Pavel Pechatnikov

А впечатления неоднозначные

Большой, красивый, тяжелый.

Плюсы:
- большой формат
- до 300гр плотность
- раздув для бумаги
- меловку есть без проблем. Ест даже экзотические полумелованные сорта (типа однослойного мелования и все такое).
- бумага от 40!!!!! граммов
- крутой буклетмейкер. Удобно, быстро и все такое.

Но есть и большие минусы:
1. Качество. Да да, качество.
Контроллер Емперон. Те, кто на С450 печатал черно-белые изображения меня поймут. Это убогие градиенты, кот. формируются за счет различных "узорчиков", а не по кол-ву и расположению точек как в случае с Фейри. Ну в смысле у фейри тоже за счет расположения, но те кто видел 450й с фейри и без меня поймут. Это убого. Тем более для аппарата ст-тью более двух миллионов деревянных (с обвесом).
Далее по качеству. "Безрастровые" изображения выглядят как от старых Аналоговых копиров (ксероксов ). Т.е. никаких точек, а какой-то непонятный ПЕРЕЛИВАЮЩИЙСЯ (в смысле неоднородный по плотности) контон. Это убого. Реально. Т.е. когда он печатает фотки точками - это нормально, но когда векторы контоном - это просто нереально плохо.
Я расстроен.

2. Цена. Я не понимаю, с какого перепуга аппарат с ресурсом 30млн стоит на ПОЛЛИМОНА дороже нашатека с ресурсом 60млн. Это такая дикая жадность? Или в чем смысл? Ну как можно 105 копийный аппарат (Голый, в комплектации 7 - Аппарат+никчемный финишер-степлер как у ДС470) продавать за.................
1 728 102 рублей

Я в шоке.

Далее. Опции. Ессно ст-ть опций просто так отдельно никто не дает. Но! Запросив несколько разных конфигураций систем нетрудно было высчитать стоимость ВСЕХ опций по отдельности. Примерно это выглядит так:
- девайс с кассетами - 57000 баксов
- убогий степлер-финишер (чтоб выкладывать отпечатанное) - 10000 баксов. Это реально просто вымогательство!!!
- крутой буклетмейкер (правда хорошая вещь, реально) - 28000 баксов
- большой выходной накопитель (с тележкой) - 23000 баксов
- фолдинг-финишер (прикольная штука) - 17000 баксов
- ну и вот он! - ТЕРМОКЛЕЙ - 36000 баксов МАМА МОЯ! За эти деньги можно Horizon или Duplo вообще всю линию целиком с подборкой, буклетмейкером, триммером и термоклеем купить.

Вот такие нерадужные "ценовые предложения" от КМ
Моя плакать

__________________
DC240, DC12, Bizhub C450, Oki C9600, DC470, DC460, DC440, Nagel System (S8, Foldnak-8, Trimmer), Ideal 6850-95EP, Ideal-4850, EBA-1110 супер-сабля, Excelam-355Q, пресс WT (30x30см плита), Uchida-30, WireMac`и, Fastbind C-400, Fastbind 210R клей, Rapid-106

Сталкер

Вот почему я никогда не продавал один бренд, а всегда смотрю других поставщиков и предлагаю своим клиентам самые выгодные варианты...

Цены впечатляют. Задумался. Может я дешево Nashuatec продаю?

p.s. Валерьянки то хватило?

__________________
Челебаев Игорь "Бюро Офисных Машин" - сервис и продажа Develop, OKI, KonicaMinolta, Kyocera, Xante, OCE, Brother. Техника новая и попадается хорошее бу. www.lekom.ru

Pavel Pechatnikov

Да я после цен на 1350 в принципе был готов к "похожим" на 1050. Но вот почему в СХОЖИХ комплектациях (в т.ч. и со всеми буклетмейкерами, обрезками, вставками и пр. опциями) почти во всех случаях бизхаб стоит на 500 000 дороже чем 110-копийный нашутек; и на 300 000 дороже чем 135-копийный(!!!) нашутек я так и не понял из их разъяснений. Имея производительность НА ТРЕТЬ меньше и при этом стоимость на 11000 $ дороже. Нуну...

Поехали смотреть Катану

ЗЫ. Еще раз повторюсь. К чести бизхаба он достойно выдержал испытания глянцевых меловок, матовых меловок (от 100гр), бумаги ДжиПринт (кроме Оки ни один аппарат ее не ест) и писчей бумаги 65гр.

