизнес-центрах печать фото дает существенную (до 20-25%) часть оборота точки. Так что делать как-нибудь - надо.
Обычные фотолабы умирают, т.к. народ в основном фотографирует на цифру. И клиенты уходят либо домой на струйники (но у них тоже себстоимость рублей 10 по материалам), либо к цифровым фотолабам. Цифровые фотолабы тоже умрут, но после появления расходников для термосублимационных принтеров стоимостью около 2,5 рублей за фотку. Я думаю, года 2-3 у цифровых фотолабов есть, может больше.
Экономику я знаю. В принципе, готов сложиться с Павлом и может быть еще москвичами - и купить вскладчину фотолаб. Одному мне явно не потянуть по окупаемости - надо хотя бы 10-15 точек для постоянного сотрудничества. Есть 3, договориться еще бы с 5-6, остальные можно найти на улице. Самому мне трудно заниматься еще и этим.
ребята, не вкладывайтесь в минифотолабы :(
ЭТО не выгодно!
я 4 года занимаюсь фотоуслугами и с 6 (правда сам точно уже не помню сколько их было) точек по городу счас упал до 3-х.
кол-во печатаемых отпечатков 10х15 с 16 000 шт. в мес. в одной точке УПАЛ до 3 300 шт. за мес., бизнес реально дает убытки...счас выживают только те у кого реально есть 20-30 точек...
вокруг меня еще 5 минилабов....как они живут, понять не могу.
мне проще держать курьеров, которые объезжают точки и собирают-раздают заказы, а печатать на большом минилабе.
сублиматор (и расходники) не будут дешевые, пока минилабы совсем не умрут, иначе зачем мне минилаб за 30 000 евро, если за 5000 я куплю сублиматор и буду печатать то же самое?
Astra!
но себестоимость 4,7 руб.
Это чемж ты его кормишь, для такой себестоимости? пол часа как ни считал не получилось...:( мож я не то смотрю (в плане чем кормить)??? Буду премного благодарен...:)
Посмотрите расходники к Mitsubishi CP9550DW, называется CK-9046 цена 85 евро 600 фоток 15х10
Astra!
но себестоимость 4,7 руб.
Это чемж ты его кормишь, для такой себестоимости? пол часа как ни считал не получилось...:( мож я не то смотрю (в плане чем кормить)??? Буду премного благодарен...:)
Посмотрите расходники к Mitsubishi CP9550DW, называется CK-9046 цена 85 евро 600 фоток 15х10
получилось 4,95 р., а вот 4,7р. получится, если поставщик "УПАДЕТ" на 5 евро с рулона...
да и то, это себестоимость ТОЛЬКО по расходникам...
1. Ну дак я ж говорю: бумагу надо вставить разную, листики иногда застревают, очередь бывает. вобщем, людей с улицы я бы пускать не стал.
На счет людей с улицы ты абсолютно прав, но то что один человек свободно справится и ксерокопией и приемомо и отправкой на печать фоток - это факт :) Проверено на опыте :)
2. Один Р220 в минуту 1 фото, в час - 60... при указанных объемах у нас стоит 4 штуки и все равно бывают очереди. Ибо одно из наших преимуществ перед ЦФЛ - печать при клиенте. Для этого, кстати пришлось над каждым выходным лотком установить вентиляторы от компов для усиленной сушки.
Один Р220, как и просие из серии 3ХХ и 2ХХ печатают одну фотку при максимальном качестве чуть больше 2-ух минут. При расчете сроков выполения заказа округляем на всякий пожарный до 3-ех минут на одну фотку 10Х15, ведь их надо загрузить, периодически докидывать бумагу и т.д.
3. Ну да, докупили ИК и Блю туз порты и с телефона сразу на комп. были и кабели к телефонам, штук 17 - но мучались и перестали принимать. особенно ЛДжи доставали.
на счет кабелей правильно, с ними мозгопарства много ...
4. А время. 15 мин - 100 руб, 30 мин - 150 руб, 1 час - 300 руб. Т.е. цены за время, проведенное с дизайнером. А то взяли моду, нащелкать 100 фоток и потом час сидеть и выбирать из них к распечатке 10 штук за 60 руб.
Мы пока плату за выбор не берем, но иногда действительно возникает желание :)))
5. Да прием - приемщица может не получиться. Т.к. см. п.4. Большинство только в салоне решают, печатать данную фотку или нет. Вот прием денег - только через приемщицу (ну можно принтеры рядом с ней поставить, чтобы фотки она упаковывала).
Принтера рядом лючше не ставить, что бы лишний раз клиента не нервировать процессом печати :) А фотки все же приемщица может принять по принципу: клиент смотрит фотки, называет номера, она их фиксирует и кол-во отпечатков + считает стоимость и выписывает квинатцию.
6. При моей любви к черным деньгам - стоит. Или вот была давеча у нас девушка- путешественница. За раз 420 фоток распечатала. Инвестиции небольшие, отдельный человек не нужен, места занимает мало. Да и сотруднику лишние деньги капают. Плюс - мы и это можем. да и бланки/пластиковые карты на них фигачим - тоже хорошо.
На счет черных денег лучше не переусердствовать, но это мое мнение :) А так по существу: лишний заработок не помешает, только фотки должны быть на выходе хорошего качества, а то можно и разориться на возвратах :)
Pavel Pechatnikov
06.11.2006, 14:46
А че, со струйников в домашних условиях реально фотки выгорают? В ОБЫЧНЫХ домашних условиях?
Ch,
Действительно что ли цифролабы посредникам по 2,5 рубля/фото отдают? :shock: Ведь ежли так, то нафиг надо на струйнике по 2,5 рубля париться, ежли можно на цифролаб отдать за те же деньги и только с утра туда ездить за заказом (принять же они и по инету могут вроде).
Ch, Вскладчину цифролаб приобресть прикольно было бы, но, боюсь, до весны денег на это точно не будет :(
ЗЫ. А если струйники, то все ж какие?
Pavel Pechatnikov
06.11.2006, 14:54
Принтера рядом лючше не ставить, что бы лишний раз клиента не нервировать процессом печати :) А фотки все же приемщица может принять по принципу: клиент смотрит фотки, называет номера, она их фиксирует и кол-во отпечатков + считает стоимость и выписывает квинатцию. Принтеры заказчик не должен видеть однозначно, иначе у него возникнет когнитивный диссонанс на эту тему. Его дело оплатить и получить готовые фотки схожего с образцами на стенде качествов.
