X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Цвет на С203: требуется помощь - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2009, 20:40   #1
April-M
Новичок
 

Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Орел
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
April-M на пути к лучшему

По умолчанию Цвет на С203: требуется помощь

Недавно купил С203, напечатал пробные оттиски - наши макеты, которые когда-то печатались офсетом. Цвета получились немного бледнее, точнее, менее насыщенными, причем на любой бумаге - пробовал на обычной офсетке Ballet, ColorCopy 280 г/м и на обычной меловке 115 г/м. Сравнивали так: прикладывали оттиск из типографии к отпечатку с принтера.

Потом напечатал коммерческий заказ, заказчика и меня цвет устроил. Сравнивать было не с чем: оттиска на тот момент еще не было.

Вчера попытался напечатать визитки одному заказчику, у которого есть фирменный цвет - примерно С100М60. Раньше печатали эти визитки на DC240, получалось практически один-в-один с офсетом, заказчика цвет устраивал. Так вот, когда попробовал вывести на своем С203, цвет получился ну ОЧЕНЬ блеклым. Попробовал с разными настройками в драйвере (менял режим с "Колориметрический" на "Фото", "Яркий") - ничего не помогло. Затем поменял драйвер на PCL (был PS), цвета стали другими (более яркими, а при увеличении параметра "Насыщеннность" - вообще ядовитыми), но тем не менее не стали похожими на оригинал. Кроме того, черный текст стал печататься композитом с немного размытыми вроде краями (при печати через PS все было отлично). В обоих случаях печатал из Иллюстратора. Пробовал менять цвет в разные стороны (добавлять/убавлять Magenta и т. п.) - цвета не совпадают с офсетом вообще.

Макет визиток полностью векторный, первые отпечатки (см. 1-й абзац) были на 80% - TIFF.

Вот такая проблема.

Да! Еще одно! При первоначальной настройке, т. е. при запуске, выставил на самом аппарате режим "Эмуляция Еврошкалы" (или как он там правильно называется, сейчас я пишу не из офиса). Т. е. все пробы проводились с включенной опцией.

P.S. Кстати, кто-нибудь пробовал прикрутить к аппаратам такого класса софтовый РИП? У меня есть РИП на ядре Harlequin. Получится что-то дельное? Попробовать пока не могу - нет времени, но на будущее подумываю.
April-M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 21:19   #2
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,487
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 18
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Цитата:
Сообщение от April-M Посмотреть сообщение
Вот такая проблема.
Ну так чего Вы хотите от машинки, которая стоит в 6 раз дешевле, чем DC250. Ну я для начала бы сделал все-таки настройку градаций из меню Администратора, а если не помогает, то надо строить профиль и делить в приложениях.
Цитата:
Сообщение от April-M Посмотреть сообщение
выставил на самом аппарате режим "Эмуляция Еврошкалы"
люди говорят, что это не очень хорошо работает, хотя я не знаю, сам не проверял. Вопросы вызывает также output profile который идет в принтером. Не факт, что хороший.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 21:44   #3
April-M
Новичок
 

Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Орел
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
April-M на пути к лучшему

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Ну так чего Вы хотите от машинки, которая стоит в 6 раз дешевле, чем DC250.
Но ведь растр она печатает более-менее прилично? Я даже удивился поначалу, что настолько похоже - ожидал худшего.

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Ну я для начала бы сделал все-таки настройку градаций из меню Администратора
Делал. Не помогло. Если это то, о чем я думаю: сначала печатается лист со шкалой, потом он кладется в сканер и машина калибруется - это оно?

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
если не помогает, то надо строить профиль и делить в приложениях.
Можно поподробнее - не понял эту мысль? В иллюстраторе при печати (драйвер PS, конечно) ставил Rendering Intent в "Relative", "Absolute", "Saturation" - изменений нет.

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Вопросы вызывает также output profile который идет в принтером.
Что это такое и где его можно посмотреть?
April-M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 21:49   #4
URI
Модератор
 

Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,123
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
URI пока не определено

