Вход

Просмотр полной версии : Как правильно проверить плоттер?


Zark
09.11.2006, 15:20
Предлагают 9600 с рипом Onyx RipCenter, годовалый, ещё со стартовым комплектом картриджей, за 3.500 евро. В выходные поеду смотреть. Вот возник вопрос- на что в первую очередь обращать внимание, что проверить, куда смотреть? Это будет (если куплю) мой первый плоттер, поэтому знаний особо никаких. Буду благодарен за ваши советы.

as81
09.11.2006, 23:48
В первую очередь смотри на отпечаток. Не поленись напечатать в фоторежиме листов пару формата не меньше А3. Ну как дюзы работают будет сразу понятно. Ещё советую отпечатать по листу чистых плашек всех цветов CMYK. Не знаю уж насколько это для Эпсонов актуально, а в ХП весьма показательный тест работы голов.
Если, как чуваки говорят, аппарат прошёл только 70 метров, то на нём вообще ни царапинки быть не должно и механизм привода каретки соответственно должен выглядеть как новорожденный. С другой стороны на взгляд там фиг что определишь.

ALEXsei_
10.11.2006, 00:46
Предлагают 9600 с рипом Onyx RipCenter, годовалый, ещё со стартовым комплектом картриджей, за 3.500 евро. В выходные поеду смотреть. Вот возник вопрос- на что в первую очередь обращать внимание, что проверить, куда смотреть? Это будет (если куплю) мой первый плоттер, поэтому знаний особо никаких. Буду благодарен за ваши советы.

что приходит в голову ...

штатный тест голов
посмотреть сколько реально пробежал
Рип скорее всего ломанный , пусть не забудут про лекарства

Zark
10.11.2006, 01:14
А все эти тесты дюз и прочее делаются из под софта самого плоттера, в драйвере?

Zark
10.11.2006, 01:18
посмотреть сколько реально пробежал
Рип скорее всего ломанный , пусть не забудут про лекарства
А как посмотреть, сколько пробежал?
По поводу рипа- нет, покупной, здесь народ ещё халявой не испорчен :shock:

ALEXsei_
10.11.2006, 01:23
посмотреть сколько реально пробежал
Рип скорее всего ломанный , пусть не забудут про лекарства
А как посмотреть, сколько пробежал?
По поводу рипа- нет, покупной, здесь народ ещё халявой не испорчен :shock:

немогу сказать за епсон : на энкаде через меню принтера , там могут быть разные тесты на дюзы на геометрию и т д ... не думаю что епсон будет сильно отличаться по идеологии проверки.

as81
10.11.2006, 03:29
Плоттер стремится к максимальной автономности, так что большая часть(если не все) тесты, настройки, инфа у него в его собственном м еню, а не в дровах. Там кстати и значение пробега прорисовано в метрах. Обнулить это наверное можно, но я так думаю, что так же просто как поиметь исходники винды. Если ребята говорят, что пробег такой - подвоха тут скорее всего нет.
Всё что надо проверить - это головы. Тест дюз - тестом дюз, но сильно рекомендую напечатать реально большую фотку. Всякая фигня с головами бывает, которую на тесте и не увидишь.

Zark
10.11.2006, 16:17
А в каком разрешении печатать- в максимальном или 720 точек, например? И если знаете про Оникс Рип- его с чем едят, как он вообще? И по цене что думаете, стОит плоттер этих денег?