По приему у меня для клиентов отдельный комп стоит и моник на стене висит: загружают все в АСДси, САМИ удаляют те, которые не надо, и на остаток им выписывается квиток. Вроде неплохо придумал (теоретически) :)
Павел1981
06.11.2006, 16:51
у меня для клиентов отдельный комп стоит и моник на стене висит: загружают все в АСДси, САМИ удаляют те, которые не надо, и на остаток им выписывается квиток. Вроде неплохо придумал (теоретически) :)
В теории - да, на практике не получится.
Ch,
Действительно что ли цифролабы посредникам по 2,5 рубля/фото отдают? :shock: Ведь ежли так, то нафиг надо на струйнике по 2,5 рубля париться, ежли можно на цифролаб отдать за те же деньги и только с утра туда ездить за заказом (принять же они и по инету могут вроде).
Да, реально. У меня (точнее у моего партнера) с точек ездят. Только по нету получается передавать дороже - за трафик. Фотки по 2 мб нынче, не меньше. Так что приходится ездить два раза с СД - дешевле.
Что касается прибыли, то с поездками не так много остается. В принципе мы тоже ездим, но чем больше ездим, тем больше хочется свое: курьеры дорожают, хороших не найдешь, и т.п. Хотя понятно, купишь свое, тоже проблемы будут.
Ch, Вскладчину цифролаб приобресть прикольно было бы, но, боюсь, до весны денег на это точно не будет :(
А пока суд да дело, весна и наступит. В любом случае после НГ. У меня лизинговый лимит большой, можно и не платить вперед...
А вот, что касается экономики, да, тут надо посмотреть... Чтобы лаб окупился за год, надо печатать хотя бы 70 000 фоток в месяц. Если с одной точки 3500 - это как раз 20 точек. Правда в бизнесцентре у нас 3000 фоток дали в первый же месяц, но надо еще раз посчитаться...
martinas
06.11.2006, 22:16
А че, со струйников в домашних условиях реально фотки выгорают? В ОБЫЧНЫХ домашних условиях?
Ch,
Действительно что ли цифролабы посредникам по 2,5 рубля/фото отдают? :shock: Ведь ежли так, то нафиг надо на струйнике по 2,5 рубля париться, ежли можно на цифролаб отдать за те же деньги и только с утра туда ездить за заказом (принять же они и по инету могут вроде).
Ch, Вскладчину цифролаб приобресть прикольно было бы, но, боюсь, до весны денег на это точно не будет :(
ЗЫ. А если струйники, то все ж какие?
а кто в курсе темы на маил.РУ печать фото за 2.50?
это реально?
может воспользоваться их услугами, вместо батареи струйников или своего минилаба?
правдо отпадает тема здеьс и сейчас
Ch,
Действительно что ли цифролабы посредникам по 2,5 рубля/фото отдают? :shock: Ведь ежли так, то нафиг надо на струйнике по 2,5 рубля париться, ежли можно на цифролаб отдать за те же деньги и только с утра туда ездить за заказом (принять же они и по инету могут вроде).
Да, реально. У меня (точнее у моего партнера) с точек ездят. Только по нету получается передавать дороже - за трафик. Фотки по 2 мб нынче, не меньше. Так что приходится ездить два раза с СД - дешевле.
Что касается прибыли, то с поездками не так много остается. В принципе мы тоже ездим, но чем больше ездим, тем больше хочется свое: курьеры дорожают, хороших не найдешь, и т.п. Хотя понятно, купишь свое, тоже проблемы будут.
А вот, что касается экономики, да, тут надо посмотреть... Чтобы лаб окупился за год, надо печатать хотя бы 70 000 фоток в месяц. Если с одной точки 3500 - это как раз 20 точек. Правда в бизнесцентре у нас 3000 фоток дали в первый же месяц, но надо еще раз посчитаться...
Ну может у вас в Москве так всё шоколадно, но по моему разумению таких объёмов в жизни не наберёте. Во-первых, нормальные объёмы (больше 100 фоток в день) присутствуют только на специализированных точках по фотографии, а это розница(плёнка, рамки и пр.). Кому охота этой фигнёй заниматься? Если на точке просто печатают фотки и это прибавка к ещё чему-нибудь, то заказов куда как меньше.
Во-вторых Москва как известно не резиновая, цены у вас не фиксированные как у нас (оптовые печатники договорились держать). Конкуренция ой-ой какая. 30К на цифровой минилаб? Ну начнём с того, что нормальный стоит из серии 45-60К именно цифровой под такие объёмы печати. По большому секрету мы раньше в Москве всю цифру печатали, раз в неделю завозили заказы на студию. Ну так чуваки цифролаб сначала один купили за 350К потом им понравилось(подъём был как раз) и они ещё два взяли. Вот и поконкурируй с ними.
Т.е в конечном итоге мы пришли к ситуацииЮ когда цифровую рамку на минилаб покупать даже не стали. Смысла нет. На каждую точку по Эпсону, в итоге - минимум затрат, максимум оперативности, себестоимость та же, что и на цифролабе, а качество субъективно такое же. Никто ещё не возмущался по крайней мере.
По стоимости: если новый стоит 100К, то 1 год б/у в Европе - как раз 30К. Брать, конечно, надо только сразу цифровой - аналог+рамка стоят существенно дешевле, но с ними проблем много, если верить форумам.
Насчет себстоимости струйной печати. Так давайте-таки наконец ее точно посчитаем (все в пересчете на 1 шт 10*15). Я готов считать, дайте мне информацию!
(NOTE): если можно, указывайте подробно - стоимость упаковки бумаги (например), кол-во оттисков с упаковки.
1. стоимость бумаги
2. стоимость чернил
3. стоимость принтера. Если используется какие-то прибабахи (типа СПНЧ) - давайте укажем.
4. Выносливость (ресурс) принтера и прибабахов (кол-во оттисков, которые он сделает до поломок)
5. Скорость - все-таки, если можно, точно. В том режиме, в котором качество допустимо (не в драфт).
6. Примерный брак.
Наверное, все. Если есть еще что-то, просьба написать тоже. Давайте вместе посчитаем ТОЧНО.
Тяжело. Я вообще к математике плохо отношусь.:-)
Ну попробовать можно.