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Поставьте в драйвере - Эмуляция - Нет. Появится насыщеность. А профили - только в приложениях. Это PS. Попасть в офсетный отпечаток на PCL вряд ли получится, но можно сказать при печати, что цветом управляет Illustrator и указать профиль ColorMatch RGB. Это профиль легендарного монитора Radius, поуже абстрактного Adobe RGB. В него попадает печатаемый CMYK. Иногда помогает при печати CMYK на PCL.
__________________
Bizhub C451+Fiery, С452+Fiery, PRO C1060L+Fiery, остальные в поле. EPSON Stylus PRO 7400, 9700+Wasatch.
URI вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
April-M (12.09.2009)
Старый 12.09.2009, 22:36   #5
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,487
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 18
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Цитата:
Сообщение от April-M Посмотреть сообщение
кладется в сканер и машина калибруется - это оно?
да, оно. Ну если не "вставляет", значит дело не в этом.
Цитата:
Сообщение от April-M Посмотреть сообщение
Можно поподробнее - не понял эту мысль? В иллюстраторе при печати (драйвер PS, конечно) ставил Rendering Intent в "Relative", "Absolute", "Saturation" - изменений нет.
Цитата:
Сообщение от April-M Посмотреть сообщение
Что это такое и где его можно посмотреть?
Иллюстратор (и Фотошоп) имеют возможность проводить цветоделение при выводе. Это режим Let Illustrator (Photoshop) detrmine color. Но при этом нужно правильно выбрать 2 профиля входной и выходной. Входной этот тот что стоит в Color Settings. Если Вы особо не заморачивались и Адоба "как у всех", то это SWOP. Ну да и бог с ним, нехай будет он, хотя по моекму мнению правильнее ISOCoated Fogra27 или 39. А вот профиль для Printer по идее должен быть реальным профилем реального принтера причем желательно на конкретной бумаге, но это уже совсем перфекционизм.
Некий профиль принтера по идее есть, он дан производителем и при установке драйвера PS он лег в соотвествующую папку, чтобы быть видимым среди списка профилей, выдаваемых в ColorSettings Working CMYK Адобовских программ. Но это все так сказать из теоретических соображений. URI, знает это вопрос с практической стороны.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 22:44   #6
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,487
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 18
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Цитата:
Сообщение от URI Посмотреть сообщение
А профили - только в приложениях
Вот тут мне до сих пор непонятно (или я не запомнил) как получается лучше конкретно на С203 потому что есть принципиально разные варианты. Let Printer или Let Illustrator. И, если Let Illustrator, то какой профиль выбираешь для Printer?
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 23:45   #7
PavelM
Местный
 

Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
PavelM

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Эмуляцию лучше убрать. Она сразу "обледняет" оттиск. В других местах уже обсуждалось. Правильной цветопередачи можно добиться если печатать из Акробата с установленным рабочим пространством профиля принтера. Работать геморойно, но можно.

Если есть HDD, можно попробовать построить профиль принтера и залить на диск. Тогда можно установить в рабочем пространстве ISO и в эмуляции тот же ISO профиль, а выходным профиль принтера к конкретной бумаге. Но это пока непроверенное предположение.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 23:45   #8
URI
Модератор
 

Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,123
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
URI пока не определено

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

В идеале правильный (построенный) профиль принтера, если Let Illustrator. Let Printer отбросит все прикрепленные профили, в надежде, что РИП назначит свой профиль эмуляции(
__________________
Bizhub C451+Fiery, С452+Fiery, PRO C1060L+Fiery, остальные в поле. EPSON Stylus PRO 7400, 9700+Wasatch.
URI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 00:34   #9
URI
Модератор
 

Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,123
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
URI пока не определено

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Можно ещё так. Настраиваем градации со стекла. Получаем некий заводской чёрный CMYK ящик. Эмуляция в драйвере отключена. Можно режим DTP Авто или Фото Авто (при наличии RGB картинок). В админ моде Gradation Adjust Сyan 0 (не трогаем),
М -3, Y -3, K -3. Плотность чёрного для ч/б -2(-1) по вкусу.
В Акробате No Color Management. Печатаем девку с гусём, смотрим небо над церковью до и после. Можно эту кожаную девку посмотреть http://www.inelprint.ru/UserFiles/file/BestForm_A3.PDF до и после. Так сказать, баланс методом шурави-контроль.
__________________
Bizhub C451+Fiery, С452+Fiery, PRO C1060L+Fiery, остальные в поле. EPSON Stylus PRO 7400, 9700+Wasatch.
URI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 15:17   #10
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,487
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 18
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Цвет на С203: требуется помощь

Цитата:
Сообщение от URI Посмотреть сообщение
Let Printer отбросит все прикрепленные профили, в надежде, что РИП назначит свой профиль эмуляции(
Нет, на самом деле Let Printer наоборот прикрепляет профиль в надежде на то, что РИП (принтер) будет использовать его. Бывает в РИПах такая фича называется use embedded profile. В РИПах Fiery, например такая фича по умолчанию работает, когда CMYK Simulation=None. Возможно что и драйвер С203 умеет использовать прикрепленный к посланному файлу профиль.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реклама в местой газете Arkano Реклама и Маркетинг 16 06.02.2010 00:24
Реклама на Досках объявлений KALENDAR.RU Реклама и Маркетинг 5 22.09.2009 14:54
Реклама в интернете. KALENDAR.RU Реклама и Маркетинг 21 29.07.2009 22:38
РИКО 6513 - требуется помощь... ЮрийСт Лазерная техника 0 01.12.2008 22:35
Требуется помощь с картриджем для Lexmark E120n!!! ortisiz Лазерная техника 0 20.08.2007 10:37


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37