X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2010, 13:35   #1
Артемка
Новичок
 

Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Артемка на пути к лучшему

По умолчанию Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Всем здравствуйте!

Ситуация следующая:
Ищу цветной лазерный принтер А3 формата, возможно МФУ (бюджет от 4000-7000$). Активно изучал этот вопрос и.... нашел идеальный аппарат!!
Konica c220. Но есть один вопрос который меня очень напрягает, и собственно за разъяснением к вам и обращаюсь.

Вопрос:
С220 стоит в базовой комплектации смешные 4500-5000$. При этом себестоимость копии А4 при 30% заливке(средняя заливка для разноплановой полиграфии), составляет 0,09975451 евро цента, что приблизительно 0,123$. В расчетах используются только оригинальные расходники.

Теперь смотрю аппарат (просто взял самый крутой из прайса) Xerox 700dcp из прайса представительства, стоимость 72200$ в минимальной комплектации.(к слову "Выходной лоток со сдвигом (OCT)" это опция стоит 2531$ более половины стоимость всей Коники С220)
Расчитываю себестоимость А4 30% заливка: 0,142995985$

А вот теперь и вопрос? КАК ТАК? И как тогда некоторые печатают по 0,26$ А3 формат от 1000шт вне зависимости от заливки?

Все расчеты ликвидны, из свежего прайса. Но что бы облегчить дискуссию уточню:

в конике один проход бумаги без учета тонера стоит 0,03$ остальное стоит тонер, что составляет всего 24% от стоимость 1 копии.

в ксероксе проход 0,015$ то есть 10,5% от общей стоимость копии.

Эти расчеты показаны для того что бы понять, что если бы херокс давал все расходники кроме тонера всем бесплатно, то стоимость копии составляла бы 0,142995985 - 0,015 = 0,128$ против 0,123$ у коники со всеми расходниками.

Помогите, у меня разрывается мозг. Где здесь засада?

P.S. Можно просчитывать и другие топовые аппараты разных производителей, сильной разницы в себестоимости копии в сравнении с с220 мы не получим по крайней мере на оригинальных расходниках.
Не стоит учитывать качество печати и всеядность аппарата, так как это все хорошо, но когда бюджет ограничен выбирается оптимальный вариант за минимальные деньги. Причем сам видел как печатает коника, был в восторге, эти отпечатки 100% продаваемы, плотность подходит и для печати визиток. Могу предположить что ксерокс напечатает в 100 раз лучше, но это не повод переплачивать такие деньги.
Артемка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:12   #2
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 10
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

1. Скорость
2. Стабильность цвета
3. Ресурс
4. Возможности (РИП и пр)
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:39   #3
Артемка
Новичок
 

Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Артемка на пути к лучшему

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Получается, что если меня для начала устраивает стабильность цвета и скорость, то я на с220 могу споконо печатать по более низкой стоимость чем тот кому важно качество отпечатка и скорость и у кого есть в кармане 70 000$? Забавно получается Тем более, что скорость у коники не совсем уж и медленная. Кстати получается эти несчастные которые приобрели серьезное оборудование не смогут со мной конкурировать при малых тиражах (где скорость не существенна).


Остается вопрос как люди печатаю за 0,26$ А3 формат. Если ДАЖЕ Я СО СВОЕЙ БУДУЩЕЙ СУПЕР КОНИКОЙ не смогу сделать такую цену?
Артемка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:49   #4
styx
Местный
 

Регистрация: 04.03.2010
Адрес: москва
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
styx на пути к лучшему

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

в чём засада коники с220 я задавался в соседней теме так как выберал между коникой и оки, и разговаривал со многими пользователями в реале и все как один говорят одни и те же симптомы проблемы с фактурой реальная очень мучительная затея для коника+ в районе 4000-8000 оттисков начинаются реальные танцы с бубном, так что думаю подвох здесь
styx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:50   #5
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 10
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Так а посчитайте стоимость на 6500. Она вас еще более обрадует.
А то, что по паспорту написано 20 стр/мин -- не верьте.
На тяжелых файлах и плотных бумагах она у нас падала до 2 в мин, в то время как 6500 продолжал "лопатить" на скорости 55 коп. Вот и почувствуйте разницу. То что 6500 сделает за минуту, вы будете делать два часа. Мелочь, правда?