Значит бумажка Avery 230 г.м. стоит в розницу 0,052$ (3,9$ за 75 листов). Ну поскольку берём тира оптом, то выходит из серии 0,045$.
Чернилы на фотку я посчитать не могу вообще. Люди говорят 30 копеек, я считаю примерно по 2 цента на фотку грубо.
Прынтер Epson R220 стоит 4150 руб. +СНПЧ стоит из серии 1300 руб.
Скорость печати у него в режиме Best Photo 1 минута 40 секунд на фотку. Смена пусть 10 часов - 1 час технологический. Т.е за смену он максимум напечатает 385 фоток. У меня реально за день он напечатал 300 фоток(правда после этого криво стала печатать голова, но это не доказано).
Время жизни принтера прогнозировать сложно. У нас есть такие которые уже по 20К прошли и ништяк, а есть пара, которые забажили уже на 2-3 тысячах. Вообще грубо говоря я прикидываю ресурс принтера в 40К фоток. очень приблизительно. Т.е. аамортизационная добавка на каждую фотку составит при таком раскладе +10 копеек примерно.
Затраты на з.п., аренду, электричество, сервисное обслуживание будем считать примерно равными, хотя минилаб по любому и тут в пролёте, ибо добавляются курьеры, операторы на него, сервисное обслуживание нехилое и т.д.
Ради интереса можно посчитать по лабе. Стоить нормальный дешевле 50К НЕ БУДЕТ по определению. 30 штук это ценник на нормальную оптику, а люди с головой покупают цифру не дешевле сотки(правда потом очень жалеют). Ну пускай 50 штук, пробег у неё будет около миллиона уже. По ресурсу боюсь ляпнуть, но вроде около 5-7 миллионов оттисков у них. По большому счёту потому, что там переодически надо детали менять(стоят нехило). Значит аммортизация без учёта ремонта - 1 цент на фотку, т.е уже 29 копейков.
Вроде печатать можно много, но тут кроется и засада. Рано или поздно минилабы эти даром никому не будут нужны, и далеко не факт, что вы ресурс нормально израсходуете и по остаточной стоимости спихнёте.
По себестоимости копеечной могу сказать, что по моим данным это сказки. 4 цента примерно себестоимость печати на оптическом минилабе. Комплект химии и бумаги и там и там - один фиг. Как показатель: счастливый обладатель Фронтеры 330 цифровой(140К денег) у нас тут оптом оптику печатает по 10 центов, а вот цифру по 14. Неспроста наверное....
Вот такая вот математика. Кто кого поборет - время покажет. Я за струйную печать.
По цифрам (все данные в рублях):
ВАРИАНТ 1. Струйная печать:
- Бумага = 1,20
- Чернила = 0,50
- Амортизация принтера = 0,25 (на 25000)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 1 рубль на 1 фото (см. ниже).
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,7 руб (см. ниже).
- Брак - 5% = 0,2
Рассказываю, как вычислил зарплату: считаем, что в день принтер печатает 250 фото. И при этом сотрудник получает 18000 р/мес (850 р/день). На печать фото он тратит минимум 30% своего времени (надо зарядить-вынуть, да еще присматривать). А если больше - то дороже.
Содержание (аренда, коммуналка) маленькой точки обходится примерно в 1800 руб в день минимум. Делим на 3 (три человека там допустим работают), делим на 250, умножаем на те же 30% времени одного человека...
Получаем 3,85 рублей на фотку. Это в ИДЕАЛЬНОМ СЛУЧАЕ. Реально из опыта я бы взял себестоимость 4,2-4,4 рубля. В принципе, по 6 рублей продавать можно. По 5 - уже не очень хочется.
ВАРИАНТ 2. Минилаб на стороне (экономика точки):
- Стоимость минилаба = 2,50 (факт)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 0,2 рубля на 1 фото (за отбор).
- Зарплата курьера (Москва при 3000 фоток в мес) = 1 руб/фотка.
- Аренда и прочая коммуналка = 0.
ИТОГО: 3,60, причем не в идеальном, а в реальном случае. Вполне сравнимо. Но лучше, учитывая реалии. Особенно, если приходится продавать по 5, а не по 6 рублей. И качество лучше.
ВАРИАНТ 3. Экономика минилаба:
- Себестоимость материалов = 1,10 (взято со слов).
Кстати, 4 цента - это только материалы или материалы + работа??
Брак включен в эту стоимость?
- Амортизация аппарата = 1 000 000 (см ниже)/5 млн отт = 0,2
- Зарплата сотрудника (Москва) = из расчета 1 млн отт. в год = 0,2
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,2
Аренда и коммуналка будет существенно дешевле. Я брал из расчета своих условий.
Накинем 10 копеек сверху на проблемы.
ИТОГО: 1,8/фотка или 1,6 без учета амортизации. Продажа по 2,5 приносит 0,7/фотки или 700 000/год. Окупаемость - 17 мес. Многовато, согласен. Но если иметь свои точки, то прибыль будет больше - это только на посредниках.
С загрузкой - да, проблемы. Если по 3500 фото с точки в мес, то для достижения 1 млн в год надо иметь = 24 точки. А вот если точки в хорошем месте будут приносить по 7000 оттисков - можно обойтись 12-ю.
КСТАТИ: побочный вывод заключается в том, чт онадо брать САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ и, соответственно дешевый цифровой лаб. Скорости типа 1800 отпечатков в час нафиг не нужны - реальная скорость ок 500 в час а в пиковые времена (после праздников) можно устроить круглосуточную работу.
И последнее: по оборудованию - это у кого какие возможности. Просто демонстрирую "мускулы" - http://www.fotoslab.de/index.php?katid=1&type=artikel&ab=1&kat=Минилаборатории
Любуйтесь. Там, кстати, 4 страницы, и это только одна из фирм.
По цифрам (все данные в рублях):
ВАРИАНТ 1. Струйная печать:
- Бумага = 1,20
- Чернила = 0,50
- Амортизация принтера = 0,25 (на 25000)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 1 рубль на 1 фото (см. ниже).
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,7 руб (см. ниже).
- Брак - 5% = 0,2
Мы печатаем на бумаге 0,77 руб. 10Х15
Краска (берем дорого, надо искать другие варианты) 0,66 руб. расчитывалось из стоимости 1 мл на А4
Принтер+СНПЧ= приблизительно 6000 , я думаю что пройдет принтер больше 25000 фоток, но пусть будет эта цифра, итого амортизация 0,24 руб.
