Юрий Ж.

Я перед кризисом, как и Вы, хотел купить гибридный струйный принтер(плоттер) на УФ-отверждаемых чернилах типа НР 35100. Но кризис меня опередил.
Поделитесь немного впечатлениями от этого аппарата:
1. Качество печати на разных носителях, адгезия.
2. Себестоимость печати.
3. Трудности в обслуживании, надежность принтера.
4. Ну, и немножко какие-то субъективные впечатления.
Заранее благодарю.

TTT

Мы купили именно НР 35100, в мае прошлого года инсталировали.
Брали его под конкретного заказчика (МО). И хотя он ушел в силу объективных обстоятельств, при написании бизнес-плана мы учитывали и это. Город у нас маленький (350 к.), на планируемые объемы (300 кв.м/месяц) не вышли, но:
- имеем УТП
- имеем уменьшение брака при производстве стендов
- можем печатать на кафеле, стекле, ЛДСП, огрстекле, обычных обоях и пр.
Первые полгода были технические проблемки (ошибка инженера при инсталяции); плюс праймер искали для стекла/кафеля.
Надежность. В целом - ОК, хотя были проблемы. Самые серьезные, кроме упоминавшейся, - сгорела мать (заменили самостоятельно снятой с обычного компа) и сгорел из-за неаккуратной сборки (!) транзистор на блоке питания - тоже сами сделали. Роланд, конечно, надежнее в этом плане.
Себестоимость. Чернила 11000 руб./литр (при расходе 12 мл) /это родные, есть еще от 3Мпод термоформовку, они на 30 евро дороже/, лампы 1200 долларов при сроке 1000 часов. Мы считаем 170 руб./кв. м - но это с запасом. Продаем по 600-700 руб. без носителя. В принципе, себестоимость такая же как и на Роланде на родных чернилах, а светостойкость гораздо выше.
Качество 1200х600 вполне, головки Тошиба с переменной каплей 6-40 пкл, есть режим файн-текст. Плюс автомат. компенсация неработающих дюз и пр. примочки. Режим 600х600 почти равен роландовским 720х720. Макс. ширина 1,37, толщина 2,54 см, длина по паспорту 2,4 м, но мы и 3 м запечатывали. На чистом планшетнике такой финт не пройдет. Да, 90% печатем вби-дирекшн. На многих УФ даже такого режима нет - т.к. чернила не впитываются - возникает матрасик при печати в би - из-за разного угла попадания капли.
Адгезия. ПВХ, ЛДСП, акрил, дерево - без проблем. Кафель, стекло, зеркало с праймером отечественного производста за 1200 руб./л с мизерным расходом. К слову, некоторые на ЛДСП (материал дверей шкафов-купе без праймера печатать не могут). Да, стекло продаем по 1000 руб., кафель 1100 - там еще защита лаком необходима. Все-таки ванная комната. /У хорошей адгезии есть и "минус": в случае ошибки с того же ПВХ, ЛДСП смыть чернила практически невозможно - все уходит в брак/,
Очень важное преимущество - встроенная система снятия статики. Ею обладают не все аппараты (тот же Шпуль за 12 млн. руб. - не имеет; к некоторым идет как опция). А при печати на ПВХ (у нас это -80%) это очень важно. Или тот же пентапринт без этого не запечатать в принципе.
Остальные 20% заказов - обои, двери шкафов-купе (стекло и ЛДСП), потолки подвесные (квадратики), кафель, прозрачная самоклейка.
Принтер нам обошелся в 1,75 млн. руб. Цена/качество идеальное (особенно если сравнить с САНовским УВ лед). НО. Если бы у нас был еще 1 млн схвостиком и (главное) позволяло помещение, мы бы взяли Аризону 250 (или ОЕМ от Фуджи Акьюти - там есть положительные моменты). Не смогли бы печатать на обоях, но плюсы чистого планшетника перевешивают. (Хотя есть опция к нему для печати на рулонах, но стоит вроде 18 к. евро). Дело в том, что протяг материала в НР 35100 решен как в обычном сольвентнике (разве что вакуумный прижим мощный). Это не совсем хорошо. Более хорошо, когда протягивает не роликами, а транспортной лентой (Дилли (ОЕМ Агфа анапурна) от ДГИ) и совсем правильно, когда материал лежит неподвижно, а каретка бегает, как на механ. фрезере - та же Аризона. ПВХ мы используем на 80% ЮНЕКСТ. Пока он до нас доходит, пока полежит - становится не очень ровным - отсюда возникает периодически брак из-за встречи каретки с материалом (головы не страдают - грамотная конструкция). А ту же ПВХ 10 мм вообще может не протянуть , т.к. вакуум не может "выровнять" кривизну такой толщины. С коматексом таких проблем нет, но значительно дороже. Или на то же стекло мы катаем на обратную сторону пленку, чтобы ролики не скользили.
Резюме. Покупкой довольны. Цена/качество - идеальное. С расходкой, ЗИПом и обслуживанием проблем нет (в ЛРТ есть очень грамотный инженер; и хотя принтер брали в ВМТ он нам помогает). Насколько знаю, в Ростове (у них более навороченный, с лайтами) также проблем нет. Он позволил нам сократить двух человек (меньше стало накатки) не снижая объемов производства; сократил срокиизготовления заказов (при том, что у нас есть холодный ламинатор Экселам); позволил выйти на новые рынки (мебельшики); дал нам конкурентное преимущество по запечатываемым материалам. И это при том, что мы все никак не можем раскрутить его в маркетинговом плане - руки не доходят и лень-матушка.
Будут еще вопросы - с удовольствием.

__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)

Юрий Ж.

Есть ещё несколько вопросов.
1. Неоднократно читал, про проблему жёсткости/эластичности УФ-чернил при печати на гибких материалах. Существует ли сейчас такая проблема?
В настоящее время появились принтера интерьерного качества печати с белыми чернилами и "лаком". Насколько это востребовано и необходимо? Какова вообще укрывистость УФ-чернил? Может белый цвет НЕ очень-то и нужен.
Какова совместимость чернил для принтеров разных типов(ламповых и ЛЕД) и марок?
2. Если не секрет, какую долю заказов с Роланда забрал на себя НР 35100? Или может ли HP 35100 полностью заменить Роланд? Всегда хочется иметь универсальное оборудование.
Заранее извиняюсь за некоторую наивность в вопросах и благодарю за ответы.

TTT

1/ как уже говорил, есть и эластичные чернилаот 3М под термоформовку. Однако и на стандартных при небольших изгибах (на ПВХ) чернила не отскакивают. Белый нужен, если не менее 50% печать на прозрачных материалах. В противном случае - это лишние деньги и проктология (срок хранения белых чернил от 3 до 6 месяцев макс.). А если говорить о том же стекле для шкафа-купе, то по требованиям ТБ обратная сторона должна быть по-любому закатана пленкой. Это может быть и белая пленка, кот. и возместит отсутствие белого. Мы как-то печатали портреты для выставки на прозрачном оргстекле. И заказчик, и посетители были очень довольны. Укрывистость гораздо больше, чем на сольвенте, но не 100%, в случае именно с НР 35100. В общем, об отсутствии белого мы не жалеем. Лак онечно хорошо, но... Тот же кафель дешевле в автомалярке лаком покрыть. А выборочное лакирование нам в оперативке нужно, в ШФ мало востребовано. Ну и цена с белым, если не изменяет память, начинается с 4,5 млн. руб.
2. Чернила/лампы/принтер вещь взаимосвязанная. насколько знаю, на совместимых очень мало печатают.
3. Нр может полностью заменить Роланд, однако надо понимать, что себестоимость у Нр выше (если Роланд на совместимых). У нас даже есть клиент, кот. печатает на самоклейке только на НР, а не на Роланде, несмотря на цену. При этом надо помнить, что у Нр печать матовая (именно из-а того, что чернила не впитываются) - это не всем нравится. Разнится в разрешении(1440х1440 против 1200х600) может быть скажется в 1-3 % заказов.
У Роланда отобрали те работы, кот. потом было необходимо накатывать на ПВХ.

__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)