TTT
10.11.2006, 20:09
Печатать лучше во всех режимах. Но лучше 720, чем 1440, т.к. если даст качество (нет полос, черный - черный, а не серый и без зеленцы/синевы) в низком режиме, в высоком тем более все будет ОК. РИП Оникс считается хорошим, да и стоит больше или примерно столько же, чем вы заплатите за принтер.
А так, шаги примерно следующие:
1. Внешний осмотр.
2. Тест дюз.
3. Тест голов. если какя-то голова косячит, или тем более не работают дюзы - можно снижать цену на стоимость головы...
4. Печать тестовой страницы (градиенты, миры, шрифт с выворотом и т.д., можно Злабовский использовать).
5. Печать фотографии с лицом, волосами, небом формата от А1. (Сразу уточните, есть ли у них бумага для тестов)
6. На счет заливки А3 одним цветом - для Нр это действительно неплохой тест, может и для Эпсона что-то покажет.
Можно также распечатать А3 (А4) в фотолабе и то же самое на 9600 и сравнить... Хотя пигмент в полутонах всегда проиграет, хотя 9600 как бы не фотопринтер, но общее впечатление получить можно.
Думаю, что 9600 с РИПом за эти деньги - очень хорошее предложение, особенно если он практически новый. За эти деньги даже над 7600 (с РИПом) можно думать... Это ИМХО, конечно. Для снижения риска было бы неплохо взять на смотрины человека, кот. имел дело со струйниками широкого формата.

Zark
10.11.2006, 22:36
Большое всем профессиональное :) спасибо, в следующий вторник еду на смотрины. Вот здесь это чудо, хотя фотки не особо качественные http://www.segundamano.es/fichaI.cfm?id=53482778

было бы неплохо взять на смотрины человека, кот. имел дело со струйниками широкого формата.
В чём проблема, куда выслать приглашение? :wink:

VNik
10.11.2006, 22:43
TTT
Можно также распечатать А3 (А4) в фотолабе и то же самое на 9600 и сравнить... Хотя пигмент в полутонах всегда проиграет, хотя 9600 как бы не фотопринтер, но общее впечатление получить можно.
Если 9600 не фотопринтер :shock: , то назовите мне фотопринтер :) .
Цветовой охват у 9600 гораздо шире чем у фотолаба, поэтому сравнивать не имеет никакого смысла, - лаб аутсайдер.

Картинка на фотобумаге(глянец полуглянец) в режиме fine(1440 точек на дюйм) должна выглядеть как на высококачественном плакате, любая из заливок равномерна, все мелкие детали четко прорисованы.

Печатай внутренний тест печатающей головки(как распечатать см. http://support.epson.ru/manual_list.asp?product=278, если все дюзы печатают дальше можно и не проверять.
При 70 м*м стартовые картриджи(110мл) должны были закончится, если конечно не одни чертежи печатали, т. к. примерно половина картриджа расходуется только при запуске принтера.

Внешний вид, при откидывании передней крышки, - вид нового устройства (при 70 м*м).

РИП - наверно это хорошо, только я себе не могу представить зачем он нужен, особенно если использовать оригинальные чернила.
Мне хватает драйвера. Купишь, поработаешь сообщи для чего он Вам оказался нужен.

Удачных смотрин отличного фотопринтера.

VNik
10.11.2006, 22:51
Zark
Большое всем профессиональное спасибо, в следующий вторник еду на смотрины. Вот здесь это чудо, хотя фотки не особо качественные http://www.segundamano.es/fichaI.cfm?id=53482778
Если верить картинке, то картриджи воткнуты на 220 мл, т. е. уже не стартовые (110 мл.).
Так что смотри в оба, может еще чего всплывет.

as81
11.11.2006, 01:03
То ж гиспанцы! :-) Т.е. нерусские, они фигу додумаются всякую гадость в плоттер пихать и не по инструкции его юзать!:-)
То ли дело на брат! Мы б ету цацку и на 80 метрах убили бы из любопытства! :-)

TTT
11.11.2006, 01:21
То VNik. Я вообще-то писал "не совсем фотопринтер" :) . Вот наш роланд 645 тоже не совсем. А вот НР 130 - фотопринтер. Но это не принципиально.
Более важно, чтобы головы после такого простоя не засохли. Но даже так, думаю, можно подсчитать. Особенно, если цену сбить на сумму убитых голов. Опыта нет, но есть смутное подозрение, что такой простой не очень полезен. С чем соглашусь - тест дюз многое покажет. Но не все.

Zark
11.11.2006, 01:42
Если верить картинке, то картриджи воткнуты на 220 мл, т. е. уже не стартовые (110 мл.).
Так что смотри в оба, может еще чего всплывет. Спасибо ещё раз, после просмотра отпишу все подробности.