Брака фактически нет, за исключением случаем, когда оператор может не то чего-нить сделать. З/п и аренда у каждого свои и тут раскидать на фотку эту цифру сложно, так как не понятно сколько фоток будет в день.
Рассказываю, как вычислил зарплату: считаем, что в день принтер печатает 250 фото. И при этом сотрудник получает 18000 р/мес (850 р/день). На печать фото он тратит минимум 30% своего времени (надо зарядить-вынуть, да еще присматривать). А если больше - то дороже.
Содержание (аренда, коммуналка) маленькой точки обходится примерно в 1800 руб в день минимум. Делим на 3 (три человека там допустим работают), делим на 250, умножаем на те же 30% времени одного человека...
Получаем 3,85 рублей на фотку. Это в ИДЕАЛЬНОМ СЛУЧАЕ. Реально из опыта я бы взял себестоимость 4,2-4,4 рубля. В принципе, по 6 рублей продавать можно. По 5 - уже не очень хочется.
ВАРИАНТ 2. Минилаб на стороне (экономика точки):
- Стоимость минилаба = 2,50 (факт)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 0,2 рубля на 1 фото (за отбор).
- Зарплата курьера (Москва при 3000 фоток в мес) = 1 руб/фотка.
- Аренда и прочая коммуналка = 0.
ИТОГО: 3,60, причем не в идеальном, а в реальном случае. Вполне сравнимо. Но лучше, учитывая реалии. Особенно, если приходится продавать по 5, а не по 6 рублей. И качество лучше.
Оно кончено хорошо, но теряется куча клиентов, которым надо прямо сейчас :) Плюс могут быть задержки.
ВАРИАНТ 3. Экономика минилаба:
- Себестоимость материалов = 1,10 (взято со слов).
Кстати, 4 цента - это только материалы или материалы + работа??
Брак включен в эту стоимость?
- Амортизация аппарата = 1 000 000 (см ниже)/5 млн отт = 0,2
- Зарплата сотрудника (Москва) = из расчета 1 млн отт. в год = 0,2
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,2
Аренда и коммуналка будет существенно дешевле. Я брал из расчета своих условий.
Накинем 10 копеек сверху на проблемы.
ИТОГО: 1,8/фотка или 1,6 без учета амортизации. Продажа по 2,5 приносит 0,7/фотки или 700 000/год. Окупаемость - 17 мес. Многовато, согласен. Но если иметь свои точки, то прибыль будет больше - это только на посредниках.
С загрузкой - да, проблемы. Если по 3500 фото с точки в мес, то для достижения 1 млн в год надо иметь = 24 точки. А вот если точки в хорошем месте будут приносить по 7000 оттисков - можно обойтись 12-ю.
КСТАТИ: побочный вывод заключается в том, чт онадо брать САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ и, соответственно дешевый цифровой лаб. Скорости типа 1800 отпечатков в час нафиг не нужны - реальная скорость ок 500 в час а в пиковые времена (после праздников) можно устроить круглосуточную работу.
И последнее: по оборудованию - это у кого какие возможности. Просто демонстрирую "мускулы" - http://www.fotoslab.de/index.php?katid=1&type=artikel&ab=1&kat=Минилаборатории
Любуйтесь. Там, кстати, 4 страницы, и это только одна из фирм.
Самому покупать оно конечно может и выгодну, но тут в себестоимость не включена рекламма, которую прийдется пускать и пускать не плохую, что бы набрать нужный объем клиентов.
У меня получилось вот что.
1. Бумага матовая Ломонд 230гр. 0.75 - 1 р. (глянцевая вдвое дороже)
2. Чернила 0.5 р. (расход считается так - 15 мл на 1 м2 -практически на всех струйниках, включая сольвентники)
3. Принтер PIXMA 5200 - 0.5 р (если считать его ресурс 10 000 фот.)
4. Приёмщице заказов - 1 р.
Цена 1 фотки на матовой бумаге от 7 р. за 1шт., до 5р. более 100 шт.
это себя оправдывает, тому, кто печатает пару-тройку фоток с мобильника цена по барабану, а "оптовики" часто складываются, чтобы напечатать по 5 рублей.
Наблюдение. Когда я печатал сам ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС число заказов неуклонно росло. Теперь вместо меня заказы принимает девушка (заказ выполняется в течение суток), заказов всё меньше и иеньше, возможно, придётся закрыть точку.
Совет. Ребята! Забудьте про ЭПСОНЫ! КАНОН ПИКСМА 5200 рулит!
36 секунд 1 фотка! Реально. Попробуйте напечатать заказик 250 фоток на р220. Это серьёзно. А на "пиксме", это почти незаметно, менее 3 часов. И не надо печатать в режиме бест. Это ничего не даёт в плане качества, зато отбирает время.
У меня получилось вот что.
1. Бумага матовая Ломонд 230гр. 0.75 - 1 р. (глянцевая вдвое дороже)
2. Чернила 0.5 р. (расход считается так - 15 мл на 1 м2 -практически на всех струйниках, включая сольвентники)
3. Принтер PIXMA 5200 - 0.5 р (если считать его ресурс 10 000 фот.)
4. Приёмщице заказов - 1 р.
Цена 1 фотки на матовой бумаге от 7 р. за 1шт., до 5р. более 100 шт.
это себя оправдывает, тому, кто печатает пару-тройку фоток с мобильника цена по барабану, а "оптовики" часто складываются, чтобы напечатать по 5 рублей.
Наблюдение. Когда я печатал сам ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС число заказов неуклонно росло. Теперь вместо меня заказы принимает девушка (заказ выполняется в течение суток), заказов всё меньше и иеньше, возможно, придётся закрыть точку.
Совет. Ребята! Забудьте про ЭПСОНЫ! КАНОН ПИКСМА 5200 рулит!
36 секунд 1 фотка! Реально. Попробуйте напечатать заказик 250 фоток на р220. Это серьёзно. А на "пиксме", это почти незаметно, менее 3 часов. И не надо печатать в режиме бест. Это ничего не даёт в плане качества, зато отбирает время.
а как по качеству, неужели кеноны стали делать качественные головы, которые долго ходят?