__________________
DC240, DC12, Bizhub C450, Oki C9600, DC470, DC460, DC440, Nagel System (S8, Foldnak-8, Trimmer), Ideal 6850-95EP, Ideal-4850, EBA-1110 супер-сабля, Excelam-355Q, пресс WT (30x30см плита), Uchida-30, WireMac`и, Fastbind C-400, Fastbind 210R клей, Rapid-106

ILIAS

Сравнивать все-таки надо корректно.
комплектация 7 это наскоко мы видим отсюда http://konicaminolta.ru/index.cfm?tid=1233
отнюдь не "голый", а база (копир-принтер PostSript, автоподатчик тандемные кассеты 1500лх2) + кассеты большой емкости 3х2000 л + большой накопитель с тележкой
Нужен вам этот накопитель или нет - другой вопрос.
Но я тут бегло прикинул RICOH MP1100 с самым убогим финишером (за 5000$) и кассетой большой емкости на 4000 листов (у Бизхаба 1050 кассеты большой емкости на 6000 листов) получилось 52 000$. Тележек-накопителей у них к счастью (несчастью? ) нет.
А как вам 3500$ за принт-контроллер и еще стоко же за PostScript от RICOH (Nashuatec)? Это не жадность? а 1200$ за MultiBypass Tray?
Для RICOH тоже есть "профессиональные финишинговые опции", например
BK5010BOOK - Finisher 13 000$, а к нему за отдельные деньги:
TR5010TRIM - Trimmer 9700$
BF5010FLD - Booklet folder Устройство сгибания брошюр для BK5010- 9600$
CF5010COVER Устр-во подачи обложек для BK5010 - 4000$
Итого финишерчег за 36 000$
Так чта не надо именно КМ обвинять в жадности, все такие.
На Западе готовы платить за финишинг on-line.
Ресурс... 30 лимонов...60 лимонов - кто ж его знает?
Машины одного класса.
Нет никакого смысла сравнивать цифры по ресурсу от разных производителей, они лишь призваны помочь выбрать машину из линейки одного производителя, не более того.
Если верить некоторым цифрам от Xerox, то там на принтере за несколько сотен уе можно по 100 000 страниц в месяц делать.

__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

Pavel Pechatnikov

Я дико звиняюсь, я имел ввиду голую 9ю комплектацию. А 7я комплектация стоит за 2 миллиона..... 9ю я называю голой, потому как без этого степлера за 10000$ листы, видимо, будут вылетать в коробку, как у меня после модернизации они падают из дс12, ибо не охота мне из этого лоточка их постоянно вынимать.

Далее. Финишинг от Рико. Не забывайте, что этот буклетмейкер - это конкурирующая с дупло фирма и его ресурс и надежность сомнений не вызывают.

Да, по 93000 рубликов за контроллер и за PS - это просто вне всяких обсуждений - грабеж чистой воды. Но и учитывая это аппараты все равно значительно дешевле.

По моим данным это - опция формирования прямоугольного корешка. Зачем это нужно я еще не выяснил

Пересчитав большое кол-во комплектаций по-любому выходит, что нашутек значительно дешевле.

__________________
DC240, DC12, Bizhub C450, Oki C9600, DC470, DC460, DC440, Nagel System (S8, Foldnak-8, Trimmer), Ideal 6850-95EP, Ideal-4850, EBA-1110 супер-сабля, Excelam-355Q, пресс WT (30x30см плита), Uchida-30, WireMac`и, Fastbind C-400, Fastbind 210R клей, Rapid-106

ILIAS

Ну если так, то да...
Остается только ждать выхода Smart версии Бизхаба 1050

__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

Pavel Pechatnikov

Интересно, и долго ли ждать. А то мы по-любому до Н.Г. будем брать мощный ч.б. аппарат. Пока выбираем между 1050 и MP1100/1350 ибо других вариантов нету

__________________
DC240, DC12, Bizhub C450, Oki C9600, DC470, DC460, DC440, Nagel System (S8, Foldnak-8, Trimmer), Ideal 6850-95EP, Ideal-4850, EBA-1110 супер-сабля, Excelam-355Q, пресс WT (30x30см плита), Uchida-30, WireMac`и, Fastbind C-400, Fastbind 210R клей, Rapid-106

ILIAS

да нет, это была шутка, аналогия с С6500...
Смарт версии 1050 не ожидается

__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

ILIAS

покопийку предлагали? почем?

__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

Pavel Pechatnikov

Пока по космическим ценам - типа 16-17коп за А4.
Я так посмотрел, по зипу копеек 11 должно быть, а если барабашка больше срока пройдет, то и меньше 10 вполне может случиться.

__________________
DC240, DC12, Bizhub C450, Oki C9600, DC470, DC460, DC440, Nagel System (S8, Foldnak-8, Trimmer), Ideal 6850-95EP, Ideal-4850, EBA-1110 супер-сабля, Excelam-355Q, пресс WT (30x30см плита), Uchida-30, WireMac`и, Fastbind C-400, Fastbind 210R клей, Rapid-106