Zark
11.11.2006, 01:46
Более важно, чтобы головы после такого простоя не засохли. Но даже так, думаю, можно подсчитать. Особенно, если цену сбить на сумму убитых голов. Опыта нет, но есть смутное подозрение, что такой простой не очень полезен. С чем соглашусь - тест дюз многое покажет. Но не все.
А если и подсохли чернила в "голове", может её промывочкой какой?

TTT
11.11.2006, 02:00
Можно и промывочкой, но это время. а если при продавце залезть в принтер, потом придется его однозначно покупать. Лучше сбить цену, попробовать промывочкой, а не получится - так на сэкономленные деньги - новую голову. Повторюсь. Не зная цену на головы, подозреваю, что даже с полной заменой голов покупка может оказаться выгодной...

Zark
11.11.2006, 02:21
Всё, убедили :D беру не глядя!

as81
11.11.2006, 03:08
Алё, гараж. Это ж не струйник за 50 баксов 90-х годов! Я более чем уверен, что даже если б на нём вообще не печатали год, ничего головам не сделалось бы. Всё будет чётко. Смех-смехом, а я б и не глядя взял бы.

Zark
11.11.2006, 03:10
Алё, гараж. Это ж не струйник за 50 баксов 90-х годов! Я более чем уверен, что даже если б на нём вообще не печатали год, ничего головам не сделалось бы. Всё будет чётко. Смех-смехом, а я б и не глядя взял бы.
Главное теперь не сглазить! :shock:

ILIAS
11.11.2006, 15:28
Мда предолженьице выгодное, если он не падал с высоты 2 м.
Если он в принципе печатает без грубых глюков, перекосов. Желательно что-нибудь элементарное, большое на геометрию запустить чтобы это выявить... и на предмет сведения.

ILIAS
11.11.2006, 15:37
А РИП Оникс тоже не лишним будет, если с ним разобраться. У меня РИП Фотопринт, но я бы и Оникс взял, он самый продвинутый из РИПов. Если понадобится что-то длиннее 2,5 м напечатать например. Или нестинг для экономии бумаги. Короче при больших объемах сэкономит время и бумагу. Можно и профиля свои построить, только это потребует прибора и много времени, чтобы грамотно освоить.

Zark
11.11.2006, 17:49
На 9800 печатаете на родных чернилах или пользуете сторонних производителей? Наличее ещё одного серого как сказывается на качестве печати в цвете?

ALEXsei_
11.11.2006, 17:52
На 9800 печатаете на родных чернилах или пользуете сторонних производителей? Наличее ещё одного серого как сказывается на качестве печати в цвете?

Сторонних дешевле :-) а ты что собрался печатать ?

ИМХО на качестве печати наличие серого нескажется , имеется в виду фото

Zark
11.11.2006, 18:04
Плакаты, постеры, думаю фотки тоже будут просить (есть несколько знакомых фотографов). В первую очередь себе офис увешаю, а то куча стен и все голые.

ALEXsei_
11.11.2006, 18:17
Плакаты, постеры, думаю фотки тоже будут просить (есть несколько знакомых фотографов). В первую очередь себе офис увешаю, а то куча стен и все голые.

ну в общем грех такие аппараты не заправлять альтернативными чернилами ;-)

Zark
11.11.2006, 20:02
Алексей, если не секрет, чем пользуете сабж? Что можете "порекомендовать" :wink:

ALEXsei_
11.11.2006, 21:01
Я пользую другое подобное оборудование ... ИМХО смотри что предлагают месные конторы .... советовать расходку непосредственно с сайта www.bsprint.ru наверное не целесообразно . Посмотри что вокруг предлагают > ОСП, инкмате , интек .. и т д ?

Zark
11.11.2006, 23:36
Инк-мейта и Инк-тека в моих краях немаэ, а вот ОСР где-то проскакивало. Хотя в принципе весной собирался в Москву наведаться, можно комплект литровых бутылок привезти. Или почтой на крайняк, думаю за 20 енотов перешлют. Вот тема картриджей тоже интересует- какие выбрать, уже пол и-нета перерыл, Разброс цен- начиная от Алларт-Сервис 390 енотов комплект из 8, вот здесь http://www.inksupply.com/funnelfill.cfm буржуйские новомодные дают по 38 и какие-то попроще по 15. Короче много разных, а кикие взять?