Разрешение до 9600х2400 капля 1 пиколитр мне качество ОЧЕНЬ нравится (у меня есть и Эпсон тоже). А скорость достигается большой шириной линейки сопел. Притом головка- съёмная, поэтому легко промывается, если надо. Единственно, что требуется- сделать профиль, потому что чернила, которые я использую дают уход в красно фиолетовый цвет. Стоят 90 рублей за 100 мл. Но эти чернила, в отличие от всяких там профилайнов не забивают головку.
По цифрам (все данные в рублях):
ВАРИАНТ 1. Струйная печать:
- Бумага = 1,20
- Чернила = 0,50
- Амортизация принтера = 0,25 (на 25000)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 1 рубль на 1 фото (см. ниже).
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,7 руб (см. ниже).
- Брак - 5% = 0,2
Рассказываю, как вычислил зарплату: считаем, что в день принтер печатает 250 фото. И при этом сотрудник получает 18000 р/мес (850 р/день). На печать фото он тратит минимум 30% своего времени (надо зарядить-вынуть, да еще присматривать). А если больше - то дороже.
Содержание (аренда, коммуналка) маленькой точки обходится примерно в 1800 руб в день минимум. Делим на 3 (три человека там допустим работают), делим на 250, умножаем на те же 30% времени одного человека...
Получаем 3,85 рублей на фотку. Это в ИДЕАЛЬНОМ СЛУЧАЕ. Реально из опыта я бы взял себестоимость 4,2-4,4 рубля. В принципе, по 6 рублей продавать можно. По 5 - уже не очень хочется.
ВАРИАНТ 2. Минилаб на стороне (экономика точки):
- Стоимость минилаба = 2,50 (факт)
- Зарплата сотрудника (Москва) = 0,2 рубля на 1 фото (за отбор).
- Зарплата курьера (Москва при 3000 фоток в мес) = 1 руб/фотка.
- Аренда и прочая коммуналка = 0.
ИТОГО: 3,60, причем не в идеальном, а в реальном случае. Вполне сравнимо. Но лучше, учитывая реалии. Особенно, если приходится продавать по 5, а не по 6 рублей. И качество лучше.
ВАРИАНТ 3. Экономика минилаба:
- Себестоимость материалов = 1,10 (взято со слов).
Кстати, 4 цента - это только материалы или материалы + работа??
Брак включен в эту стоимость?
- Амортизация аппарата = 1 000 000 (см ниже)/5 млн отт = 0,2
- Зарплата сотрудника (Москва) = из расчета 1 млн отт. в год = 0,2
- Аренда и прочая коммуналка пусть будет примерно 0,2
Аренда и коммуналка будет существенно дешевле. Я брал из расчета своих условий.
Накинем 10 копеек сверху на проблемы.
ИТОГО: 1,8/фотка или 1,6 без учета амортизации. Продажа по 2,5 приносит 0,7/фотки или 700 000/год. Окупаемость - 17 мес. Многовато, согласен. Но если иметь свои точки, то прибыль будет больше - это только на посредниках.
С загрузкой - да, проблемы. Если по 3500 фото с точки в мес, то для достижения 1 млн в год надо иметь = 24 точки. А вот если точки в хорошем месте будут приносить по 7000 оттисков - можно обойтись 12-ю.
КСТАТИ: побочный вывод заключается в том, чт онадо брать САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ и, соответственно дешевый цифровой лаб. Скорости типа 1800 отпечатков в час нафиг не нужны - реальная скорость ок 500 в час а в пиковые времена (после праздников) можно устроить круглосуточную работу.
Да. Математика сильная штука, только её с экономикой и здравым смыслом увязыватьнадо.
Поехали по пунктам.
Во-первых, даже если считать срок службы принтера в 25тыс, то аммортизация получается 4150:25000=0,166 руб, а не 25 копеек.
Во-вторых, вся прелесть печати на струйниках заключается как раз в том, что они ставятся на точках, которые и без них существовали и будут существовать. Там продавец уже есть, ему надо только вменить печать фоток на месте и обучить. Мы з.п. нифига не увиличиваем по этому поводу. Ну в лучшем случае даём по 4% от суммы заказов. Так что не надо зарплату искусственно раздувать для принтеров.
Кстати и расходы на аренду в случае со струёй можно не считать. Повторюсь, точка она уже есть, и она будет существовать и при варианте с лабой и в случае с принтером.
Вот почему вы не включили з.п. и аренду точек в вариант лаба? Чисто оптовой печатью хотите промышлять? Не выйдет. В москве лабов под каждым кустом, желаю успехов в поиске оптовых заказчиков.
Значит, когда на точке в уголке стоит принтер, он не требует затрат на з.п., аренду, курьера. А вот лаб это всё требует как ни крутите. +недешёвый сервис.
Откуда такой брак на принтер??? Ну у нас фотки две на тысячу в брак идут и то по вине оператора, что можно высчитывать .
Вот такая вот математика. Не забываем, что с принтером человек получает фотки сразу фактически, а даже если у вас лаб стоит в подсобке, фотки готовы будут только через час, чтоб не нарушать тех. процесс.
Papa[BOP]
07.11.2006, 14:26
Где в Киеве, можно купить такую дешевую фотобумагу для струйников?
Павел1981
07.11.2006, 14:33
Ну может у вас в Москве так всё шоколадно, но по моему разумению таких объёмов в жизни не наберёте. Во-первых, нормальные объёмы (больше 100 фоток в день) присутствуют только на специализированных точках по фотографии, а это розница(плёнка, рамки и пр.).
Только на цифре в день минимум 200 в день(3 месяца всего фотки печатаем, так что объемы собстно еще впереди...), в попадалово 400 фоток(тогда в дело уже идет bestPhoto про РПМ речи уже не идет, не укладываемся) Пленку не делаем принципиально, ломает потом заказчику объяснять что неподдается пленка коррекции по желтому в т.ч. Если дальще будет больше(200 фото это не серьезно), возмем еще пару Р220, или на замену ему аппараты вышли, только без чипов пока еще.
Цифролаб 1,25-1,4 руб, струйник 2,6.
Но струйник - оперативнее. Соответственно смысла перезаказывать (для нас, где в радиусе от наших струйнико 3 ЦФЛ, 2 из них - цифровые) нет.
И в остальном с as81 по стратегическим вопросам согласен, хотя у нас бумага Эпсон 1050 руб. за 500 руб., чернила 30 коп., СНПЧ и принтер считаем 10 коп. З/плата и аренду не считаю, как впрочем и электроэнергию, где ЦФЛ проигрывает. Качество сопоставимое, а вот светостойкость струи - это да...
Каждый решает сам, для нас 15-20 к. руб. в обороте не лишние.
[ Брать, конечно, надо только сразу цифровой - аналог+рамка стоят существенно дешевле, но с ними проблем много, если верить форумам].
с мая работает у меня "аналог+рамка", проблемы есть, но не более чем у всего остального, а если находитесь в Москве, то сервис рядом и проблемы вобще должны быть не заметны
Не смог вложить xls документ,считал себестоимость фото на лаборатории-кому интересно скину,чтоб не было голосовно,и,практически,достаточно полно и соответствует действительности.Что касется сравнения скорости печати с принтером-если маленькие заказы(штук 5) на принтере будет быстрее(у лабы то ,грубо, 5 минут только хим.процесс).А вот 10-100 фото за 15 минут всегда уложишься на лабе,на принтере не знаю на сколько это реально.Другое дело,что если печатать будут меньше 300 штук в день-химию загубите,качество потеряете...оттого на принтере проще и надежнее.Другое дело.Что же касается качества,ну не совсем сравнимые вещи лаба и принтер,но в данном случае обстоятельства(прогнозируемый обьем) решающую роль играют,и на какой статус в этой области претендуете.Что касается клиентов-вам видней.У нас в одном районе пипл сьедает всё, а в другом такой разборчивый,что не приведи господь такого желать
http://cterra.mylivepage.ru/file/index
можете сложить файл тут, а потом дать ссылку на него:)
может заодно присмотрите себе там что нить полезное :)
http://092975.mylivepage.ru
забыл отметить,что считал под оборудование Noritsu 3201,соответственно расходные материалы все-Kodak.Нормы расхода согласно тех процесса,что и соблюдается
То Же.
Понятно, что скорость у ЦФЛ больше. но (у нас) никто не печатает при клиенте именно потому, что менее 1500 (+-) в день печатать нерентабельно. А при таких объемах никто не станет останавливать (передвигать) заказ. Потому и получается, что струйка быстрее, хотя скорость у ЦФЛ в разы больше.
Да, а разве Норитсу только на Кодаке может? Мы когда-то такжерассматривали именно вашу модель и нам говорили, что Норитсу всеядна по бумаге/химии.
нет почему же,просто марку стараемся держать,да и не можем позволить себе быть не лучшими(т.е. брать какие то аналоги сторонних производителей без нужды не хочется).Но пометил эту конфигурацию,т.к. родная расходка дороже ,что бумага,что химия,нежели менее именитых брендов.То есть в своих подсчетах себестоимости рассчет шел на достаточно дорогих материалах,как и аренде(ну по местным меркам нашим-в Москве поди место хорошее больших денег стоит).Вот и работаем на родной химии,а бумага kodak professional.Хотя первично доедали запасы кониковской бумаги-с ней как то нелегко сейчас в поволжье (она легко настраивалась и шла).Поэтому и написал выше,что при маленьких обьемах только струйник одназначно,и не стоит заморачиваться на любой вид лабы-будь то оптическая(с рамкой) или полноценная...даже если звучит заманчиво разница в себестоимости
Ну вот свершилось у одного из владельцев точки где печатают фотки сломался принтер, и приенс его мне, я его попытал... (о том, что я закупил оборудование, и только жду СНПЧ с БСПринт я промолчал)
С минилаба (не цифрового) продают фотки без какой либо коррекции по 1р80, цифру продают по 5р00, но народ возмущается типа дорого... Заказ по цифре около 60% от общего объема... и оч жаловался на жизнь, т.к. о даже фотобумагу где дешевле взять не знает где....:D у него стоимость бумаги 10*15 получается 2р50, уж не говоря об остальном, в общем у него его расчетная себестоимость около 4р50, но боится что учел не все... тем не менее от этого отказываться не хочет, т.к. привлекает покупателей и с просто торговли сопутствующим товаром получает доход.
По моим подсчетам, моя продажная получилась 3р50, себестоимость намного ниже...:)
Же
Если верить расчету, то при продаже 1р80 - это почти в убыток.
В цифровом фотолабе, с учетом амортизации, бумаги, реактивов, налога, зарплат, электроэнергии - себестоимость 1 фото ~1руб.70коп.
1р80 ну не совсем ,конечно убыток.Все индивидуально.В нашем случае,к примеру.и 1р68 шибко завыщена.Почему-во первых рассчет вел при 30 рублевом курсе(а он до сих пор ниже),расходка брендовая и самая дорогая,да и цену преднамерено учитывал более высокую- ну вдруг подорожает...Аренды как таковой у нас нет-помещение свое, а валить все на лабораторию просто неправильно-потому как не плохие и продажи,и салон,документы,ксерокопия ...да еще и сезонность влияент на разные обороты от разного рода деятельности.Скажу только,что за демпингом не гонимся.цена в городе самая высокая,но обороты по печати(в частности)самые большие.То есть у соседей на оптике (цена у нас 5-6 р. 10х15 у них 4р тот же формат) месяц 3-5 тыс отпечатков,у нас же край минимума 25 тыс и до 50.Хотя работаем в 15 метрах( ну на чай в гости друг к другу ходим).Поэтому все разумеется индивидуально.
В нашем случае,к примеру.и 1р68 шибко завыщена.
Да, курс тут не спасет, т.к.: а разные непредвиденные обстоятельства?! Хоть банальное непредвиденно свет сняли? у нас к примеру - это часто...
тем не менее 1,8 - это слишком близко к себестоимости, чтоб по такой цене отдавать!
Хоть банальное непредвиденно свет сняли? у нас к примеру - это часто...
А что это значит(свет сняли)?
