с6500 и с6501

[ILIAS]

Сообщение от Tri

PB-501 - ни идет ни в какое сравнение с тем, что я называл. Вот к примеру:
http://www.marsel.ru/articles/bq270.html
или вот http://www.ruprint.ru/2004/07/08/1255.html

Если целенаправленно печатать цветные книжки и журналы тиражами до нескольких сотен (на заказ например) - очень удобно. Жаль, что у нас мало таких заказов.

Да наверное, такая "дура" занимает места и стОит денег больше чем С6500.
Самый "вкусный" кусок это заказы умеренно толстых книжек (каталогов) в единичных экземплярах или в несколько десятках экз. Термоклей типа C.P. Bourg рассчитан на бОльшие тиражи. Но тут применимость "цифры" под сомнением. Ну разве что если будет работать и на офсет тоже.

[Ch]

А кто говорит про новую? Очевидно, что цены на новье у Хероха перегреты. А б/у ДС7000 тоже без проблем берут в лизинг - вот у нас сейчас такая сделка оформляется...

Да, кстати, на офсетном рынке сечас столько типографий лопаются, которые брали новье в лизинг!!! Банкам пора бы привыкнуть, что покупка нового гораздо более рискованное мероприятие, чем покупка б/у.

[Tri]

У нас просто не развита печать книг по требованию. И тем более цветных. И невелик объем полноцветных толстых каталогов. Поэтому на цветной машине в наших реалиях термоклей-финиш мало кому нужен. Но единичные заказы такого плана бывают, хотя и довольно редко.

Амортизация, если брать б/у dc7000 за 3,5 миллиона, при нагрузках 100k А3 в месяц даст на три года рубль в себестоимости. ROI на уровне в 20% годовых (или кредит под те же 20%) добавит еще примерно 60 копеек в первый год. Итого 2,2 (фсма) + 1 (амортизация) + 0,6 (цена денег) = 3,8 рублей. НО! У нас остается машина с остаточным ресурсом около 60%, которая на тот момент еще не устареет морально (как не устарела сейчас 6060).

В случае с 6500, если забить на то, что 100k это более чем в два раза выше рекомендуемой нагрузки, и взять стоимость в 1,5 млн. даст 2,7+0,4+0,25 = 3,35 руб. Но если даже она отпахает 3,6 млн. А3 (что далеко не факт, так как официльный ресурс закончится через два года), у вас останется на руках машина в полтора раза переработавшая свой ресурс.

[Ch]

Опять-таки, не совсем так.

Амортизация б/у ДС7000, купленной со 100 000 оттисков за 3,6 млн рублей за первый год владения составит около 0,9 млн рублей. Т.к. продать ее можно будет за 2,7 млн свободно с пробегом 1 300 000 оттисков. Так что величина амортизации будет около 75 копеек.

Стоимость кредитных ресурсов будет 20%*3600000/1200000оттисков=60 копеек, здесь все правильно.

Что касается с6500, то могу повторить еще раз: темная лошадка!!! Когда сформируется рынок б/у с6500 - вот тогда мы и поговорим об амортизации. В условиях невозможности продать с6500 б/у мы вынуждены закладывать амортизацию машины МАКСИМУМ два года, а то и один.

[Konstantin B.]

Сообщение от Tri

У нас просто не развита печать книг по требованию. И тем более цветных. И невелик объем полноцветных толстых каталогов. Поэтому на цветной машине в наших реалиях термоклей-финиш мало кому нужен. Но единичные заказы такого плана бывают, хотя и довольно редко.

Амортизация, если брать б/у dc7000 за 3,5 миллиона, при нагрузках 100k А3 в месяц даст на три года рубль в себестоимости. ROI на уровне в 20% годовых (или кредит под те же 20%) добавит еще примерно 60 копеек в первый год. Итого 2,2 (фсма) + 1 (амортизация) + 0,6 (цена денег) = 3,8 рублей. НО! У нас остается машина с остаточным ресурсом около 60%, которая на тот момент еще не устареет морально (как не устарела сейчас 6060).

В случае с 6500, если забить на то, что 100k это более чем в два раза выше рекомендуемой нагрузки, и взять стоимость в 1,5 млн. даст 2,7+0,4+0,25 = 3,35 руб. Но если даже она отпахает 3,6 млн. А3 (что далеко не факт, так как официльный ресурс закончится через два года), у вас останется на руках машина в полтора раза переработавшая свой ресурс.

