X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Пигмент или сольвент - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Широкоформатная струйная техника (плоттеры)

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2008, 17:00   #1
vdm
Новичок
 

Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
vdm
Отправить сообщение для vdm с помощью ICQ

По умолчанию Пигмент или сольвент

Объясните кто может чем плох пигмент по сравнению с сольвентом? Хотим взять плотер 1,5м пигментный, но нужно печатать иногда банеры на улицу. Потянет ли пигмент? Или сольвент однозначно? Да, плотер NovaJet-750
vdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 21:02   #2
ALEXsei_
Местный
 

Регистрация: 01.05.2004
Адрес: поселок городского типа на берегу Волги
Сообщений: 1,402
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений: 20
Вес репутации: 0
ALEXsei_ имеет немного плохого в прошлом

По умолчанию Re: Пигмент или сольвент

Цитата:
Сообщение от vdm
Объясните кто может чем плох пигмент по сравнению с сольвентом? Хотим взять плотер 1,5м пигментный, но нужно печатать иногда банеры на улицу. Потянет ли пигмент? Или сольвент однозначно? Да, плотер NovaJet-750
ээээ ... вообщето "сольветные чернила" это и есть пигмент
просто пигмент может быть на воде может быть на сольвенте ... в твоем случае пегмент на воде.
для печати на воде нужно специальные подготовленные материалы ... которые дороже . изображение будет только матовым и тусклым. мы когдато печатали кратковременную наружку но тягаться с сольвентниками смысла нет !
по плоттеру ... новоджеты уже не выпускаются , уже и фирмы то энкад нет значит вам предлагают китайский клон . В свое время энкады были хитом среди всех плоттером .. гдето 70% всех продаж в россии .. но это были далекие девяностые , когда альтернатив небыло . аппарат капризный , требует к себе постоянного внимания , особенно капризны головы которые взяты с принтера лексмарк четвертого формата ... пигмент и китайская сборка сделает из этого аппарата постоянный глюк ... будете мучаться а не работать .
У нас родной энкад ... мы долго к нему "привыкали" ...
ALEXsei_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 22:37   #3
Kraft
Местный
 

Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Kraft

По умолчанию

Про тусклость это глуппость конечно.

Как известно чернила на водной основе имеют более широкий цветовой охват и выглядят всегда яркими и насыщеными. При печати действительно нужны специальные материалы с рецепторным слоем, который не позволяет чернилам пропитывать материал и в то же время быстро фиксироваться и стабелезироваться на поверхности.

Сольвентные принтеры шириной до 1,5 м имеют крайне низкое разрешение печати 180 dpi, реже 360, но размер капли в 40-80 pl делает изображение совсем не презентабельным.
Компромисом являются лайт сольвентные принтеры Roland SJ, Mimaki JV, некоторые модели Mutoh. Но цены на эти модели Вас мягко говоря разачаруют. Эти машины действительно универсальны и печатают на недорогих материалах, вплодь до тонкого пластика.
__________________
Знаний много не бывает
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 02:22   #4
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 5,860
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Если так тянет к китайским клонам, тогда уж лучше роландовский клон от китайцев - ST 600 - ок. 0,5 млн. млн. руб. От выбранной вами модели советую отказаться...
Если под словом баннер подразумевается баннер, используемый на сольвентниках, то учтите, что для водного пигмента он будет стоить не менее 13 евро за 1 кв. м...
Можно рассмотреть вариант водного пигмента (эпсон) + горячая (дешевые расходники, дорогой ламинатор) или холодная (дороже расходники, но катать можно руками) ламинация для улицы. Но и без ламинации на улице от 1 до 3 месяцев простоит, если дождь носитель не разъест.
PS Есть китайцы 3,2 (и меньше) м на головах не Ксаарах, а Кониках, к примеру, там капля меньше 40 пкл.
PSS Широкий цветовой охват и яркость/сочность не совсем одно и то же...
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 03:28   #5
ALEXsei_
Местный
 

Регистрация: 01.05.2004
Адрес: поселок городского типа на берегу Волги
Сообщений: 1,402
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений: 20
Вес репутации: 0
ALEXsei_ имеет немного плохого в прошлом

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft
Про тусклость это глуппость конечно.