ILIAS
12.11.2006, 15:00
На 9800 печатаете на родных чернилах или пользуете сторонних производителей? Наличее ещё одного серого как сказывается на качестве печати в цвете?
Наличие двух дополнительных серых сказывается при печати чб фото.
Но и цветные чернила в 9800 отличаются от 9600 в лучшую сторону по цветопередаче, в худшую по стойкости к выцветанию.

art2006
12.11.2006, 15:11
...Наличие двух дополнительных серых сказывается при печати чб фото.
Наличие двух дополнительных серых сказывается и при печати в цвете.

ILIAS
12.11.2006, 20:31
...Наличие двух дополнительных серых сказывается при печати чб фото.
Наличие двух дополнительных серых сказывается и при печати в цвете.
как? я лично не заметил

art2006
12.11.2006, 23:30
...Наличие двух дополнительных серых сказывается при печати чб фото.
Наличие двух дополнительных серых сказывается и при печати в цвете.
как? я лично не заметил

Повышается цветовой охват, более точное воспроизведение серых оттенков и светлых тонов.

ALEXsei_
13.11.2006, 00:19
я вот все никак не пойму :? как за счет лайт цветов увеличивается цветовой охват ? имхо лайты нужны только для того чтобы изображение было более "гладким" без пикселей :) а СМУК он как был смук так смуком и остался ...

TTT
13.11.2006, 01:20
ИМХО. Лайты нужны для более плавных переходов, лучшей проработки теней и градиентов. Посему все фотопринтеры и интерьерники идут с лайтами (А Кэнон Прогаф вообще 12 цветов). А вот широкоформатники без оных за ненадобностью, ибо ближе 3-х метров на них никто не смотрит.
В теории цвета не силен, но вот грин и оранж цветовой охват увеличивают точно, вроде лайты тоже на несколько процентов.

ILIAS
13.11.2006, 12:53
я вот все никак не пойму :? как за счет лайт цветов увеличивается цветовой охват ? имхо лайты нужны только для того чтобы изображение было более "гладким" без пикселей :) а СМУК он как был смук так смуком и остался ...
CMYK как цветовая модель никак не определяет охват. Охват определяет конкретная реализация цветовой модели: чернила+принтер+носитель. Лайты делают цвета в "светах" более различимыми с точки зрения аппаратных данных. Можно сказать грубо, что добавляется количество градаций цвета и увеличивается охват в "светах".

ALEXsei_
13.11.2006, 22:01
я вот все никак не пойму :? как за счет лайт цветов увеличивается цветовой охват ? имхо лайты нужны только для того чтобы изображение было более "гладким" без пикселей :) а СМУК он как был смук так смуком и остался ...
CMYK как цветовая модель никак не определяет охват. Охват определяет конкретная реализация цветовой модели: чернила+принтер+носитель. Лайты делают цвета в "светах" более различимыми с точки зрения аппаратных данных. Можно сказать грубо, что добавляется количество градаций цвета и увеличивается охват в "светах".

ну я в прочем об этом же :) причем принтер расматривать нужно не в смысле железки а в смысле его "интелектуальных" возможностей.

TTT
14.11.2006, 01:57
Уточнил стоимость РИПа ОНИКС. У нас (РФ) его продают за 6500 долларов. Т.е. покупаете РИП в 2 раза дешевле, ну и принтер в довесок. :)

Zark
14.11.2006, 12:29
Уточнил стоимость РИПа ОНИКС. У нас (РФ) его продают за 6500 долларов. Т.е. покупаете РИП в 2 раза дешевле, ну и принтер в довесок. :)
Да, цена серьёзная :shock: Вот только смотрины перенесли на пятницу, а то может уже сегодня к вечеру стал бы счастливым обладателем РИПа за бешеные деньги :D