Опять-таки, чем вы собираетесь нагружать эту машину 100А3 в месяц? У вас реально есть такие заказы или могут быть в будующем?

Возникает ощущение, что найти 100К А3 оттисков некоторым как два пальца об асфальт... Так можно и до целесообразности айгенов дойти, тольки нахрена?

[Tri]

Уже писали. Если нет 100k (или хотя бы 70-80) - не рационально брать 7000. Тем не менее она не будет убыточной и с объемами 40-50k, если брать б/у (для понтов или на вырост). Точно не стоит этого делать с меньшими объемами и тем более с новой машиной и тем более в лизинг. Просто тут пытались острить на тему машин одного класса.

P.S. Пока я не наберу такие объемы, я лично не буду брать 7000. Мне пока dc240 за глаза.

[Content-Press]

Сообщение от Ch

Опять-таки, не совсем так.

Амортизация б/у ДС7000, купленной со 100 000 оттисков за 3,6 млн рублей за первый год владения составит около 0,9 млн рублей. Т.к. продать ее можно будет за 2,7 млн свободно с пробегом 1 300 000 оттисков. Так что величина амортизации будет около 75 копеек.

Стоимость кредитных ресурсов будет 20%*3600000/1200000оттисков=60 копеек, здесь все правильно.

Что касается с6500, то могу повторить еще раз: темная лошадка!!! Когда сформируется рынок б/у с6500 - вот тогда мы и поговорим об амортизации. В условиях невозможности продать с6500 б/у мы вынуждены закладывать амортизацию машины МАКСИМУМ два года, а то и один.

Сергей, извиняюсь но не ужели велико предложение на продажу от организаций которые купили 7000 и за 1 год "отпахали" аж 100000 оттисков? И неужели они за тако1 пробег готовы отказаться от почти 100К долларов?
А по поводу 6500 уверен, через 3-5 месяцев будет много участников с пробегом около 1000К, а вот на 7000 таких пока наверное днем с огнем не сыскать...
У меня надеюсь будет и без особых проблем...

[Ch]

Я уже писал, что существует определенная категория людей, которые вынуждены закрывать бизнес из-за разного рода форс-мажоров. Смерть владельца, нереальный бизнес-план, ссора учредителей, непродуманое решение крупной организации - да мало-ли чего. Поэтому будут, никуда не денутся.

Что же касается машин с пробегом 1000К, то они тоже будут - и 6500 и 7000. Вопрос в том, сколько каждая из ниих будет стоить на рынке б/у? Причем не пытаться продать, как несчастный с500 на всех этих форумах, который не могут продать уже полгода, если не больше (потому что нафиг не уперся) - а покупать!!!

[Content-Press]

Сообщение от Ch

Я уже писал, что существует определенная категория людей, которые вынуждены закрывать бизнес из-за разного рода форс-мажоров. Смерть владельца, нереальный бизнес-план, ссора учредителей, непродуманое решение крупной организации - да мало-ли чего. Поэтому будут, никуда не денутся.

Что же касается машин с пробегом 1000К, то они тоже будут - и 6500 и 7000. Вопрос в том, сколько каждая из ниих будет стоить на рынке б/у? Причем не пытаться продать, как несчастный с500 на всех этих форумах, который не могут продать уже полгода, если не больше (потому что нафиг не уперся) - а покупать!!!

Я это C500 хотел покупать, что и писал ранее. Но он был в таком страшном состоянии, что дело было не в деньгах. Хотя по нему было видно что, устройство достойное и DC250 из него выжать да запросто, только значительно более дешевый и менее затратный.

[ens]

Сообщение от Ch

Я уже писал, что существует определенная категория людей, которые вынуждены закрывать бизнес из-за разного рода форс-мажоров. Смерть владельца, нереальный бизнес-план, ссора учредителей, непродуманое решение крупной организации - да мало-ли чего. Поэтому будут, никуда не денутся.

Что же касается машин с пробегом 1000К, то они тоже будут - и 6500 и 7000. Вопрос в том, сколько каждая из ниих будет стоить на рынке б/у? Причем не пытаться продать, как несчастный с500 на всех этих форумах, который не могут продать уже полгода, если не больше (потому что нафиг не уперся) - а покупать!!!

несчастны те покупатели, которые не потянув к примеру лизинговых платежей на более дорогую в разы, десятки раз технику,чем тот "несчастный" с500, особенно в условиях кризиса, будут раззоряться. а кто то, не исключено, со своим с500 вполне сможет конкурировать и остаться на рынке.