Кого-то и качество на струйниках за 100 баксов более чем устраивает (оно, кстати будет повыше чем у той же Индиги, например). Почему они не стоят в каждой типографии, не понятно.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:53   #6
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 10
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

styx, У нас танцев с бубном практически не было. В особо холодный сезон пришлось поставить увлажнитель и поднять ток второго заряда. ИМХО тоже самое делают и на больших машинах.

Опять таки эти танцы были на нерекомендованных носителях. На обычных бумагах все было Ок.

Переход на другой тонер тоже прошел без проблем. Печки и ленты обнулились тоже без проблем.

Сейчас жду драмы...

Себестоимость уже в несколько раз ниже, чем рассчетная со старта. И это при условии что я пользую все оригинальное и не шаманил еще с левыми барабанами.

Но при всем при этом я бы не отказался поменять ее на 6500.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:30   #7
styx
Местный
 

Регистрация: 04.03.2010
Адрес: москва
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
styx на пути к лучшему

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
styx, У нас танцев с бубном практически не было. В особо холодный сезон пришлось поставить увлажнитель и поднять ток второго заряда. ИМХО тоже самое делают и на больших машинах.

Опять таки эти танцы были на нерекомендованных носителях. На обычных бумагах все было Ок.

Переход на другой тонер тоже прошел без проблем. Печки и ленты обнулились тоже без проблем.

Сейчас жду драмы...

Себестоимость уже в несколько раз ниже, чем рассчетная со старта. И это при условии что я пользую все оригинальное и не шаманил еще с левыми барабанами.

Но при всем при этом я бы не отказался поменять ее на 6500.
Всё верно говоришь))) я про дизайнерку имею ввиду что проблемы с ней у нее)) а так сам почти коня этого купил, но что то поменялось внутри и взяли оки
styx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:32   #8
Артемка
Новичок
 

Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Артемка на пути к лучшему

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Себестоимость уже в несколько раз ниже, чем рассчетная со старта. И это при условии что я пользую все оригинальное и не шаманил еще с левыми барабанами.
Из всего выше изложенного получается, что коника с220 действительно самый лучший, если не сказать фантастический, в своем классе аппарат? Да возможно есть проблемы с фактурной бумагой. Я готов это принять. Так-как аппарат стоит как средняя опция к серьезному оборудованию. Кстати самый важный параметр, если качество не совсем убитое, это кенечно же стоимость копии. Тут он как я понимаю вне конкуренции. Кстати печатает на меловке без проблем насколько я знаю.
6500 хороший аппарат но дорогой. И как я подозреваю тонер от него великолепно подойдет для с220. Учитывая что остальные расходники только на 20% участвуют в себестоимость отпечатка, предположу что стоимости отпечатков у с220 и 6500 почти сравняются.
Артемка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:40   #9
Артемка
Новичок
 

Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Артемка на пути к лучшему

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

Цитата:
Сообщение от styx Посмотреть сообщение
в районе 4000-8000 оттисков начинаются реальные танцы с бубном, так что думаю подвох здесь
У знакомых стоит 253 бизхаб (по сути почти то же самое что и с220) уже 120000 копий. Печатает идеально, проблем ни разу не было. Люди в восторге. Поэтому конике в плане надежности верю, сам видел.

Я просто боюсь чтобы реальный расход тонера на с220 не был значительно меньше заявленного. Я думаю вот тут подвох может быть. Когда печатаешь CMYK чистый то все отлично, а вдруг когда просто jpg он как начнет тонером обсыпаться????? Или нет такого?
Артемка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 17:26   #10
cd-print
Местный
 

Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
cd-print

По умолчанию Re: Странная штука или бюджетный лазерник для начала бизнеса

c253 и c220 совсем разные машинки.
cd-print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принтер Canon Pixma pro9500 BooksD Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 12 20.04.2010 19:08


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot