Из каких программ, и в каких форматах печатаем

[ve4er]

Может кому-то мой вопрос покажется ламерским, но просто интересен опыт других людей в этой теме.
Интересно кто и как делает. И думаю, что не одному мне эта тема будет интересна.
Хочется узнать о грамотной подготовке граф. макетов (ч/б и цвет) и отправки их в печать на цифру (pcl, ps).

В первую очередь интересует:
1. Из каких программ отправляете макет на печать если он сделан и сохранен в наиболее распространенных,
я бы даже сказал "стандартных" программах и форматах. Например, иллюстратор - ai; корел - cdr; фотошоп - psd и т.д.,
а также тиффы и джепеги. Печатаете непосредственно из родных программ или конвертируете в другие форматы?

2. Как обстоит с этим дело, если умные люди приносят готовые макеты в вордовских,
экселевских и прочих форматах (имеется ввиду, не только текст, но и графика).

3. Еще интересует формат pdf, который при этом подготавливали к печати не вы. Что делаете с ним?

4. Составлены ли у Вас определенные тех. требования к макетам и отправляете ли Вы людей на переделку макетов,
если они не соответствуют им. Или переделываете сами по установленным тарифам.

5. Берете ли Вы дополнительно плату с клиентов за верстку их макетов?

[[AB]Zmei]

1. Печать тоько из Adobe Acrobat 7.0 с прикрученным PitStop 6.4. Исключение составлют кореловские макеты типа "визитка - черный текст, синий лого". Их прямо из корела.

2. Люди действительно приносят в чем попало (и это их право).

2а. Тут задачка решается переводом макета из любой софтины в PS-файл (это и собсвенно PS, а также EPS и PDF).

2b. В случае внесения изменений действую по обстановке. Если в вордовском макете нужно изменить текст, делать это надо в ворде. А если например в художественной композиции исполненной в PowerPoint требуется поменять картинку, перекрасить фон и вставить слоган на освободившеееся место, то готовим сначала файл согласно п. 2а. ОТкрываем это творение в Adobe Illustrator (кто то предпочетает Corel X3). Вносим поправки и - в PDF.

3. Сторонний PDF прогоняем через акробатовский префлайт или PitStop, в зависимости от масштабов катастрофы. Если все нормально - в печать. Если нет и PitStop'ом ситуацию поправить нельзая - переходим к п. 2b.

4. Требования составлены, но люди все равно несут что попало. Ситуация все больше напоминает "земскую амбулаторию". Народ просто идет с тем, что у них есть. Слава Богу нынешнее развитие софта позволяет достигать приемлемых результатов даже при весьма запущеных случаях.
4а. На переделку отправлять перестал давно - сплошная трата времени, а потом все равно приходится самому "дорабатывать напильником". Безусловно клиент всегда ставится в известность о проблемах с его макетом и доработанный вариант подлежит обязательному утвеждению.
4b. Плата за переделку берется не всегда. Все зависит от стоимости тиража и перспективности клиента. Естественно все бесплатно доработанные мною варианты макетов заказчику не выдаются, так же как и не разглашаются методы устранения проблем. Тут расчет простой: заказчик идет печататься в другое место и получает, допустим "не те цвета". А у меня цвета "те". И вывортка на темной картинке почему то читается. Дальше он печатается только у меня.

5. В моем случае верстка, препресс и цветокоррекция - это мой основной бизнес.
Цифровая печать это второе направление, которое стремлюсь развивать, но в силу ограниченности бюджета сразу все пока не получается.

[URI]

+5

[AK_]

Любой бесплатно доработанный макет уверяет заказчика в том, что он крутой "дизигнер". И поступив с ним так один раз вы никогда больше не возьмете с него денег за дизайн в полном размере.
Более того, человек не разделяет в конечном изделии дизайн и качество печати. В том случае, когда его буклет (визитка, флаер, постер) будет выглядеть убого, он скажет - "вы мне его плохо отпечатали". Сомневаюсь, что размер упущенной прибыли быдет меньше прибыли с коротких тиражей (ведь в этой теме обсуждение идет применительно именно к коротким тиражам).

На исправление чужих ошибок в макете может уйти больше времени, чем на верстку "с нуля".
С затратной стороны: содержание сколько-нибудь приличного дизайнера обходится не меньше, чем 1300-1600$ в месяц.
Так стоит ли тратить его время (читай - свои деньги) на бесплатную доработку макетов.

Вероятно, в этом вопросе многое зависит от структуры заказов и целевой аудитории. Копицентр все равно будет принимать заказы "в чем дают", жесткие требования к заказчику в этом случае выставить не возможно.

Наш заказчик - корпоративный, иногда - РА. Макеты принимаем только в 3-х форматах: cdr, tiff, pdf.

В случае, если макет предоставлен в другом формате, заказчик оплачивает полную сумму за дизайн + деньги за отрисовку логотипов, подбор изображений взамен его low-res и др.
Векторные макеты, в случае наличия в них ошибок, дорабатываем за 0,3-0,5 цены дизайна.
Если макет подготовлен в приложении, отличном от Corel Draw, заказчик всегда может экспортировать его в tiff или в pdf.

[Васек]

Если вы задаете такой вопрос, то в вашем случае удобнее всего печатать из то программы в который был выполнен макет!
В полиграфии как и в жизни "кто последний тот отец", то есть накасячил заказчик с файлом, вы написали ps, ошибку не увидели, а там очень много подводных камней и все, перепечатка за ваш счет!!
Но принимать файлы лучше всего конечно в PS, PDF, это уже конечный файлик и вся ответственность ежели чего весит на том кто его писал)))
Принимаю заказы под офсет, редко когда приходят на 100% готовые макеты, всегда возвращаю, даже по мелочи, укажу дизайнеру на ошибку пусть даже незначительную, но переделывает всегда тот кто и делал сам файлик, благодаря этому и скандалы перестали иметь место, и разборы полетов, кто виноват и что делать если тираж запороли!
Да в данном случае работаем с РА.
Если работать с конечным потребителем то конечно все по иному.

[URI]

Сообщение от AK_

Любой бесплатно доработанный макет уверяет заказчика в том, что он крутой "дизигнер". И поступив с ним так один раз вы никогда больше не возьмете с него денег за дизайн в полном размере.
Более того, человек не разделяет в конечном изделии дизайн и качество печати. В том случае, когда его буклет (визитка, флаер, постер) будет выглядеть убого, он скажет - "вы мне его плохо отпечатали". Сомневаюсь, что размер упущенной прибыли быдет меньше прибыли с коротких тиражей (ведь в этой теме обсуждение идет применительно именно к коротким тиражам).

На исправление чужих ошибок в макете может уйти больше времени, чем на верстку "с нуля".
С затратной стороны: содержание сколько-нибудь приличного дизайнера обходится не меньше, чем 1300-1600$ в месяц.
Так стоит ли тратить его время (читай - свои деньги) на бесплатную доработку макетов.

Вероятно, в этом вопросе многое зависит от структуры заказов и целевой аудитории. Копицентр все равно будет принимать заказы "в чем дают", жесткие требования к заказчику в этом случае выставить не возможно.

Наш заказчик - корпоративный, иногда - РА. Макеты принимаем только в 3-х форматах: cdr, tiff, pdf.

В случае, если макет предоставлен в другом формате, заказчик оплачивает полную сумму за дизайн + деньги за отрисовку логотипов, подбор изображений взамен его low-res и др.
Векторные макеты, в случае наличия в них ошибок, дорабатываем за 0,3-0,5 цены дизайна.
Если макет подготовлен в приложении, отличном от Corel Draw, заказчик всегда может экспортировать его в tiff или в pdf.

Мечты - скорее всего ты не работаешь. Когда 2 листа, расскажу про зарплату дизайнера. Когда 500, молча переделаю. От 5 до 15 минут. Но! Есть клиенты, которым процесс важен - 320 руб/час, со свободным от вахты. Потом 5/15 мин переделать и в печ

[AK_]

Сообщение от URI

Мечты - скорее всего ты не работаешь. Когда 2 листа, расскажу про зарплату дизайнера. Когда 500, молча переделаю. От 5 до 15 минут. Но! Есть клиенты, которым процесс важен - 320 руб/час, со свободным от вахты. Потом 5/15 мин переделать и в печ

URI, я писал про реальную схему нашей работы.
Как уже говорилось выше, возможность выдвигать жесткие требования к макетам сильно зависит от специфики деятельности (ИМХО, конечно).
Основной наш профиль - тиражирование и печать компакт-дисков; как дополнение (чтобы рецепшн не располагал лишним свободным временем) - короткие тиражи каталогов, дорогие визитки на диз.бумаге (самой бумаги держим 45-60 наименований), календари в сезон. Полистовой печатью не занимаемся вообще, дешевых визиток не делаем.
Основной заказчик - корпоративный: крупные гос.предприятия, средние и крупные частники. Розницы практически нет, а та что есть - приходит к нам за эксклюзивной продукцией - визитками на диз.бумагах.
Да, человек, который хотел напечатать календарь настенный А1 в единичном экземпляре от нас убегает в ужасе, узнав что разработка макета на основе его картинок из ворда будет стоить 200 $. К нам он больше не вернется, напечатает в соседнем копицентре вместе с дизайном за 15-20$.
С другой стороны, мы не потеряли ни одного серьезного заказчика.

Мы работаем в своей узкой нише, Поэтому можем дикотовать условия, которые выгодны нам а не заказчику.

URI у вас реально уходит до 15 минут на переделку любого макета? И на перекидные домики, брошюры, каталоги, буклеты А3 в несколько сложений? А если нужно отрисовать несколько лого или "попасть в корпоративный цвет", который клиент принес в мелкосовтовском приложении?
Как вы поступаете, если к вам приходит заказчик и говорит: " вот у меня готовый макет листвоки А3, только в этих 2-х картинках(растр) надо заменить фон на другой, изменить реквизиты и поменять местами часть текста"? Это мелкая доработка макета, или рестайлинг дизайна?

[[AB]Zmei]

Я бы не "ломал копья"
Получается, что у каждого свой вариант ведения бизнеса исходя из конкретных условий места и времени. И спорить тут бесполезно. Гораздо интереснее было бы вместе с ответами обозначать формат в котором это все происходит (печатный салон на улице или работа только с корпоративом или что то еще.....)
Я вот забыл уточнить:
касаемо цифровой печати бизнес у меня так сказать "тапочный". Сижу дома, заказчики - в основном знакомые.
Тип первый: соратники "по цеху", которым проще позвонить мне, чем искать какой то копицентр. Они уже знают, что можно припереться даже в полночь и тихо-быстро все напечать+кофе-сигареты, да еще за жизнь потереть чуток.
Второй тип: клиенты с основного направления. То есть это редакции журналов, которым переодически нужны всякие визитки, флаера, листовки, наклейки.
И совсем мизерный процент народа, который обращается по инфе на местном рекламном форуме. И если к первым двум категориям отношение у меня достаточно теплое, то с клиентами "с улицы" особо не церемонюсь. Считается все по-полной.

[ve4er]

А остальные гуру наверное прямо из paint`a bmp`хи на печать отправляют..? Повторюсь - интересен опыт других людей!

[[AB]Zmei]

ve4erOK!
А это не такая уж крезовая идея, как может показаться на первый взгляд
Надо будет освежить в памяти спецификацию по bmp-формату и глянуть что Paint может предложить в плане печати. Ну и плюс эксперименты конечно....