А вообще 1,8р-это никуда не годится.Даже и помыслов держать таких не стоит.Зачем работать при таких условиях.Это уж словсем выйдет цыганский бизнесс как в анекдоте...весь рассчет не ради того,и никто не будет такую цену делать,и смысла нет работать на себестоимости+- три копейки.....Все равно что пытаться заработать на одной несушке,что одно яйцо в день дает...Посто когда у нас положение устаканено,цена практически не имеет значения.Все знают,что получат у соседей за ту цену,а что у нас за нашу цену.И результат есть,когда их обьем составляет не более 10% нашего..,а это нас устраивает-пусть люди работают,им тоже надо детей кормить.Это уж если что-то случится,и кто-то захочет перевернуть рынок,тогда может быть....да и то не сразу этими методами,есть и другие рычаги воздействия.Только в нашем случае это маловероятно...Впрочем это совсем не в тему.Мое мнение(сугубо личное,конечное) по теме начала разговора-конечно ставить струйник, но и договориться с лабой напротив(если только там хорошая лаба)-для некоторых категорий клиентов,но правда за дольший срок исполнения
Же
по теме начала разговора-конечно ставить струйник
Я - за! не хватает только сканера, а остальное я себе уже поставил, завтра буду решать как культурно обрекламиться...:)
ну и как успехи у уважаемых на поприще цифровой печати фотографий на струе?
тоже вот задумался... какой принтер посоветуете для начала? чернила какие лить?
Замечательно :) . Спасибо. Вот еще бы A4 на К3, и жизнь вообще была бы хороша.
Etymotik
01.10.2007, 18:07
ну и как успехи у уважаемых на поприще цифровой печати фотографий на струе?
тоже вот задумался... какой принтер посоветуете для начала? чернила какие лить?
отлично
принтер - epson 270
чернила - inkmate от bsprinta ( 20 копеек на фотку )
бумага - для массовой раздачи кому подешевле (5р) - black diamond глянец ( себестоимость 80 копеек )
для тех кому нужно лучше - epson premium glossy (6р) ( себестоимость 2р )
Pavel Pechatnikov
01.10.2007, 22:00
Вот ты тему древнюю-то поднял )))
Я уже и не помню, когда хотел фотками приторговывать :D :D
Я вот тоже решил прикрыть данное направление: времени у оператора уходит много, а отдача в последние 3-4 месяца снизилась... Также надоели перебои с чернилами, залитые чернилами принтеры, руки и полки.
Сворачивать буду так. Подниму цену за фотку с 5-6 до 7 руб., а на фотку с телефона - до 10 руб. Если останутся желающие - пусть будут (в фотолабе 5 руб.)...
Странно, сейчас же сезон...
пробовал. гимор жуткий. особенно "людским фактором", с кадрированием, "поправьте цвета" и т.п. + гимор с железом.
стоит заниматься, только если совсем заказов нет. на сигареты реально заработать.
в москве этим заниматься - вообще полная дурь.
я понимаю, в белорусии - отдельная тема. там ребята готовы за 10$ день пахать. (не в обиду, есть реальные преценденты и наработки) :-)
в общем - овчинка выделки не стоит. так, развлекуха.
Павел1981
03.10.2007, 21:16
я понимаю, в белорусии - отдельная тема. там ребята готовы за 10$ день пахать.
Это не только там. Вопрос только в том, кто будет за эти деньги пахать? Взяли дизайнершу, полтора года отработала в типографии, где я сам работал 5 лет назад, типография говно и люди моральные уроды, но школа жизни хорошая - так вот она просто ДУРА ДУРОЙ, я в шоке, даже со своей лояльностью, такое ошушение, что в одно уход влетает, в другое вылетает. Обучению не поддается вообще, с другом её долбили две недели, потом силы иссякли, как робот с программой, шаг в лево, шаг в право а там программы нет, и это на ЗП которая для города ОЧЕНЬ конкурентноспособная, а Вы говорите 10$.
А фотки это муть, гимор и только.
Павел1981
03.10.2007, 21:17
Ну может у вас в Москве так всё шоколадно, но по моему разумению таких объёмов в жизни не наберёте. Во-первых, нормальные объёмы (больше 100 фоток в день) присутствуют только на специализированных точках по фотографии, а это розница(плёнка, рамки и пр.).
Только на цифре в день минимум 200 в день(3 месяца всего фотки печатаем, так что объемы собстно еще впереди...), в попадалово 400 фоток(тогда в дело уже идет bestPhoto про РПМ речи уже не идет, не укладываемся) Пленку не делаем принципиально, ломает потом заказчику объяснять что неподдается пленка коррекции по желтому в т.ч. Если дальще будет больше(200 фото это не серьезно), возмем еще пару Р220, или на замену ему аппараты вышли, только без чипов пока еще.
ыыы, черт побери, какая история, сколько воды утекло........
Действительно что ли цифролабы посредникам по 2,5 рубля/фото отдают? :shock: Ведь ежли так, то нафиг надо на струйнике по 2,5 рубля париться, ежли можно на цифролаб отдать за те же деньги и только с утра туда ездить за заказом (принять же они и по инету могут вроде).
А, что удивляться, то? Во, блин Америка. :)
Майлу.ру было 2-50. (Дальше в теме вижу упоминается), потом 2-90. Был в Москве цены ДЛЯ РОЗНИЦЫ, т.е. на точках для клиента задрали до 3-50. Т.что, реально и меньше 2-50 упрессовать с них цену. Поиском в Яндексе тебе куча конретных точек с адресами по Москвет навалится где по 3-50 розница (инфа 10-мес.давности)
Уф. не смог всю тему осилить. высказываю имхо.
Время дороже стоит. Это типа ксерокопии делать. Мы не делаем копии меньше 50шт. Нет лишних ресурсов фигнеё маятся. По фоткам, что-то тоже ломает копейки собирать. Может обленились. :)
Не жирую, но всё что делаем делаем - 10%, остальное посредники. Если очень хочется гемороя с новым направлением, то уж лучше посредниками к МАЙЛ-ру, чем пачкаться и заправлять СНЧП.
имхо.
Etymotik
04.10.2007, 16:23
пробовал. гимор жуткий. особенно "людским стоит заниматься, только если совсем заказов нет. на сигареты реально заработать.
Ну не знаю как в Москве
но у нас оборот только по фоткам - 2500$ в месяц
Хотя в типографии я бы еще подумал заниматся ли этим.
Нам тоже чуть больше 1000$ не лишние. Хотя, конечно, кому как...
Павел1981
04.10.2007, 17:19
Мужики, не вводите людей в заблуждение!!! Для того, чтобы ЗАРАБОТАТЬ на фотках, нужно либо много точек, либо заниматься ТОЛЬКО фото. Я не представляю, как можно на них заработать больше 1к в день, и это если работать в сопли. Больше 500 фото в день обработать(нормально обработать а не тяп-ляп) очень тяжко, соответственно максимум 3 руб с фото 500х3=1500. -400 зп, -400 аренда, итого 700, 700*24=16800. Откуда можно взять тысячу уёв я хз. И даже за 16800 нужно въ..ть как вол.