ILIAS
14.11.2006, 12:52
Уточнил стоимость РИПа ОНИКС. У нас (РФ) его продают за 6500 долларов. Т.е. покупаете РИП в 2 раза дешевле, ну и принтер в довесок. :)
Да, цена серьёзная :shock: Вот только смотрины перенесли на пятницу, а то может уже сегодня к вечеру стал бы счастливым обладателем РИПа за бешеные деньги :D
ОНИКС если лицензионный с ключиком можно продать за несколько сотен уе :wink:

Zark
14.11.2006, 13:16
С большим удовольствием это сделаю :P

as81
15.11.2006, 01:01
Да ладно так уж радоваться.:-) В Москве ломаный продают баксов за 100, а можно и за бесплатно найти кой-где.:-)

TTT
15.11.2006, 01:15
Не, в Испании на ломанном стыдно. :wink:

Zark
15.11.2006, 19:42
Это будет единственный легальный софт, не считая Винды и МакОСь, купленых вместе с компами :oops:

ALEXsei_
15.11.2006, 22:23
Это будет единственный легальный софт, не считая Винды и МакОСь, купленых вместе с компами :oops:

А как у вас борятся с пиратами ? :-)

Zark
16.11.2006, 14:06
Так же как у вас- создали подразделение при налоговой, начали ходить по офисам и конторам. Так что придётся наверное покупать Адобе Сьют, только вот хотел дождаться пока выйдет оптимизированный под Интел для Мака.

ALEXsei_
16.11.2006, 23:55
Так же как у вас- создали подразделение при налоговой, начали ходить по офисам и конторам. Так что придётся наверное покупать Адобе Сьют, только вот хотел дождаться пока выйдет оптимизированный под Интел для Мака.

не у нас налоговая сама на пиратке сидит :-)

чтото мне подсказывает что карел ксара под мак бесплатна

Zark
17.11.2006, 19:38
чтото мне подсказывает что карел ксара под мак бесплатна
:? Ну ка повтори, недопонял (с) Р.Карцев, В. Ильченко

ALEXsei_
18.11.2006, 00:06
чтото мне подсказывает что карел ксара под мак бесплатна
:? Ну ка повтори, недопонял (с) Р.Карцев, В. Ильченко

чтото мне подсказывает что карел ксара под мак бесплатна

Zark
18.11.2006, 00:23
энто что за прога, не сталкивался?

ALEXsei_
18.11.2006, 04:50
энто что за прога, не сталкивался?

http://www.xaraxtreme.org

короче ... под винды цена есть а под мак илюникс нет :-) что дает возможность предполагать ... познания языка не дали мне возможность выяснить это ччетко :?

Zark
18.11.2006, 22:32
Почитал, спасибо. Под Линух уже есть рабочая версия, а вот под МакОсь им не хватает бета-тестеров и разработчиков, полность рабочей программы пока нет. :cry:
А так по описанию похоже мощный интсрумент.

ALEXsei_
19.11.2006, 03:45
Почитал, спасибо. Под Линух уже есть рабочая версия, а вот под МакОсь им не хватает бета-тестеров и разработчиков, полность рабочей программы пока нет. :cry:
А так по описанию похоже мощный интсрумент.

ХМ но насколько я разумею это "платформа" корела с 6 версии ... скажм так , некоторые элементы в корел перешли от ксары она тогда еще называласть Корел ксара :-)
Имхо по отзывам она удобнее чем корел дро... дешевле ... но ИМХО минус не поддерживает CDR от старших версий корела ...

ulprint
06.09.2011, 00:03
Да ладно так уж радоваться. В Москве ломаный продают баксов за 100, а можно и за бесплатно найти кой-где.

подскажите, где рип можно взять за разумные деньги?

admin
06.09.2011, 01:31
подскажите, где рип можно взять за разумные деньги?
Под какой плоттер и под какие задачи?

ulprint
08.09.2011, 23:48
Под какой плоттер и под какие задачи?

epson 9600, цели - алчные само собой разумеется :))

Ged486
21.09.2011, 03:36
epson 9600, цели - алчные само собой разумеется :))

Подскажите мне не разумному, зачем нужен плоттеру рип? Какой с него резон?