Как известно чернила на водной основе имеют более широкий цветовой охват и выглядят всегда яркими и насыщеными. При печати действительно нужны специальные материалы с рецепторным слоем, который не позволяет чернилам пропитывать материал и в то же время быстро фиксироваться и стабелезироваться на поверхности.
Извиняюсь а у вас какая модель энкада ? ... понятно ... тогда эту часть сообщения вам придется подредактировать или удалить
вообщето чернила на воде могут быть органическими ( анилиновыми , кто как называет ) и пигментными ... в данном контексте моего сообщения речь идет о ВОДОРАСТВОРИМЫХ ПИГМЕНТНЫХ ЧЕРНИЛАХ ДЛЯ ЭНКАДА изображение будет матовым и тусклым !!!! да !!! у энкада такие чернила ... причем GO вообще фигня , GO+ чуток получше . С обычными органическими все нормально ... все ярко и красиво но они моментально выцветают даже GS.

по китайцу я только всего лиш сделал предположение , может автору топика просто подгоняют настоящего только бушного энкада и его вобщем не тянет на китайца
да и вообще както странно предлагать оборудование за пол лимона , нужно сразу выбирать че нить лимона за три ... чтобы человек сразу почуствовал свою ничтожность со своими 100 тысчами рубликов
сейчас придет сергей (СБ) и поставит все точки над мутохом
ALEXsei_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 10:44   #6
Kraft
Местный
 

Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Kraft

По умолчанию

То: ALEXsei_

Если мои слова показались грубыми - извините.
На принтерах с водными чернилами любого типа важной составляющей качества, особенно цветопередачи является правильный подбор материала к конкретному типа чернил. Профелировать нужно и всё.
У меня есть один такой Энкад китайский. Так себе аппарат, не стоит делать на него ставку (могу махнутся не глядя на Эпсон 7400, можно б/у).
Лучше немного добавить и купить Эпсон 110 см.

Все торговые центры ваши будут.
__________________
Знаний много не бывает
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 11:47   #7
vdm
Новичок
 

Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
vdm
Отправить сообщение для vdm с помощью ICQ

По умолчанию

Этот плотер видел на выставке, где он печатал на банере. Сказали что на обычном. И что пигментные чернила водостойкие. У меня сейчас есть 2 А1 плотера на водяных чернилах, но пошла наружка и интеръерка больших размеров, так что необходимость в аппарате посерьезней есть. Вопрос какой брать. В деньгах не особо стеснен, но вони в помещении не очень хочется. И себестоимость печати конечно хочется минимальной.
vdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 12:29   #8
ALEXsei_
Местный
 

Регистрация: 01.05.2004
Адрес: поселок городского типа на берегу Волги
Сообщений: 1,402
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений: 20
Вес репутации: 0
ALEXsei_ имеет немного плохого в прошлом

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft
То: ALEXsei_

Если мои слова показались грубыми - извините.
да какраз с этим все нормально ок ! не буду с вами спорить ... или вы реально не поняли о чем речь или у вас действительно нет конкретно этого оборудования. Профиля тут не причем ... пигмент у энкада тусклый !!!
Сейчас придет сергей (СБ) и скажет что нужно немного добавить и купить мутох.

2vdm вас обманули , на простом банере он не печатает .
водостойкость в данном случае определяется не чернилами а материалом ...
ALEXsei_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 13:15   #9
Kraft
Местный
 

Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Kraft

По умолчанию

Не знаю, у меня печатает ярко. Чернила китайские. Может родные ЭнКадовские пигментные бледные, но и на них я печатал ле 5 назад ещё на НовоДжет Про.

А по существу вопроса, если денежки есть, возмите Roland vp 540 и счастью не будет границ. Есть отличные совместимые чернила не требующие ковырятся в принтере.
__________________
Знаний много не бывает
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 15:40   #10
vdm
Новичок
 

Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
vdm
Отправить сообщение для vdm с помощью ICQ

По умолчанию

А цена вопроса? У нас народ берет мимаки 1,6м, вроде довольны. Но там какая то проблема с расчиповкой есть
vdm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38