Pavel Pechatnikov
05.10.2007, 13:21
с другом её долбили две недели, потом силы иссякли :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pavel Pechatnikov
05.10.2007, 13:24
Павел
+1
чебуреки прибыльнее жарить
Павел
+1
чебуреки прибыльнее жарить
Точно. Особенно если по аналогии с альтернативным тонером в оперативной полиграфии, жарить чебуреки из альтернативного мяса.
Pavel Pechatnikov
05.10.2007, 17:26
+5 :lol:
Мужики, не вводите людей в заблуждение!!! Для того, чтобы ЗАРАБОТАТЬ на фотках, нужно либо много точек, либо заниматься ТОЛЬКО фото....
Да нет никакого заблуждения. Именно фото на 80% мы и занимаемся, причем фотопечать - только процентов 20%, остальное всякая фотосъемка.
Штука $ : две розничные точки, ок. 60 тыс.руб. в мес./6 руб. (сред.цена 10х15) ~ 10000 отпечатков - 5000 на точку/28 дней ~ 178 фоток в день. Обрабатывают девочки и не плачут, много чего делают сами. :).
Так никто ж не уговаривает, каждому свое...
Когда начинал хватался и за это направление.
Сейчас мал помалу отхожу.
Нигде не рекламирую. Придут клиенты печатаю.
За 2 недели 1000 фоток отпечатал.
А что принтер есть пусть работает.
Но. Это направление не будет никогда основным у меня.
Павел
+1
чебуреки прибыльнее жарить
Чебуреки и шалыки - одни из самых высокорентабельных в общепите. Это я тебе как человек шесть лет в общепите (кооператив) проработавший, говорю...
Pavel Pechatnikov
08.10.2007, 22:29
Ну видишь, а мы про фото какие-то говорим по 5 рублей (или сколько там) :)
Павел
+1
чебуреки прибыльнее жарить
Чебуреки и шалыки - одни из самых высокорентабельных в общепите. Это я тебе как человек шесть лет в общепите (кооператив) проработавший, говорю...
Но тем не менее, люди из общепитовского бизнеса переходят в другие сферы деятельности. В нашем форуме ТТТ самый яркий пример, а так у меня лично трое знакомых, дипломированных кулинара в этой самой кулинарии-ресторации задерживаться не стали. Все трое сделали вполне успешную карьеру в сферах, ничего общего не имеющих с питанием.
Общепит был 20 почти лет назад...
А по образованию я историк... :wink:
с другом её долбили две недели, потом силы иссякли :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
ещё один пошляг )))
Ну видишь, а мы про фото какие-то говорим по 5 рублей (или сколько там) :)___________ у меня на сегодняшний день 6 точек приема фоток (до 2000 штук в день) мелкие фотки идут по три рубля и неплохо привлекают частников на другие (более денежные) виды работ. так что можно считать фотопечать позицией привлечения.
3 рубля! Мы даже от 500 печатаем по 3,5. Дешевле нафиг.
3 рубля! Мы даже от 500 печатаем по 3,5. Дешевле нафиг.________дешевле чего? 3 рубля от 1 фотки 10х15
3 рубля! Мы даже от 500 печатаем по 3,5. Дешевле нафиг.________дешевле чего? 3 рубля от 1 фотки 10х15
Понял, что 3 р. Дешево говорю, или рыночная цена такая?
ну их фотки.......
Точно, ну их. Надоели, хотя деньги приносят.
ну их фотки.......
Точно, ну их. Надоели, хотя деньги приносят.
разве ЭТО деньги?
это хобби
разве ЭТО деньги?
это хобби
Ну, не знаю. Стратигу вон 6 тыс. руб. в день приносят = 180 т. мес. имхо, это все-таки деньги.
Не хобби, точно. Я этим лично совсем почти не занимаюсь, люди обучены, только закупки бумаг/чернил, да и интереса никакого. И отказываться никак нельзя, иначе ш/ф интерьерка спадет точно.
это хорошо работает на новых аппаратах, потом полошения и пр. пр.
6 000 рэ = это оборот? сколько принтеров?
это хорошо работает на новых аппаратах, потом полошения и пр. пр.
6 000 рэ = это оборот? сколько принтеров? полошение бывает всегда и на всех аппаратах (струйной системы печати) но не в этом же суть вопроса, хотя борятся с данным недугом все по разному. Для меня печать фотографий (по большей части позицией привлечения частного клиента, так называемого клиента с улицы) фотографии печатают все, от студентов до руководителей крупный предприятий. Приехал заказать дешевые фотки и посмотрел, попутно, на все производство в целом, далее пробный заказ или пробники с интерьерки и вот ............... теперь это наш клиент. Ну и если положить руку на сердце, некоторым клиентам я просто дарил бы фотки )))) как многие дарят комплект визиток, авторучку, бутылку коньяка.
У нас постоянный клиент печатает этикетки (наклейки) для продукции, и всегда с заказом 200-300 фотографий 10х15.
Да и вообще, зачем говорить глупости/хобби, если это такое же направление, как и все остальное. При чем тут полошения и пр.? Что с визитками проблем нет? Есть, как и во всем. И это нормально.
SergeykoR
27.05.2008, 19:21
У нас тут реклама пошла - 10х15 по 2 руб, вопрос а нахрена это нужно, и что у подателся такой рекламы в голове, это ведь уже не зарабатывание денег, а просто тупорылый демпенг?!!!!!!!!!!!
Павел1981
27.05.2008, 22:44
У нас тут реклама пошла - 10х15 по 2 руб, вопрос а нахрена это нужно, и что у подателся такой рекламы в голове, это ведь уже не зарабатывание денег, а просто тупорылый демпенг?!!!!!!!!!!!
Ну, может это хобби такое у человека. Я бы внимания даже не обращал, хоть бесплатно будет, один хрен очереди не будут стоять.
У нас тут реклама пошла - 10х15 по 2 руб, вопрос а нахрена это нужно, и что у подателся такой рекламы в голове, это ведь уже не зарабатывание денег, а просто тупорылый демпенг?!!!!!!!!!!!
Большинство людей сейчас цена гораздо меньше интересует, многое изменилось, а .... остались.
Гм. Для Донецка эта цена высоковата...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot